switchの後継機って難題じゃね？

画面サイズとか形状とか大きく変えられないし、WiiUからの移植でソフト数増やすのも出来ないし、割と難しくないか？

そこで2画面ですよ

後継機はただのSwitchの性能アップ版で事足りるよ

変えられないってliteで変えたけどな

スペックで売れてる訳じゃないからね。

狭額でDISP大きくするけど本体デザインは同一のまま、
低価格でできる範囲でスペックアップするだけよ。

まー次は内部をモダンに進化させて画面をフルHDにするくらいでいいっしょ
もちろん完全互換でお値段据え置きね
その次はそれでいけないかもしれないけど次だけはこれで訴求できると思うよ

今のSwitchをどう進化させるのか

もうプロジェクター機能を付けるしか無いね
何処でも液晶画面無しに皆で遊べる

毎年前半のソフトが手薄になるのはどうにからなんのかね
Wii Uから移植しまくってるswitchでこの調子じゃ次世代機ではさらに減りそう

次はシームレス折りたたみ画面来るな

Switchの後続機が出ても画面解像度はあまり変わらないだろう
任天堂はきっと解像度より電池持ちを優先するよ
iPhone11みたいにFHD未満になるだろうね

素直に性能を上げればそこそこ売れる
任天堂のバトロワゲーが作れる
サードのマルチも期待できる
FCからSFC程度の落ち幅程度ですむだろう

iPadと似た更新になるんじゃないの。
外観も使い方も殆ど変わらず名前だってSwitchのまんまって展開。

>>3
そしたら大幅に売上落とす
SFC、GBA、3DS、WiiUを見る限り
任天堂ハードは性能アップ路線では売上を落とし、新ギミックの時に性能が上がる

画面はもう大きくしなくていい
携帯機としてはもう十分
フルHDにして性能上げて、旧Switchのドックを使いまわせるようにして値段を下げればいい

>>14
そいつら言うほど性能上がってないけどな

>>3
これ
何か付け加えはするだろうな
基本は強化でいい

2017年Switch発売だからSwitch2は2024年？あと4年かぁスプラトゥーン3はよやりたい。
VRと8kか4k対応このくらいはやらないと

プロジェクター機能は案外ありそう
確かプロジェクターの特許取ってたよな

>>18
2017/3：初代
2019/8：Lite＆マイチェン
2021：次世代（月は年末商戦に合わせる？）

今年は出ないと明言された＆サプライチェーンから噂出始めてるのでこの可能性が高い

スマホが進化しまくってるから次のスイッチは画面曲げたりできるんだろうなきっと

来年か今年のは次世代機ではなくて
Proポジションでしょ

スマホ型は良いと思うなもう手で持てない
重さの携帯機はキツイ

>>22
ProというかNewでノーマルは交代していく感じだと思うけど
Liteは現行継続でシュリンクされてから交代とか
Proにして現行ノーマルも併売だと売れないだろうから

4年毎に性能2倍(元のドックモードが次の携帯モード相当)みたいな展開をしていくのが
switchのプラットフォーム戦略
そんなふうに考えていた思っていた時期が俺にもありました

>>16
いやそれらは何十倍にも上がってるだろ
switchの後継機が現行の0.4Tflopsから4Tflops以上になるかと言われれば無理でしょ
モバイル型はGDDRやHBMを積めないからメモリ帯域が追いつかない

ID:EAHzc/GQ0 [2/2]

気持ち悪い低学力だなこいつ
自分の投稿が意味が通じる物かどうか推敲しろよ

>>3
今のSwitchの不満点の解消に＋アルファするだけでいいよな
さらに最低2つのソフトは同時に立ち上げて切り替えをさせくれ

>>27
そもそも新ギミック時に性能あがるとか
アホすぎてやばいよなw

>>28
複数ソフトの同時立ち上げいいね
メモリの問題だから全ソフトに適応するのは不可能だろうけど・・・軽めのソフトは並行して起動させたい

ギミックは付け足してもいいが今の形から大きく逸脱はしないだろう
1画面と標準コントローラーに寄せたおかげでソフト激増したしな

ギミック無しで純粋に性能上げただけでは
PS5や箱に普通に負けるだろう
switchユーザーがswitchで満足して次世代機に移行しない

ぶっちゃけ任天堂独占コンテンツあればそれなり売れる

>>14
WiiUは新ギミックで性能上がったけどWiiは新ギミックで性能上がってなくね？

任天堂ハードの歴史を見れば分かるが成功したハードの次は似たコンセプトでパワーアップして出すが。
単純のパワーアップ版がSwitchの後続ハードになると思う
成功→パワーアップ版（失敗）まじでこれを繰り返してるからな。

>>33
switchの前世代機は存在抹消されたのか

>>21
すごい故障しそう
DSみたいなシンプルな2画面形式ならともかく曲げるのは・・・

>>33
けっきょくこれなんだよね
ニンテンドーのユーザーが求めてるのは究極的にニンテンドーのソフトだし

プロジェクターでゲームか
映した壁とかスクリーンをタッチして操作できるゲームとか作りそうだな

>>35
頭おかしいとしか思われてない
ゴキレンズ外すこと

>>26
GBAは売れたハードだと思うよ
ただ、4年弱でDSやPSPが登場したことで
GBAの市場が急速に萎んでいっただけだな
WiiUと3DSはライバルの前世代と次世代の狭間で苦しみ
ライバルの前世代と比較して性能の向上をアピール
できていなかったように思う
3DSはソフトと価格でゴリ押した感じだけど
WiiUではそれすらもできていなかったかな

CS携帯機市場はSwitchの独占状態に近いからね
PS4や箱1のソフトを普通に移植できるようになる
それだけでも結構な驚異になると思うよ

>>36
お前がイメージしてるほどWiiUの移植なんてないんだよ
PS４の情報しかおってないんだからしょうがないだろうが

>>36
あれは任天堂のソフトすらまともに出なかったじゃん

難題どころか楽になるよ
任天堂社長とかの話を読んでるとシリーズにしたいみたいだから
iPhoneみたいにするんじゃない
任天堂の場合は数年に一度新型スイッチ（高性能版・新機能）を発売

新型スイッチを世の中的にはスイッチ2とか2代目とかバージョン2とか言われるんじゃないかな
iPhoneを手本にすると思う

思いっきりHDの洗礼浴びてたなwiiU
ミヤホンが研究はしてる言ってたのは何だったのか

>>41
任天堂発売のだけで7本あるけどこれって少ないのか？
月に1本新作出すかどうかの任天堂からしたら結構な割合だと思うが

発売日から爆速でランク外に消えるソフトばかりだと月一新作でも足らないよなぁ

つーかswitchもWiiU早期撤退、3DSソフト開発停止させてswitchにリソース集中させた割に任天堂ソフトは出てないと思う
WiiUで任天堂本社がHD機の洗礼を浴びたように、今度はセカンド連中が洗礼浴びてる真っ最中なんだろうな
3DSに引きこもってたメーカーばっかだし

スイッチユーザーの7割はPS4とかも持ってるって言うし、
高性能を追っかけるのはPSやPCに任せて、
スイッチは「据置ゲームがそれなりに携帯で遊べる」ってスタイルでいいんだよ。
スカイリムやウィッチャーもそれなりに売れているのがそれを証明してる。
三年後か四年後くらいならPS4くらいのスペックがスイッチのサイズに収まるようになってるだろうし。

>>36
WiiUの失敗した要因としてソフトの難産が関係ある
ピクミン3の発売までに半年以上かかっているし
主力のマリオカート8までに1年以上かかってる

ソフトの発売の間隔が物凄く空いていることも
問題だけど、トータルの発売タイトル数も少ない
Wikipediaで調べたが、Switch発売までの約4年間で
WiiUのパッケージソフトは106タイトルしかない
ちなみに、Switchは発売から2年弱で207タイトル

>>45
それが多いのか？どこが？

>>34
GC→Wii→WiiUといった流れで同系統のシステムが性能アップしていったんだわ。

DS3DSの客とソフト資産ぜんぶ捨てて大丈夫なんてありえんから

>>49
WiiUのソフト不足は本体OSの出来栄えからもかなりの遅れを感じてた。
標準状態であれこれ盛り込みすぎてたと思うんだよな。

携帯モードだけは残してくれ

>>43
そうならざるを得ないだろうよ
さすがにもう
5年ごとにプラットホームごと刷新なんてビジネスじゃ無理

強化するだけで殆どマルチが降ってくるし問題ないな

>>50
switchのラインナップからWii Uソフトが無くなったら大分寂しくなるよ
今年なんか移植の#FEだけで新作0だぞ今

wiiUはロンチの目玉がHDにした意義が薄い2Dマリオで
次の目玉が世界200万しか売れてないピクミンの続編でしかも半年後だったからな
タブコンならではの遊びを提供できたとも言い難かった

>>57
発表されてないだけだが何を言ってるんだ？
去年のWiiuU移植は何本？
一昨年は何本？

>>59
今年発売したソフトの話をしてんのに、発表されてないだけ〜は返しとしておかしくない？

>>57
今年なんかってなんだよ、実質2ヶ月縛りじゃねえか
サード除外しつつ、先のスケジュールも無視とか
どういう頭してんの？

>>60
なら今年が始まってたった１か月半なのに
そんな超限定的な話するのがおかしいんじゃない？

言い返せなくて悔しいからたった１か月半の話持ち出したのか
クソダセエな

>>61
ラインナップの隙間を埋めるのにWii Uは重要な役割をしてるってことさ
それが次世代だと出来なくなるからキツくね？って話

HD化で任天堂も開発スパンが長くなってるのは事実だな
これに対応するにはラインを増やすしかない

神田の新ビルに開発拠点集約させるみたいだしそれなりに
開発増強する気はある、とは思うが

>>63
無理やり自説押すのに、１ヶ月半の限定条件を論拠に持ってくる
バカは掲示板使うのやめるか、
使うのならそのような無理な主張するのやめたほうがいいよ

Switchのソフト発売スケジュールって、パッケージ版はともかくDL専売タイトルが突然くるから一覧に載せきれない。
結果的に発売済みタイトル数は激増してるのにソフトの数が少なく見える現象がある。

>>62
そんなおかしいかな？
Wii Uソフトがなければ空白期間が増えるっていう一例を言ったんだけど

>>63
いや、別に

今まではWiiUの失敗で空いた穴があったわけだけど
Switchの勢いを見たソフトメーカーが次世代機を
放置するわけないじゃん

>>65
すっげー言葉尻に噛み付くね
Wii Uがソフトラインナップの補強をしてることは誰の目から見ても明らかでしょうよ

>>55
次世代機＝リスタートはしないと言ってたから
iPhoneみたいにすると思うよ

>>67
物凄い限定条件の一例しか論拠を挙げられない
クソダサ低学力

お前が書き込めば書き込むほどPS4のイメージが悪くなる

>>69
もっと多かったPS3とのマルチがPS4のラインナップを補強していることは明らかなんだよね
移植も多い

>>70
まあ、それは互換付けるよって話だと思う
縦マルチで発売しつつ、本体が普及していけば
次の世代へと移行していくような想定で見てる
という感じなのかな？と

サードはどうせ前世代機の移植とかで様子見してくるからあんま当てにならんぜ
任天堂だけで軌道にのせる勢いでいかないと

またギミックに拘って自爆しなけりゃなんでもいいでしょ
4K画質に対応してロード短縮とか充電長持ちとか通信の安定化とか
純粋なパワーアップだけでいいんじゃないの

>>71
移植のマリカが一番売れてるとかもあるけど、あなた絶対噛み付いてくるでしょ

>>76
マリカーは移植じゃなければもっと売れるからな
お前ほんっとソニーハードの事しか知らないな

>>77
移植ソフトの担ってる役割が大きいという話であって、新作ならもっと売れるかとかは主旨じゃないよ
ちょくちょく返答がズレてんね、あなた

＞一例を挙げただけ

２０２０年の１ヶ月半で#FEを抜くとラインナップは寂しくなるけど
ここ１２か月で区切ってもWiiU移植は#FEだけ１本だよね？
これが現実

＞一例を挙げただけ
なら二例目三例目も挙げられそうだけど挙げられないんだろうね
何も考えてないバカだから

バカが目立つと余計にプレステが売れなくなるね

>>78
移植ソフトの担ってる役割が大きいという話が論証できてないわけだが
お前のクソみたいな脳みそと同じような糞みたいな論拠しか挙げられないで逃げ続けるのか？

レス数ばかり増えて論拠が全くあげられないんだな
主張する資格がない
議論を勘違いしすぎ、自分が何か発言できると能力異常に思い込み過ぎ
自己評価が高すぎ　何もかもがズレてる

>>75
4Kは要らないと思うよ、むしろ邪魔
据置機と違ってリソースに余裕があるわじゃないし
携帯機としてみれば4Kは完全にオーバースペック

>>78
お前が本論を騙らない
本論の論拠を示すことから逃げて、バカみたいな限定条件で一例を挙げただけなんて嘘をついて逃げ回っている

中身がスッカラカンのイチャモンだから論拠の提示なんてできないのだろう
次に己がズレた関係ない話で、論点ずらしを始めて茶を濁すしかないだろうね

このようなバカたれが目立てば目立つほど逆効果
バカにネット掲示板は使えない　バカは文字コンテンツでは絶対に誤魔化せない

WiiUからの移植がSwitchの普及を助けた貢献度をどのように評価するかについて、お互いに自分の立場でしかものを考えていない不毛な言い争いに見えるなあ。

WiiUからの移植で一番売れたのはマリカ8DXの270万本で、これはPS4で一番売れたMHWの190万本を大きく超えており貨幣にたとえるならまさに金貨と言えるだろう。

とは言え、『こじき』にとっての金貨一枚と『お大尽』にとっての金貨一枚とではその意味は大きく異なるよね。

それだけの売上が見込めるソフトはPS4陣営にとっては喉から手が出るほど欲しいだろうけどSwitch陣営にとってはあってもなくても大差がないと感じられる程度。

だからPS4ファンがそれを過大評価するのは正しいことだし、Switchファンがそれを過小評価するのもまた正しいことなんだよ。

>>80
移植やマルチの強みは馬鹿にできないけどね
でも、それって次世代機でも無くならないよね？
WiiUの移植というピンポイントに目を向けすぎて
視野が狭くなりすぎていると思うよ
性能が上がればPS4やSteamのソフトの移植の幅が
広がっていくわけなんだから

>>73
新型スイッチ3世代目がでたら初代は切り捨て（互換）でしょう
軽くするためにアップルがしてるの採用するんじゃない

下位互換の高機能版出せば全て解決

>>84
視野狭くなんてなってないよ
勝手に書いてないことで君が思い込んだだけでね

だからPS4という他ハードの縦マルチを挙げている
強いか弱いか、あるかないかなんてことは相対的なもんだ

ソフトが三か月で作れるような昔ならともかくソフト不足は全プラットフォーム共通の現象だ
今もこれからも全プラットフォームのソフト不足は続く
WiiU移植がこれしかなくなっていることを考えればSwitchが特におかしなことに依存している状況ではない
予想では俺はもっとWiU移植が行われると思っていた　実際はここ１２か月で＃FE１本しかない

>>8
テレビを離れてもを考えるから試したりはしてそう。

>>1
iPhoneの後継機って難題じゃねって言うようなもん
2年ごととかで徐々に性能上がってく路線だろう

新たな遊びを生み出す要素はジョイコンの発明でハード本体とは切り離された
リングフィット見たらわかるやん
本体は普通に性能上げるだけでよい

Switch2020、Switch2024みたいに性能上げるだけで良いんだよなぁ。ソフトによって対応を2020以降とかにしとけばスペック要るものも出せるし
iPhoneの対応OSで振り分けてるのをまんま真似すりゃ良いんだけど任天堂が上手くやれるとはまぁ思ってないよ

そもそもさあ、WiiUからの移植がSwitchで出たように、Switchからの移植も次世代機で普通に出ると思うよ。

ブレワイ1と2をまとめて画質を向上させたブレワイDXとかしれっと出しそうだし、それがマリカ8DX並に売れてしまったりしそうだし。

>>58
細かいけどピクミンは初代が約160万、他が約100万くらいだから200万でも盛り過ぎ感ある

>>85
そのライフサイクルだと失敗が目に見えてるから
多分、任天堂はやってこないと思うよ
細かいサイクルで新しいハードを発売できるのは
必需品で多機能なスマホ(タブ)だからできることだし
縦マルチにもそれなりのコストがかかるからね
ゲーム機のライフサイクルは非常に長いから
下位ハードがそこそこ重荷になってくると思う

SwitchはPS4や箱1のソフトが移植できるぐらいの
性能を目標にしてステップアップしていったほうが
無難じゃないかな？と思う
細かく刻んで性能上げても負担増えるだけだしな

>>91
セキュリティどうすんだろ

新たな遊びの発明をジョイコンで外部化し、本体性能に関しては携帯モードとテレビモードで二層レイヤー化した
今後、高性能版を出すときはテレビモードより上のレイヤーを新たに追加して、携帯モードで現行のテレビモードが動くようにすれば良いんだよ
このパターンで性能を上げていけば良い

新たな遊びを産み出すのはリングフィットみたいにジョイコンを活用するだけで当面は事足りる
10年はこのパターンで問題なく行ける

iPhoneみたいに全画面バージョンは欲しい

基本性能アップでいいが、リングは次世代機では既に飽きられている

>>87
WiiUの移植ソフトだけに目を向けるのは視野が狭い
と言わざるを得ないよ

...と思ったけど、人違いだったな
ID:hhqUt52D0がやたらWiiU移植に拘っていたから...
まあ、視野が狭いというのはID:hhqUt52D0のことだ

Switchは完成されてるから性能を時代に合わせるだけの簡単なお仕事です(´・ω・｀)

ハードはパーツを分離した事で次世代機の構成が
し易くなったと思う
コア構想は大正解

ソフトに関しては大きな課題があっていまだに
リリース間隔が十分とは言えない
これは自社人員や協力会社を増やして対応するしかない
Switchでは役立たずのサードをアテにしすぎた

DSに対する3DSみたいな感じで要らない機能をぶち込んで売上落としそう

>>99
移植の弾ならWiiUだけに拘らんでもWiiや3DSに膨大なソフト資産があるもんな。

ゼノブレイドDEはWiiからの移植だし。他にWiiからの移植ならパンドラの塔やレギンレイブも期待したい。

>>101
今でも積んでるソフト多数あるのにこれ以上早くするとかご勘弁願いたい(´・ω・｀)

まあそうは言ってもハードはそんなにいじる要素ないし、心配なのはセカンドとそれに準ずるソフトメーカーかな
次世代switchでスムーズに開発出来そうなのモノリスとNLGくらいじゃね

グローブ型コントローラーほしいな

>>99
コテハンのくせに間違えんなよ

14年の質疑にあるように互換維持したバリエーション展開を続けるプラットフォーム拡大路線だろな
少なくとも任天堂ソフトは最低2世代でのソフト動作を保証する事でゼロ台スタートを過去のものにする
こうする事で次世代機投入時のソフトの谷間を無くす任天堂のSwitch戦略が完成する

ハードスペックでしか新しいゲームを提案できないサードなんて無視しとけばいい

>>103
GCにも売れずに埋もれたソフト多数あるし
Wiiもその辺の新規タイトル知名度不足で全く売れずに埋もれているね

ゼノブレイドだけようやく軌道に乗り始めたけど

Wii、3DSだとかなりを手を加えないと見劣りしちゃうからよっぽどの人気タイトル以外は移植しないんじゃね
それに移植に労力割くよりは新作出してくれた方が個人的に嬉しい

特にもう変わったギミックが必要とも思えないしなあ
switchはなんつーかこれでいいんだよ感が凄いある
このまま性能が上がっていくだけでしばらくはいいんじゃないか

>>101
むしろ、Switchはサードを全くアテにしてないような
発売(開発)スケジュールになっていると思うけどな
結構詰め込んだ感じになっていると思うんだが...

>>3
それ散々批判してたプレステと変わらんやん

>>109
動物番長をリメイクしてほしいです
終盤のきついパズル要素を緩和すれば素晴らしいゲームになるはず(´・ω・｀)

>>111
もうファミコン時代の遺産で食いつなぐのも難しい局面に入りつつあると思う。
Switchを起点にしたこれから先の半世紀を生き残れるIPを作り育てないと。
コロコロとプラットホームが変わってたら育つ前に畑がなくなるわ。

DS→3DSの流れに似てるから売り上げ4割くらい落ちそう

任天堂は新作作れるから作ればいいけど
和サードは生み出す能力低下しすぎてGCWiiリマスターDS3DSリメイクのほうがマシになりつつあるな

>>113
デフォでモーションコントローラーついてたり
タッチパネルついてたり　携帯できる

ところからのスタートなので特徴は全く違うわな

平面ワイド画面、サウンド、振動
ボタン、ジャイロ等の各種センサ
3万円内の娯楽機として出せる入出力が大きく変わらん限りSwitch互換機を発売していく
3つのAPIで互換も容易
ファーストソフトは開発期間長いがDLCやアプデで長期サポートして売れ続けるものと低価格DL専売の二極化になる

vitaの後継機より簡単だろｗ

「WiiUコース」
↓
「700万台で飽和」
↓
「Wiiコース」
↓
「・・・」
↓
「次世代機は困難」

>>113
プレステは初代から今まで遊び方ずっと同じだけどSwitchは無数に遊び方を広げられるんだよ
ジョイコンはそれくらいの革命的なデバイス

バカにされがちだけど、Nintendo Labo見てみろ
ジョイコンを本体から分離したことで低コストにこれだけ新しい遊びを産み出せるという見本市みたいなソフトだぞ

>>116
そもそも3DSみたいな新世代ハードが出ないんだよ
DSの2020年モデルが出るみたいな売り方になるの

次は2画面にしてほしいわ
あと立体視も入れてもらわないと困る
3DSを活かしたゲームが全部過去の産物になってしまう

コンセプトは同じかそれかスマホとしての機能を有した形にするかじゃね

>>124
すげーコストかかりそう

>>52
3DSWiiU時代より利益出てるしな
PSPVITAの客も資産も全部捨てたソニー心配でしとけ

スイッチ2は単なる性能アップ程度でいいんじゃないかな

スイッチ3では無駄に形状を変えて爆死するっと

とりま現行スイッチではやめに、

・液晶部分と本体部分も分離できるようにする（それぞれ交換可能なように）
・IRカメラの光感知距離を伸ばす（今恐らく1mも無いのを、せめて5mくらいには）
・ブーストモード搭載（現行スイッチのカッチリ2倍の性能でもいい）

こういう新型だしてくれ

>>129
液晶分離とか無駄にコスト上がるし無駄にでかくなるだけ
モジュール化してバラ売りすれば安く性能上げれるとでも思ってるなら大間違いだぞ
別売りDockセットみたいな価格になってもお前は買うのか？

ハードウェアがAndroidタブレットみたいなもんなので
余計な事を考えなければ互換性保ちつつ性能アップするのは簡単
あとは価格を3万円キープ出来るかどうか

無難に現行のSwitchを
性能アップさせるんで良くない？
贅沢言うならドックを
そのまま使い回せると
少し安く済む

>>130
液晶と本体分離は「今後のため」だよ

スイッチは恐らく、段階的に性能アップを出していくことになるだろう？
そのときに「本体部分だけ」買い替えさせることができたらそっちのが良いだろ
新スイッチ300ドルです！、でもすでに「分離型の現行スイッチを持ってる人」は本体部分だけ買い換えれば良いので「本体部分のみのパッケージは150ドルです！」のが後々良いだろ

それに「本体部分＋プロコン」だけ売ればそれは＝とりま据え置きモードだけやりたい人用に、これまた安く出せるようになる

液晶部分も交換可能にすれば、色んな大きさの液晶や解像度がより高い液晶なども別売りで選択できるようになる


メリット多いだろ

Switch2は性能だけ上げればいいよ、もうギミックに振り回されたくないし、サードも嫌がるだろ

>>133
一般消費者は想像以上にバカなので組み合わせが増えたら理解できない
お前さんの理想が必ずしも全員の理想ではない

性能アップで本体だけのバラ売りいいと思うけどな
現状ジョイコンの改良も必要なのがアレだが

ドックに性能アップ要素をブチ込んで強化、みたいな妄想をする奴も居たけど
「他に使い道の無い高価なオプションを生産して在庫を持つリスク」
を考える奴が一人も居なかったのは草

PCエンジンのコア構想を知らない世代なんだろうな

>>133
いちおう確認しとくが、その「分離型Switch」とやらは液晶が交換可能な�Wだけ�Wなんだよな？
だったらさっきも言ったように無駄に高コストで無駄にでかくなるだけ
それを「今分離型を買っておけば次の高性能な新型が出た時、安く交換できますよ」ってアピールするわけだろ？

うん、無いわ

今はSwitch好調だが、それが続く保証も無いのに数年後に得するシステムとか博打にも程がある

俺らみたいなゲーオタは性能上げただけでも後継機だって思うけど一般層はWiiUを新型だってあんまり思わなかった感じだし、見た目ほぼ一緒だとどうなんだろ。
パケの色を赤から変えると思うけど青や緑だとちょっと暗いし。

>>139
見た目は大して変わらない場合は名前をガラッと変えちゃうとか

>>140
見た目一緒なのに名前変わっただけで新しく買おうってなるか？

SwitchProで延命させるか、全く新しい新機種を出すかになる

>>1
派生程度のものなら失敗するだろうね。wiiuみたいに。

>>142
もう全く新しい機種だしてリセット！とかいう時代じゃないだろう…今のスイッチであと最低でも3年は戦うつもりだろうし
2023年とか2024年くらいになったらもうゲーム専用機とかほぼ絶滅しかかってるんじゃねーか？

>>138
それだけじゃ無いって133に具体的に書いてるやんｗ
他人の文章まともに読まずにレスするなｗｗｗｗ

>>143
WiiUのどこが派生なんだ？
なにからの派生？

>>146
「WiiuはWiiの派生商品だと勘違いされたから失敗した」
と何かで言ってた

ヌビが後継CPUを出さない可能性が高い
任天堂はまた互換実現せず
1からのスタートとなる

>>144
人が持つ潜在的欲求に応えた商品は時代関係なく売れる

課題と難点は任天堂の理想とコストが釣り合うかどうかにある
理想を叶えるのに1台10万円しますでは手を出しにくい

Switchはもっと選択肢増やすのありだわな
Liteなんか出したんだし、pro的なものもはよう出せ

>>141
そこで後継機って分かれば買うんじゃね？名前違うだけやんって思う奴は買わないだろうな

次は薄型化してタブレット風
その次はいよいよ任天堂スマホ爆誕
震えとけ

2017年に出たから2022年には何だかんだ言ってでるんじゃね？Switchも3DSみたいに暫くはエントリーモデルとして残すだろうし

>>148
＞ヌビが後継CPUを出さない可能性が高い
なんで？
何かソースあるの？

>>145
お前の文章からじゃ「液晶が交換できる」以外の具体的な事は何も分からんわ
お前の言う安くなるという根拠は任天堂と小売りがそのモジュール一式に利益を載せない事が前提になってるんだわ
それは夢物語なんだよ

それに任天堂にとってもそれは博打で、計画を変更できなくなるという深刻なリスクがあるんだよ

発表時の10年前の据え置き機未満のスペックで半携帯半据え置きがコンセプトのようだし
2024年頃にPS4より下くらいのスペックで出せば、サードも旧作移植で楽できる

>>155
俺の文章じゃないんだがｗ
そんな俺からみても後々のパワーアップに良いだけじゃなく据え置きモード専用パッケも出せたりユーザーの好みによって液晶の大きさ変えれたり
なんならスマホやタブレットに出力したりみたいなこともできるじゃん？
液晶が交換できる以外にもそれくらい読み取れるだろうに…

>>156
2024年てｗ
いくらなんでも遅すぎね？ｗ

>>157
液晶が交換できるスマホ、とかある？ないよね
存在しない物には存在しない理由があるのだ

>>157
通常Switchには無い機能まで搭載してるのに安くできると思ってるのか…
モジュール構造で成功したシステムなんてあったら教えてほしいくらいだな
先に言っとくがPCとか言うなよ笑っちゃうから

2022年に7nmSoCのOrinが出るからそれをベースにswitch後継作るなら2024年頃にはなる
ただ性能的にはPS4proに近くなると思う

PS4より下くらいなら12nm Xavierで実現できるだろう
これならすぐにでも作れるが任天堂が今年は無いと断定したので来年か

>>159
個人的にはそういうのがそろそろ出てきてもいいと思ってるけどね
いい加減液晶部分の性能アップも頭打ちだし
買い換えるたびに全部とっかえなくなってほしい
薄さとかどうでもいいもの　
液晶割れた時も交換するだけでいいならありがたいし
Fire TV Stickみたいな形で別売りの液晶などにとりつけるスマホ本体みたいなのがいいな
　

ベゼルをスリム化して、アルミボディにしたApple製品みたいなのを出してくれ、10万してもいいぞ

スーパーファミコンは惰性で売れただけの傑作機とはいえない代物だからね、スクウェアは 大活躍して伝説になったけど
SWITCHの次は本当に大変だろうなあ、 多分ゼルダの続編は絶対に失敗する

タブレット+コントローラーアタッチメントってゲーム機の究極系だし基本コンセプトは変化しないだろう

>>163
洗練さと高級感を打ち出すというのも1つの手ではある
Appleはその辺がとても上手い

2017、2019と来てるので次は2021の年末商戦でしょ
そうなら2021中の生産開始になるのでXavierシュリンク版が有力
Xavierまんまだとダイサイズ大きすて消費電力も高すぎるし、
XavierNXだとGPU性能2倍程度にしかならない
2024はさすがに空きすぎだしOrinは大規模過ぎて3万円台に収まらない

>>164
多分なのか絶対なのかはっきりせい

switchのメイン層のライトユーザーは性能上げただけでは後継機を買ってくれない
Wiiの後WiiUを買わなかったように
この層は斬新なギミックで注目させないと買ってくれない

>>166
やっと理解者が現れたか、ベゼルはあれでいいと怒るやつもいるからな

>>161
Orinとかの車載向けの最新チップだと2024年頃でも10万超えてもおかしくないぞ
switchだってparker(Tegra X2)ではなくTegra X1を採用しているあたり任天堂は性能を落としてでも価格を重視する傾向がある

>>156
デスクトップ用CPUとモバイルCPUの区別も出来なそうな馬鹿だよなお前

ソニーが今Vita2を出してもやっぱり10年前のスペックになるんですけど？？？？？
まあ10万円でいいなら最新SoCで数年前のスペックまでは行くかもね
もしくは現行スマホと同じSoC使ってるんだから最新性能と言い張るつもりか

既に持ってるの自分にはジョイコン/ドック無しの本体のみ販売でもいいんだけどな

>>163
>>166
その路線は初期3DSやって大震災来てコケたので無いだろうね

次はどんなアイデアが飛び出してくるのか

>>169
WiiUはクソダサだったからだと思うわ

>>139
逆にWiiUは見た目が違いすぎるから新型ではなく周辺機器と誤解された
どこの誰が見た目が同じと認識するんだあれ

>>147
それはバージョンアップという意味ではなく周辺機器と誤解されたのだろう
あれは何のための商品か誤解を招きやすい

>>176
あとUIがモッサリ過ぎた

PS5の方が難題だと思う
爆死するでしょ

>>157
それ3DSと同じ
要らない機能付けてコスト上がって性能アップが阻害される

任天堂がキープコンセプトの次世代機を出すときは大成功はしてないのは確かだけど、
ソフト制作のコストがすごく上がってるから、昔と同じペースでハード刷新するのに無理があると思うんだよ
次の世代はスイッチと同様のコンセプトで互換性のあるマシンでいい

>>73
new 3DSみたいな全体的に動作が軽くなっていくみたいな
利便性向上に使われていくんじゃなかろうか。
ソフト側からは機種判定があって動作を変えてくる物も出てくるだろう。

あたらしいギミックが必要っていう人がいるけど、ニンテンドーは3DS、WiiUとギミックハード2連発で伸び悩んだ過去があるからなんか学習してるんじゃないの

>>169
WiiUはタブコンを前面に出したギミックハードだったじゃんよ
しかもニンテンドー自身がその渾身のギミックをもて余すっていうおまけ付き

ギミックはリングフィットみたいにジョイコンの方でやればいいし

SwitchPROを出したとしても
それだけじゃたいして売れないだろうな、任天堂はどうするのだろうか

>>156
2024年でいいよ
Switchは長く引っ張ったほうがいい

>>169
WiiUは逆に性能を上げずにタブレット付けたから買わなかったのだよ

引っ張りたくても引っ張れなくなるんじゃない
3dsみたいに年数本になっても生きてるというならいいけど

スイッチ2でコケたら会社自体終わりだから古川キノコの敏腕にかかってる

会社は終らんけどハード事業は終わるかもな
そうなったらMSと組みそ

>>123
それってどう違うの？
3DSにはDS互換もあるわけだが
新世代ハードと、モデルチェンジとの違いってなんなの

性能めちゃめちゃ上げたところで、ハイブリッドコンセプト継続だと安価な大容量メディアが使えないからサードの大作は来ない

Switchみたいに発売一年以内にゼルダマリカスプラマリオデみたいなソフトを自社で用意出来るかのほうが大事

>>81
多分だけど、4K関連の機能って放っておいても付いてきちゃう類だと思う。
任天堂がそれを有効化するかどうかってだけだろうな。

>>106
Joy-Conカチッと合体で面白い周辺機器はもっと出てもいいよな。

>>121
実際の売上の勢い見るとPS4コースなんやけどな。世界累計で見るとほぼ同じ軌道。国内はPS4なんて眼中にないくらい売れてる動きだが

スイッチの3年間、ほとんどUのリメイクで時間稼ぎしてきたわけだが、
あと残されてるのは「零」「ピクミン」くらいか。
これプラス新作２〜３本で残り2年を凌げるとして、
その間にどれだけ次世代機用ソフトを準備できてるかだよな。

>>197
Uのソフトならまだあるぞ
例えばゼノクロとか

Switchのギミックはそもそもshield tabletの応用みたいなもんだからな
あれも本体とは別に専用のコントローラーがあったり自前のアプリストアを立ち上げたり
そこにドックによるモニター出力やコントローラー分割や各種センサーという形まで持っていったのが任天堂

なのでWiiUやDSほど変なことはしていない
あくまで1画面とオーソドックスなコントローラーという昔ながらの操作系が基本になってる
だからソフトが増えた

ゼノクロの移植はまたデバッグ代だけで社長が悲鳴を上げる規模になるので難しい

手元でも遊べるしテレビでも遊べるというコンセプトのWiiUを順当に性能アップさせて進化したのがSwitchという認識
だから次もその時の性能に合わせて順当にアップグレードすれば良いんじゃね？

任天堂がやりたかったことに技術が追いついた
それがUSB3.1 そこは最新の技術入れたのでドック関係が高くなった

任天堂はスイッチで据え置きと携帯事業統合してこの有り様だからね

2012年11月　WIIU発売
2013年11月　PS4発売
2017年3月　任天堂スイッチ発売

WIIU累計　1350万台　ソフト1億本
任天堂スイッチ　5200万台　ソフト3.1億本
7年合計　ハード6600万台　ソフト4.1億本

6年合計　PS4 ハード1億600万台　ソフト 11.5億本

>>193
そういうのを大差悪だと思い込んでる奴は別のハード買えばいい話
そういうの1本も興味がないのはおるんで

>>197
仮にUリメイクばかりなら新作出せばいい話だろうに

>>203
任天堂はソニー違ってスマホゲーでも成功してるけどな

リメイクって言ってるのがそもそも間違ってる
移植だよ。+αの追加あるくらいで移植です

>>33
Wii Uは爆死したけどな。それだけじゃ駄目だろ

>>42
任天堂のゲームなんてそうホイホイ出せないだろ

勝ちハードの後継機は単純にちょっと性能アップしました、が一番だと思う
FC→SFCもPS→PS2も基本はこれ

スイッチを引っ張れるだけ引っ張る

PCだって10年20年前のソフトが基本的に動くんだから
ゲーム機がそれをやってはいけない理由なんかないんだよなあ

古い本体で最新ゲームが満足に動かない理由を消費者が理解できるかどうかは別だけどな
まあ古いスマホで動作が鈍る感覚を少しは理解できるようになっただろ

>>210
性能アップでは飽きられて失敗する

日本でPS4が飽きられたのは日本人向けの面白いソフトが無かったせいだから単純な性能アップが悪という考えはいかがなものか

高性能化は目指さずとも勝手にそうなってしまう流れに乗ってるからあんまりきにしてないわ。
バッテリーの持ち具合と排熱処理がついて回るから電力効率を引き上げる方向に進化させるしかない。
そういった研究開発はスマホ/タブレット側で先行してやってるから、Switchの後継機は
その恩恵に預かればいいんで他機種に比べたら難易度は低めだと思う。

基本スペックアップで
何かギミックが新しく一つ二つ載る程度でいいだろ

もうどこのハードも
アーキテクチャからガラッと変える事はありえないし
良くも悪くも、ほんとにとんでもないものが出てくる事って
もうないよな

任天堂は懲りずにJoy-Conを更に発展させてくると思うw
本体部分に革新が無いなら体感部分に訴えて来る。

>>210
1億台売れてる勝ちハードのps4も性能アップしてくるぞ

>>128
switch2の性能はPS4 proと同等だろうね
いわゆるPS4.5レベル、今はPS3.5レベル

ギミックは互換性や移植元・移植先それぞれ都合悪くなるしいつまでサポートするかが問題になるから
正直要らないというかメインにしてほしくはない

ジョイコンも分離した後に操作系としては標準コントローラーとして機能するから良いのであって
リモコン+ヌンチャク的な挙動だったら終わってた

>>202
別にDockは高くないぞ
別売のが高いのは周辺機器として利益を載せてるから
あんなの原価は10数ドルしかない

>>221
お前HDDレコーダーとかのリモコンが保守部品買うと5000円とかするのをボッタクリと言ってしまうタイプ？

>>222
横だが君はアホだなｗ

てか後続機は必要ないだろ。今のが完璧

単純なスペックアップ路線は進化の袋小路
客寄せギミックがなきゃSwitchで良くね？Switchと何が違うの？ってなるし
任天堂タイトルで多少誤魔化せるとしても求心力を失うのは目に見えてるんだよなぁ
かと言って互換性を蔑ろにも出来ないのも難しいところ

>>222
たいして数も出ない保守部品を薄利で売るメーカーがどこにある？
プラットフォーマーとしてSwitch本体や必須のJoy-Conは儲け無しで売るが、周辺機器までそんなことやってられんのよ

順当な性能アップで問題ない
Switchがバッテリー積んでるモバイルマシンって事を忘れてないか？
スマホだって長く使ってればガタが来るだろ
Switchの目標は安定して売れ続ける事、今の勢いを維持し続ける事
ソフトを2世代サポートすればもう後継機を発売時にドカンと売る必要も無くなる

DS→3DSは順当な性能アップにしていればあれほど苦戦しなかったと思うよ
新要素をつけるのは当然だがメインとして推した立体視が足を引っ張りすぎた

後継機もういらねえだろ。
後は解像度とバッテリーとcpuとメモリが強化されてくだけでガワはそのままでええよ。

凄まじい減りだったよなー
DS→3DSちゃんは

定価3万は厳守
フレームレスにして7インチまで大型化
解像度は今のまま
ストレージを交換可能なM.2SSDにしてキャッシュやインストール用として使う。標準は128GB
性能は携帯モードでPS4スリム超えが目安

>>162
スマホだと昔Google始めいくつかの企業が取り組んでたけど開発中止になった
Google Araってやつ

下記サイトに経緯が載ってる
https://www.weblog-i-found-this.com/entry/2018/02/20/120000

主な理由としては
カスタマイズ

これについては歴史が何度も証明しているように、ほとんどの消費者はカスタマイズ性など気にしていないのです。
むしろ人々は他人と同じものを欲しがっていますし、大抵の人はパソコンの壁紙ですら初期設定から変えもしないのです。

実際、モジュラーフォン以外にも過去にカラーリングなどのカスタマイズはいくつかの企業によって試されましたが、成功していません。

カスタマイゼーションはあくまでニッチな存在なのです。


コスト削減

スマホを構成する部品に標準品というものが使えればコストが削減できる可能性があります。
しかし、モジュラーフォンは構造上、モジュールに追加のコネクタやスライド機構や磁石が必要になるので、むしろコストは上がる方向になってしまいます。

>>232
モジュラーフォンやカラーリングのカスタマイズと162が言ってるようなものは似て非なるものっていうか全然違うだろｗ

>>231
フレームレスは構造的に出来るのかな。
Joy-Con合体させる構造まで変えないと思うから、
捻る力が本体にかかる事で画面部品がより浮き上がりやすくなる。

>>1
一番必要なのは互換性だよ、マジで

じゃないと力になってくれるサード系のゲーム、マイクラやフォトナとかを新しく作ってもらわなきゃいけなくなるし
また出してもらえるかどうかもわからない

互換性をなしの後継機を出すのはサードソフトが少ない任天堂にとってかなりのギャンブルになるから

>>1
一番必要なのは互換性だよ、マジで

じゃないと力になってくれるサード系のゲーム、マイクラやフォトナとかを新しく作ってもらわなきゃいけなくなるし
また出してもらえるかどうかもわからない

互換性をなしの後継機を出すのはサードソフトが少ない任天堂にとってかなりのギャンブルになるから

>>13
それ一番つまらないやつだ

まあバッテリー内蔵の時点で製品の寿命があるのは避けられない問題としてあるしな
ヘタってきていよいよもう駄目だという時期に性能アップ版があれば自然と買い換えになり
いつの間にか次世代に入れ替わってるというのが理想だな

新しいギミックを作るのは簡単じゃないのは確か
まあ任天堂の奴等なら乗り切るだろうけど

>>237
でも自然に入れ替わる形での移行だから、もしかすると誰も気が付かないかもよ。

スペックアップするだけで売れるわ

>>236
互換性なくすなんか絶対にやらんだろうから安心しろ

むしろやっと大きく変える必要がなくなるレベルまで来たと考えるべきでは

Switchはハードの居心地がいいユーザーが異様に多いのでその点でPS4と同じ
早々に移行を試みると居心地がいい前ハードユーザーとバッティングしてスムーズに移行できない可能性が高い

だから最短でも2024年以降にはなる　技術の進歩も頭打ち
PS5も悲惨なスタートを切る可能性が高い

ドッグとジョイコンなしの販売とかあるのかな？

ソニーじゃないからそのようなわかりづらい商売はしない

>>246
猿でもわかるように箱に説明書いたらいいｗ

さすがに2024では遅過ぎる
Switch次世代機計画の肝は2世代サポート（Switch2が出てもSwitch1で新作が遊べる）だから2022がリミット
それ以上になるとサポート期間が10年を越えてしまう
俺は4年サイクル（8年サポート）になると見てる

既存のスマートフォンをゲーム機に直すと、 原価2万円だとNEW3DSレベルのゲームが 爆熱しないでできるスマートフォンになる
原価3万円だと Vita よりちょっといい感じのゲームが爆熱しないで出来る スマートフォンになる
原価6万円ぐらいなら Nintendo SWITCH レベルのゲームが爆熱しないで動くスマートフォンになる
物理キーをつけたスマートフォンが各社が発売されない理由は察してあげて

>>214
飽きられたのはPS4じゃない
PS3の時点でだいぶユーザー減ってて勢いなかったろ

>>221
お前全然わかってないのによく安価付けてレスして来たな…

良い加減原価厨はサービスや商品じゃ適用されないって事を学べよ頭悪い

Switchは2015年以前辺りから2年を経て2017年3月3日に発売に至ってる。

https://blogs.nvidia.co.jp/2016/10/20/nintendo-switch/

https://www.nintendo.co.jp/csr/report/partners/index.html#developer

2019年9月20日発売のlite登場。
次は2021年かね。

>>233
話の主旨としては本質的には一緒カスタマイズ性のお話なんだからさ
というかデスクトップPCの様なカスタマイズ性をもっと簡素にし分かりやすくした物を出してもらいたいと言ってるようにしか見えない

（パーツ交換可能な）スマホが個人的にはそろそろ出てきても良いと思ってる
との発言があった為、既に開発されていたけど中止になりましたよ
という情報を教えたんだけどね

>>252
サービスにも商品にも適用されないってじゃあ何に適用されるんだよw

>>233
ちなみにカスタマイゼーションの話は割と広域なジャンルに当てはまる
身の回りにあるもので自分や周りがどれほどのものをカスタマイズしていてどれほどの物が既製品（もしくはデフォルト設定）なのか見てみればすぐに答えが出るよ

コスト、面倒、知識がない、気にしない、そもそも知らなかったなどカスタマイズしないことの理由なんていくらでもある
大抵の物はカスタマイズ出来るんだけどね

選択肢が多すぎると逆に何もやらなくなるのが消費者心理で選択のパラドックスって呼ばれてる

>>256
液晶と本体部分だけを分けるってのは選択肢を単純に済ませてるってことだろう？
中身をあれこれカスタマイズするみたいな自作PCみたいなのとは全然ちがうだろう。
最初からユーザーにあれこれセッティングをまかせるんじゃなくって、ユーザーが買うのは完成品そのものだが、その完成品は一部パーツの交換があとからできるようになっている、ってものだろ？言われてるのは。

ユーザーに自作PCさせるのと、メーカーオリジナルPCを買わせるのくらい違う事だろうｗ

とりあえずコントローラーの操作性と耐久性を上げとけ

>>257
液晶を分離できるようにするコストをユーザーが受け入れると思うか？
分離できない普通のSwitchは3万円
分離型Switchは4万円
分離型Switchの本体のみだと3万円
分離型Switchの液晶のみだと1万5千円
ニッチに向けた少量生産になるからこれくらいの価格には当然なる

>>257
レス追ってる？
>>159の液晶が交換できるスマホある？ってことに対して>>162の回答に対してのレス
液晶サイズや解像度が選べたり液晶か有機ELなどの方式と修理時の利便性の話

そもそも自作PCなんて一言も言っていない

カスタマイズ云々は需要の数もあるけど
欲しいと言ってる人が本当に欲しいのかって疑問もある

ギミックなんていらないわ、性能が同じならファーストの差で任天堂が1番有利なんだから出来る限り高性能にすればいい

任天堂は自社のコンテンツ、ソフトパワーをもっと信じればいい
ギミックに逃げなくてもいい
普通に価格なりの素直な高性能機で勝てる

ギミックと言うけど
それは携帯モードは入ってるの？

>>264
コントローラ分離とかスペーサーで合体とか液晶立て掛けモードとか、IR赤外線とかその辺りをギミックだと思っている

ドックから外して携帯モードも十分ギミックだよ

携帯モードはギミックだとは思わない
TV無しで遊べるのはむしろ本質

単純にスペックアップも転けるし変なギミックつけても転けるしかなりの正念場だろ任天堂は

>>248
4年ごとに新型とか馬鹿じゃねえの
任天堂潰す気か

やっぱりリセットからの普及やり直しは莫大なエネルギーが必要だな

なんか誤解を受けているようだから分かりやすく説明すると

カスタマイズする人がニッチ

コストが上がる上に部材確保から保管、販売などメーカー側に手間も増えるため作るメリットが薄い
（部品点数が増えるため故障率も上がる）
なのでスマホで開発されていたけどお蔵入りされたってだけの話

身の回りの物を見れば分かるけどメーカーはなるべくコストを抑えるために同じ部品を使い回す
バッグのジッパー一つとっても色を変えればその分コストが上がる
そんなことをするよりもジッパーの色を統一してコストを抑え売価を下げる努力をする
Switchの本体部が全色共通なのも同じ理由
Switch Liteも本体カラー以外は全て共通
※特別デザインや限定版除く

ゲームやスマホは汎用品でオンリーワンをやる必然性がないからやらない
PS3（独自）→PS4（劣化PC）でコスト削減し販売価格を抑えてきたことやWiiU（独自）→Switch（shieldの派生品）であることからも明白

もう性能も十分なところまできてるだろ
マイクロソフトですら、次世代専用ゲームは作らないと言ってる
つまりPS4箱1世代が最後のゲーム機の世代だったってことだ
Switchはあと一回性能上がればそれが最後のジェネレーションとなる
4年間隔とか8年間隔とか訳のわからないことを言うな
「次が最後の世代」これだけ肝に銘じて作ればいい
あとは同じゲームが綺麗になるだけ

二画面にすりゃいいだけ

>>272
お前MSの情報全然違う。都合良いように変わってる
X専用はファーストでは何年か出ないよってだけ。サードからは普通に出るし何年かしたらファーストも専用になる

>>272
少し勘違いしてる
マイクロソフトが言ってるのは（少なくとも）発売当初2年間はXbox Oneでも動作するタイトルを販売しますってこと

言い換えると
XboxSXを発売しても最低でも2年間は最新のファーストタイトルがXbox Oneでも遊べるので安心して買ってくださいってこと

暗に併売することをほのめかしている発言

>>274
マイクロソフトにとって次の次の世代はクラウドだろ
次の世代で専用ゲームが出ないってことは今が最後の世代だったんだよ
ファーストが出さないのにサードから出るわけないし
実質的にはPS4があってPS4 Proがあって次はPS4 Pro2なわけだ
Pro3世代でクラウド移行するわけだから結局PS4を切り捨てずに終わる
SwitchにとってのPS4世代は次だから次が最も重要
そのハードが最後の世代となり、その後はただ同じゲームを綺麗に遊べるだけ
加えてグーグルかアマゾンあたりと協力してクラウドも並行してやってくイメージ

>>275
フィルスペンサーの言い分は、シリーズXの後継機が出たら箱1は切り捨てるという主旨だが
そもそも次の次が出る頃にはクラウドに移行するだろうし
マイクロソフトがそう言うならソニーも後を追うしかない
ファーストが誰も専用ゲーム出さないのにサードが出すわけもなく

クラウドとか遊べばわかるが無い無い

お前がそう予測するのは別に良いけど原文を変えるなと

ウィッチャー3ですらSwitchで遊べるのに
サードからPS4や箱1を切り捨てるゲームなんか出るわけがないだろ
そしてSwitchの次世代ではPS4に追いつく
iPadやノートPCも同じくらいの性能レンジに追いつく
PS4が1億台、箱1が5000万台、次世代Switchも1億台くらい行くだろう
それに加えてノートPCやiPadも毎年数千万台ペースで売れてる
こんなおいしい市場を捨てて普及台数0の次世代機専用にサードが飛び込むわけないだろ
現実見ろ

中華スマホにデュアル画面のスマホがある。
スマホを２つ合体させ大画面化できるのだが、
じつは本体は片方のみで、拡張端末と合体して大画面化する仕組みだ。
これをSwitchに応用して考えると面白い。拡張端末をWii Uの液晶コントローラーだと考えればよい。
携帯時は拡張画面として使えたり、ジョイコンをつけて液晶コントローラーとして対戦できる。
Switch本体１つなのに、それぞれSwitchを持ってるかのように対戦できる。
Switch本体をドックに入れたら、テレビと液コンで２画面Wii Uギミックの復活だ。
つまり零の再来という訳だよ。

一流経済誌フォーブズも言ってる
PS4と箱1は最後の世代でした
ここから先は同じゲームが綺麗になるだけ

https://www.forbes.com/sites/davidthier/2020/01/11/the-xbox-one-and-ps4-were-the-last-console-generation/

つまり、Switchの次世代は死ぬほど重要ってこと
10年後も20年後も同じハードで同じゲームが動くだろう
これまでのゲーム機の世代とは全く違う世界になる
ただしグラフィックは綺麗にはなっていくのでそこの技術はNVIDIAと協力して続けていくべき

>>277
切り捨てるまでは言ってない
Project xCloudのXbox Game Passを購入することで、ファンは多くのゲームライブラリにアクセスできると発言しているから断定するのは時期尚早

付け足すとマイクロソフトはコンソールを重視しておらず少なくともあと一世代はコンソールを販売するって言っていた
その上でゲームストリーミングやプラットフォームサービスに膨大なリソースを投入していると発言しているのでSX世代が最後のコンソールになる可能性はある

そもそも前提としてなんとかドック抜きの状態での現行スイッチ（勿論ジョイコン付き）が2万円で売り出せるくらいスイッチのコスト下がらないとな…
何しかパワーアップしたSOC＋RAMが今のSOC＋RAMより安く調達できるとは思えんし、それ以外の部分でどれだけコストダウンできる余地があるやら…

>>284
既にライトが1万円台になってる

>>285
スイッチの後続、もしくはPro版みたいなのをLiteのような完全携帯機にしろ、とでも？ｗ

Switch Proなんかよりも普通に容量100GBくらいのやつ出せよな
そっちの方が確実に売れるわ

ストレージはSDカードで良いんじゃないの
これもカスタマイズ要素だが

>>286
ライトが安く出来るんだからノーマルも安く出来るんだよ
発売してから時間経って安くなったからこそライトが出来たんだから

最悪グラ性能は変わらなくても、ロード時間を圧倒的に短くする工夫が盛り込まれた新型くらいははやめに出してほしいんだがな…
スイッチの生命線ってお手軽＆サクサク動作だろうに
現状、サクサク動作に難あり

>>289
アホかｗ

>>285
Liteは派生劣化版だから後継機ではないぞ

>>291
ノーマルの値段が変わってないのは値下げしなくても売れてるからだぞ
売れてるのに値下げするアホは居ない

>>293
お前はなぜライトが安くできるのかちょっとは考えてから出直してこい

>>294
ジョイコンやドックの原価は激安だぞ
そもそもライトにもコントローラは内蔵されてて無線とHD振動無いだけ

>>287
eMMCの128GBなんて乗せたら＋1万は価格上がるぞ
確実に売れんわ

>>295
アホまるだし
ライトはちょっと考えただけでもノーマルから

・IRカメラ無し
・HD振動x2 無し
・バッテリー容量減少
・ジョイコン取り付けギミックをなくしたことによるパーツ類の大幅減少
・液晶パネル小型化

などこれだけコストダウンさせる要因があるってことくらい理解しとけ、マヌケ

基本はそのままに見た目をスマートな感じにしてジョイコンをパワーアップって感じだろうな
求められてるものはその程度で十分
あとは変わったことがすぐにわかるように本体真っ白にするとかそういう感じ

>>295
ジョイコンの製造原価は90ドルだぞ
どこが激安だ

おっと、297につけくわえて
・ジョイコンのほうのジャイロセンサーx2
・ジョイコンのほうの加速度センサーx2

も省かれてるな

>>299
それはデマ
常識で考えれば90ドルもするわけないの分かるだろ

>>301
お前の常識ｗ　↓

＞ライトが安く出来るんだからノーマルも安く出来るんだよ

>>295
追加でUSBC映像出力に関する機能も削除されてる

>>301
デマと断定するならソースを提示してくれ

>>290
XavierにするとGPUは2倍程度だけどCPUが大幅アップするのでロードの短縮は期待できる
後はRAMを退避してゲームを切り替えられる機能が搭載されれば大きいな
ただまあRAM増えるのも考えると退避するためには128GBくらいの高速ストレージが欲しいけど

ライトはSwitchのウリだったテレビ出力やHD振動まで削った
安くすることだけを追求したモデル
3DSに対する2DSのようなもの
1万円分のコストを削るのは大変だって事だな

>>304
そういう段階的アップグレードで次世代の要素を先取るのが一番危険
PS4箱1が最後の世代になるっていうのに
Switchがその手前のスペックで顧客を分散させるのは一番勿体無い
たっぷり期間を置いて、PS4箱1のゲームが簡単に移植できるようなスペックで
なおかつ初代Switch並みに爆売れするロンチタイトルと価格をしっかり揃えるべき

>>301
https://r.nikkei.com/article/DGXMZO14690810Q7A330C1000000?s=1

調査を行った人物
柏尾南壮
情報通信機器からエアコンまで多種多様な製品の分解調査や分析、原価計算などを行っている。
著書は「iPhoneのすごい中身」「スマートフォン部品・材料の技術と市場」

もしソースが出せないなら少なくともこの人物以上の実績を積んでから反論してくれ

>>306
XavierでRAM8GにできればPS4/XB1のゲームは問題なく移植できるだろう

しかしXavierをなんとかNvidiaに安く下ろしてもらえることになったとしてもRAMのほうはどうしてもコストアップしちゃうだろうしなぁ
本体価格は300ドル以上はさすがに許容できないだろうし…　

ジョイコンは完全流用して、ジョイコン＆ドック抜きパッケージで300ドル…しかしこれだとジョイコン入りだと390ドルみたくなりそうで論外か…

ほんとスイッチって正直なっかなかコストダウンしようがない作りなんだよな　

>>306
まあ今年出ないって断言されたのでXavierまんまは無くなったとは思う
12nmじゃコスト的にも無理があると思うし

この期に及んで、ソニーみたいな発送しか出てこないやつがいるのな

だから出た当時と違って安くなってるんだよ
3年前のスマホが同じ価格じゃないのと一緒

>>311
ほんと頭わるいな、お前ｗ

>>311
だから90ドルがデマだとしていくらからいくらになってるのかの根拠とソースを提示してもらいたい

スマホは3年も経てば型落ちで在庫処分だろ

シンプルにスイッチの値段からドックの値段引いたらわかるんじゃねーの

値下げできるかできないかで言ったら
Switchも値下げはできる
現状一強で売れてる上に、コロナで品不足なので
値下げするような状況じゃないが

PS5出たらあまりの画質差に爆死するから早く出さないとまずい
PS4並の性能なら縦マルチ行けるし
最初は39800円でもいいのでとにかく出して徐々に下げればいい

>>137
妄想ってか、Switchの端子はeGPUに使われてるのと同じ形状の端子だし、GPU外付けはPCじゃ普通に出来るし、次世代Switchでやろうと思えば普通に可能だぞ
現行のSwitchじゃ形同じでも中身違うからムリだけど
可能性のひとつとしてはドックの外部GPU搭載版出してテレビモード時の性能アップはあり得る

任天堂がやるかと言われたら、おれはやらないと思うけど

>>316
何を根拠に値下げできると？

\1000〜2000くらいじゃ値下げとは言わんからな、この程度の幅じゃやる意味ないし
ゲーム機で値下げってのは\5000以上さげれてはじめて意味を成す

今のスイッチで\5000も下げれる根拠ある？

SwitchProなんか作ってもPS4ゲーは誘致できない
New3DSやPS4pro、箱1Xの結果から、ちゃんと学んで欲しい
上位版の発売でソフトラインナップが変化した事は無い

>>311
ソニーがPS3 CECHB00 49,980円からCECH-2000A 29,980円に値下げした時に何削ってるか知らないのか？
・SACD再生機能削除
・エモーションエンジン削除
・グラフィックシンセサイザ削除
・タッチ式イジェクトボタン削除
・タッチ式I/Oボタン削除
・半透明外装を廉価外装へ変更
・PSマークを別パーツからメッキ塗装へ変更
・USBポート4→2へ削減
・電源ユニットの大幅変更
・同梱品からLANケーブル削減

などの大きい変更以外にも内部部品を2,000点以上削ってるんだぞ
販売価格を下げるのはそれだけ大変ってこと

>>169
後継機は買わなくてもGBAやDSや3DSは2回以上買った奴がたくさんいる
売れないのは後継機だからであって、新モデルなら普通に買い替え需要が発生するんだよ

定期的に性能が少し上がった新モデルを出し続けるスマホみたいな売り方が良いというのはそういう事

>>213
飽きられた理由は新しいソフトが無かったからであって本体の問題じゃないだろ
Switchは合体変形するだけで、ゲームそのものはこれまでに出てた様な物ばかりなのにこんなに売れてる
新しいタイプのソフトを生み出す役割は本体ではなく入力デバイスであるジョイコンだよ
リングフィット見たらわかるやん

>>265
本体のギミックがゲーム内容とまったく関係ないよね
ゲーム内容に変化を与えるギミックはすべてジョイコンに集約されてる

>>287
絶対に売れねぇw
SDカードで安く容量増やせるから手軽なのに本体価格跳ね上げてどうすんだw

>>324
ラボではSwitch本体の携帯をギミックとして利用してるよ

liteじゃジョイコン使えないんだから
任天堂にとっての最重要ギミックでは無いんだろうよ
タッチパネルが使えるとか
携帯型なのにLZ RZも充実してるとか

そういうのが最重要

現在の任天堂がSwitchをギミックハードとして見ているかどうかは不明だけど少なくともLiteは正当派携帯ハード扱い
3DSの後継機ではなく携帯ハードの後継機

GB→GBAみたいな正統進化でいいと思うよ
裸眼立体視とかリモコンとかくっつけるような奇をてらわなくても、どうせポケモン本編が出ればある程度売れる

裸眼立体視は前から言われてるけど嫌な奴が勝手に切れば良いだけで基本はスタンダードのままだろ

>>327
正直Liteが出た時点で携帯機の進化は終わったと思う
Lite以上のスペック付けると携帯性・バッテリー・操作感のどれかが損なわれる

LITE以上のバッテリー性能も描画性能も時間の問題
新世代SoCで解決する

>>332
それはおいくらくらいするの？

>>333
今と変わらない価格帯を維持したSoCが選択される

>>334
バッテリーも将来ナトリウムイオンとか出てくるだろうし
じゃ19800円も下がっていきそうだな
よかったよかった

>>109
エターナルダークネスのリメイク作ってくれ

>>269
2年半でSwitch Liteが出てるんだよなあ…
4〜5年毎に性能向上した新型Switchを発売、その2年〜2年半後くらいにLite版発売のサイクルになるよ
ソフトは最低2世代での動作をサポートするから4年毎に新型が出たとしてもプラットフォームとしては8年、
時間差で出るLiteを考慮すれば10年程度は拡大を続ける事になる

なぜ4年毎だと任天堂が潰れるのかねえ
そもそも今の時代業界最先端のチップを長期間作り続けるのは効率が悪い
時代に合わせて更新していくのが一番コスパが良いんだわ

>>225
5年や7年でもう技術が進歩する時代じゃないんだからできるだけ引っ張るしかないということ

>>287
ゲハって据置専用Switch作れとか
世間のトレンドに逆行する奴ばかり

そりゃSwitchヒットを予測できなかっただけはある

>>295
Joy-Conは原価バカ高いぞ
淀コム見てこいSwitch本体と同じでポイント1%しか付かないだろ
殆どの商品に10%付く淀コムで本体とJoy-Conだけ1%だ
これは利益がほぼ載せられてない事を意味する
Proコンとかと同じ様に利益を載せた場合、Joy-Con左右セットは定価12000にはなるぞ

3DSもLL、New、2DS、New2DSと派生していくのがいつもの任天堂
LITEも派生するよ

>>337
中間世代ハードで需要を先取りしたソニーは死にかけてるだろw
Proも全然売れてねえし
Proのせいで全然PS5のスペックにも驚きもないし
中間世代ハード出したら自滅するのは明らか

>>342
中間世代じゃなくて2世代動作だからPS4Pro商法とは根本的に違うんだよ
PS4Proはノーマルを生産中止せずに併売したから中間世代という中途半端な代物になったが
Switchは新型が出たら旧型の生産が止まるのでスムーズに普及が進むんだわ

ソフトの2世代動作を保証すれば次世代機移行時にゼロ台スタートにならずに済む

>>330
そういう機能にコスト欠ける必要がないってこと

>>343
二世代マルチをサードに強要するってことは
Switch2にはサイバーパンク2077は出せないってことになる
Switch1に出てないゲームだから
サイバーパンク2077が移植できないようなハードは後継機ではない
ただの中間ハードだ

>>343
2世代動作保証っていうソースはなんなの？
勝手な予測ですか？

>>318
それはswitchUですな

Liteはくそほど売れてない

スイッチライトが売れていないって現実があるから
スイッチプロを開発してたとしても、開発は中止になっただろうな

Liteは値下げしてからが本番だな
今はポケモン需要に乗っかってるだけで適正価格じゃない

>>350
あれ以上どこにコスト下げれる余地があるというのかｗ
大幅な逆ザヤにでもするつもりか？　

>>351
ジョイコンコスト分無くなってる様なものじゃん
液晶サイズもバッテリーも削って利益乗せまくりだと思う

>>352
ジョイコン含め色々なくしてようやく今の値段なんだよｗ

>>287
本体のストレージは基本セーブ用だけど、今後を考えたら現状のサイズは心許ないよな。
一応別パーツだから差し替えアップデートも不可能じゃないと思うがどうなるやら。

>>342
Proが発売された理由は、今までは独自路線だったので性能を引き出せる余地があったけどPS4は劣化PCで性能を引き出せる余地が初めから無かったからマイナーチェンジモデルとしてProが発売されてる
PS5は劣化PCでPS4と同様に性能を引き出せる余地が最初から無いからサイクルの途中でPro版を出す可能性があると発言している
そしてそれは恐らく2023年頃だろうと言われている

ソニーの副社長が海外メディアのインタビューで語ってたのが海外のネットニュースにあげられてたから検索すれば出てくるよ

>>301
原価90ドルって発売直後に日経が分解して原価調査した記事がソースだろ
日経がデマばらまいたってことか

普通に性能上げるだけで十分
全世代機とはソフトとサービスで差をつけろ

Switch2の新サービスでミーバースみたいなの復活させたらウケるかも？

>>358
受けない受けない
Mii verseもPSHomeもああいうのは結局駄目なんよ
誰もあんなところでコミュニケーションとかとろうと思わんよ　
ゲームやりたくてゲーム機立ち上げてるんだし、SNSっぽくコミュニケーションとりたいなら普通に一般的なSNSのほうやる

というか環境整備っつーか検閲の手間がかかりすぎると思う

うごメモとかカオスだったな

次世代switchが3-4年後、次世代switchの寿命が6-8年と考えたらその間にクラウドの波が押し寄せるのは確実だからクラウドをどう取り込むかが鍵だろ

>>272
ぶっちゃけPS4.5レベル(PS4 proレベル)あれば、あとは性能よりゲーム人気の方が重要だからね
さらに次でPS5レベルのゲーム機が任天堂から出てきて、任天堂の新型ゲーム機も性能アップが止まる
そんな感じがするよ

>>346
14年の質疑応答読んでみ
Switchがどんなゲーム機になるかほぼ言っちゃってるから
その中で次世代機移行時のソフトの谷間を無くしたいと岩田さんが言ってる
それを実現する現実的な方法がソフトの2世代サポート

>>345
まあサードは好きにすればいいんでないの？
「うちのソフトは性能必要だからSwitch2でしか遊べません！」ってやっても任天堂は止めないよ
そんな狭い市場に乗ってくるサードはそうそう居ないと思うけど
任天堂ソフトは確実に2世代サポートするからもうSwitch2を急いで売る必要も無くなっちゃうからね

ドッグで拡張して据え置きオンリーで機能上げて
据え置き専用のソフト出すってのも別にあっていいと
思ったんだが、難しいんかねえ

任天堂のゲーム機はswitch(PS3.5レベル)→次世代機(PS4.5レベル)→最終機(PS5レベル)

こんな感じになりそう

ぶっちゃけPS5レベルあればできないことなんかないからね
PS5は実質PCレベルだから

>>365
周辺機器自体が不確定要素でその上それ専用は更に売れなくなる
やるんであれば組み合わせると性能アップ
これなら誰にもデメリット無くメリットだけ享受出来る

当たり前の話だけど基本的に誰かが損する仕組みはウケが悪いんだよね
誰だって自分のことをハブにされたくないんだからさ

64やwiiや3DSでもやってたんだよね
拡張ハード要素ないと遊べないやつ
それらが普及したかっていうとアレだけど

>>358
3DS/WiiUまでのそういった施策が重い負担になっててゲーム開発が滞ったという悪循環もあったんだ。
だからSwitchから本体に搭載してた各種コミュニケーション機能をスマホとかに分散させた。

>>365
後付けの機能拡張は旧機種で散々やらかしてうまく行った事例はほぼ無い。
あえて成功事例を挙げるならファミコン/スーファミ/GBシリーズのカセット内蔵追加機能くらいだな。
現行製品はそんなことせずともスッパリと本体を新しくした方が手っ取り早い。
昔と違って機能の多くはソフトウェアで実現されてるので後方互換も取り易い。

今現在でさえSwitchの据置モードと携帯モードには性能差があるが
サードは据置専用で作ったりしていない

New3DSが普及した時も同じで
古い3DSをサポートし続けた

これこそがSwitchProを出しても
サードはPro専用のゲームを作らないという根拠だ
専用ゲーがでないなら上位型など無意味でしかない

>>322
なるほどな

>>361
クラウドなんてゲーム機の相手にはならんよ
遅延からは絶対に逃れられんのやから
クラウドが普及するのはGoogle Stadiaみたいなハイスペ路線じゃなくて格安スマホ向けのロースペ路線
良い環境でゲームがしたい層にはクラウドは永遠に響かない

>>357
性能上げただけのPS4がSwitchにボロ負けしてるんだが

コントローラーをデフォで４つにする

>>373
そのスマホゲーだってメインにはなり得ないと思われてたわけでな
マニアの予測なんてまず当たらない

これ以上スペックあげてもマニアしか喜ばねーよ

>>352
値段が同じならそれ言っていいけど1万以上下がっとるんやぞ

>>373
クラウドゲームは通信資源の無駄使い
ぜったいに普及しないで欲しい
長いロードは許せても、少しの遅延も許したくない

個人的にswitchはハードの形として極まった感ある
大袈裟にいえばスマホみたいな物
大袈裟にいえば
だからスペックアップだけでいいな

スイッチを越えるのは難しいだろうけどFCからSFC程度の落ち込みなら性能を上げるだけでいい

GCWiiWiiUSwitchが全部できてFullHDにアプコンしてくれるゲーム機なら文句何もないよ

>>376
たとえ脳味噌空っぽの馬鹿一般人相手でもただのスマホゲーと違って
“クラウドと意識させないレベルでアプリを動作させる”レベルまで行かないとクラウド普及は無理

現状の
「なんでただのゲームに月額取るの？」「クラウドだから」
では納得されない

>>371
専用ゲーなんか求めてない
既存のゲームで30fpsでロードが長いのが、60fpsになってロードが短くなるってだけでも十分だ

>>379
少しの遅延も許せないユーザー向けのPCと多少の遅延は許容するからとにかく手軽に楽しみたいクラウドで差別化出来てる

前者は導入コストが高く後者と比較するとランニングコストが安い
後者は導入コストが安く前者と比較するとランニングコストが高い

社長のPS5とは競合しない発言をみても
このまま低性能キッズゲー路線をいくんだろうね
めでたしめでたし

そもそも任天堂に作れないしね
またどこぞのハードを買い叩いてくるしか

>>371
携帯モードで据え置き同等の動きができるなら上位バージョンはユーザーもサードもウィンウィンやん。

3DSは6年くらい戦ったんだからSwitchの後継はあと3年後くらいだろ

新型の登場時期は不明だけど、出せる体制は整えてると思う。
今回ばかりは負けられないのだから。

>>386
レスが惨め過ぎて笑うw

>>326
ギミックの定義とは

>>349
Liteがあるから週販七万台売れてるんだと思う
ノーマルだけならおそらく五万台行くかどうかだろう
間違いなく需要を拡大する役割は果たしている

だからといって据置専用とかのを出しても同じように広がる気はしないけど

>>393
据置専用モデルは発売当初なら意義も感じたけど、現状だと悪手に思える。

据え置き専用みたいなの出すなら、それに後から別売りの専用液晶をつけてノーマルスイッチになるような機構にしてくれたらいいな

>>395
大柄なGBASPみたいなカタチ？

>>396
普通にVitaTVみたいなカタチでいいだろ
左右にレールがあってジョイコンハメるみたく液晶をカチっと入れれるような感じにしてさ

スマホに画面出力できたりしてもいいだろうな

小型にする。スペックアップするで充分だよな。
もう遊び方としては完成系と思っていいから
wii wiiuの時みたいな冒険はしなくていい。
強いて言うなら3D立体視欲しいかな

今後は任天堂が新しい遊びを提案する場合、Switchプラットフォーム関連機器としてソフトとセットで提案させていくんだろうね。
iPhoneがAppleWatch、AirPodsのように。

ダンボールやリングフィットもそうだね。

初期型だけどあと二年は普通に戦えそうだわ