「ドラクエ12の戦闘はアクションにします」←なぜコレは絶対に認められないタブーみたいな扱いなの？

一番変えてほしいのはそこだろ

知らんけどRPGだからでは

ペルソナのコマンドは誰も文句言わないのに
ドラクエだけ言われる不思議

あっ

海外で売りたい

あわじさんが😠

そういう奴ら相手に商売してきたからだよ
老人だけのゲームになってる

>>1
ドラクエ9の時に一回叩き潰したから

ヒーローズとかビルダーズとかアクションの作品もすでにあるのにメインシリーズまでアクションにする意味とは
しかもスクエニのアクションですよ

アクションアクション言ってるのもバカの一つ覚え

老害のためのコンテンツになってるから

スクエニのアクションに何を期待しろと言うんだ

アフィだから

別にいいけどやりたいなら外伝からやれば？
とは思う
まあ今は本編で博打に出なきゃいかん状況だとも思うが

アクションには詰将棋みたいな面白さはない。
コマンドという指し手で解を選んでいく楽しさとは別の所からきている。
アクションは瞬発力とか運動能力的な面白さ。

ドラクエに限らずだけど全面的にガラッと変えるなら新規IPでやればいいのでは？
それぞれのシステムでやりたい人が買ってくれるでしょう

大きく変えて既存も新規も逃して終わるコンテンツを見るとそう思う

アクションと銃バンバンでジャンル統一したいハードがあるみたい

RPGがアクションばかりじゃ飽きる
また名前だけ変えた量産型かよと

>>14
ドラクエなんて強特技連打するだけで詰将棋的な面白さなんて無いだろ

ならアクションのテイルズはなんで落ちぶれたんだ

ヒーローズで失敗したじゃんそれ

9はアクションだったらビルダーズみたいに棒をブンブンとか
ため回転斬りみたいなアクションだったのかな

これ
https://i.imgur.com/1eEUaNk.jpg

ヒーローズがなんで新作出ないかって人気も需要もないからだろ

声を上げたらアクション化は阻止できるという9の時の成功体験があるからな

アクションと言えるかどうかは知らんがビルダーズは面白かった

コマンドバトルに深みとか信者極まってるな

アクションRPGなんて昔から棲み分けされてるのに
近年のアクション以外は老害って頭がおかしかくなったん？

キングスフィールドや時オカなんてそうじゃない

>>22
この漫画どんな結末になったの

かっぱえびせんが突然カレー味になったら嫌だろ。
そう言うこと。

>>1
8のクソさに呆れてシリーズファンを辞めたけど
まぁ、ドラクエは「コマンド」で良いんじゃないかとは思うね

それが他との差別化にもなるし
ドラクエらしさでもあるかなぁと

アクションはなんか無双みたいなクソゲー出てたでしょ　アレで良いんじゃね
知らんけど

コマンドが優れているとかアクションが優れているとかそういう話ではなくて、ジャンルが変わってきちゃうよねという話じゃないの。

オセロだったものを五目並べにしますみたいに。
昔からのブランド育てて今でも通じるゲームシリーズはそういう根本のところ守ってて、進化はあっても変化はさせてないでしょ。

それやるとFFみたいに作品ごとの一貫性がなくてファンがつきづらいでしょ。

対人戦や縛りプレイ抜きで深みのあるコマンドバトルRPGってあんの？

老害たちがアクションが苦手と言うなら中間のゼノブレやFF12みたいなやつ
あれがいい感じかもな

変えることが悪だ！みたいなのはドラクエだと特に酷いね
9で折れたのが最大のミスだよ

ゼノブレイドが至高と言う事でよろしいか

>>32
サガスカーレットグレイス
戦略性のあるコマンドバトルとはああいうのを言うのだ

ペルソナだと敵のウィークつくと連続でコマンド選べたり
敵全員を気絶させたら総攻撃とか追撃みたいなのはあるな
DQにはウィークって概念がない気がするけど

>>32
昨今のペルソナとかがそうじゃない？
ミスると雑魚からもフルボッコにされる。

ヒーローズがクソつまんなかったからコマンドでいい

ポケモンが主人公のゲームやりたいならダンジョンを買えって言われてるようなもん
アクションゲームがあるのに本編までアクション化したら何の為のアクションゲームなんだよ

>>32
メガテンシリーズ

逆もしかりだがほぼないな…オンギの如くは次どうなるかしらんが

ドラクエとFFはコマンドでもアクションでもレベルを上げて物理で殴るの単調さ変わらない

>>37
弱点はあるぞ　ダメージが増える
ただドラクエは相手の弱点を突くよりも自分の火力を上げる方がダメージ良くなるんであんま重視されないね

ドラクエソードやヒーローズみたいに別タイトルでやればいい

>>43
レベル上げするなよ
レベル上げて物理で殴る攻略は救済措置だぞ

もはやアクションだろーが、コマンドだろーが、パズルだろーが、スポーツだろーが
なんでも良いよ

DQは錬金も微妙だしテンションも微妙なんだよなー
スキルポイントはキャラの個性を出すにはいいと思うけどDQで要望をあげる人は
職業システムみたいに誰でも最強にしたいみたいな考えの人が多い気がする

ffがね

>>44
弱点あるんだ
なんかこの敵は絶対バギだよなってよりはイオが全体で便利だわ
としか思ったことなかった

逆にドラクエにアクションアクション言ってる連中はなぜ
ヒーローズやドラクエ１０を買い支えないのか

10のオンラインもそうだけどナンバリングでやるなよ

>>1
アクションRPGなんて掃いて捨てるほどあるからじゃないの？
バカの一つ覚えでアクションにすれば良いみたいな意見時々あるけど
戦闘がアクションのRPGこそ珍しくもなんとも無いと思うぞ

どういうゲームとして売れたのかだよね
そこ変わってなくないか大抵のゲーム
アクションRPGが売りたいなら新規で売ってみせろや

>>53
要はドラクエがつまらんって言いたいんだとさ

まあ、アクションに変えた所でどの道、散々だと思うけど
馬鹿はやってみないと分からんのだろう

>>32
サガスカ

ドラクエをアクションにしたい勢力は何なん？

アクションにしろって人はキングダムハーツみたいなアクションがやりたいのかな？
ビルダーズやヒーローズはそんな感じじゃないかったけど

実質11が最終作みたいな雰囲気で締めてたから何やってもいいよ

>>32
BD2

いや、今回はガチ
BD1と比べても別ゲーレベルに仕上がってる

深みのあるコマンドバトルを仮に作ったとしても
一般大衆はwiki見ながら最適解みてちゃちゃっとやっちゃうんだろなってところ

9の時に発表会で草なぎにキレられたのがトラウマなんだろ

7Rみたいなクソアクションされる方が困るしな

ヒーローズがあるやん

ドラクエのアクション既にあるからアクションになるならそのシリーズで出るでしょ

スピンオフでアクションRPG版ドラクエ作って出来が良かったら本編に逆輸入ならまぁ
いきなり本編変えるのはスクエニだけに不安要素しかないし

海外向けに剣神だっけ？リモコンでやるFPSみたいなやつ
あれをもうちょっと練ってリリースすればいいんじゃないの？

ゲーム下手が安心して遊べるゲームの一つだから変える必要がない

コマンドバトル=ゲーム下手みたいな思考がむしろ老害だしな

ナンバリングにしといて根本を変える方がおかしいでしょ
シリーズファンに買ってほしいからナンバリングにしてるのに
どうしても作りたきゃ別のIPで作ればいいじゃん

>>62
キレてるのはネタコピペのやつだと思うがｗ

世界中で売れてるゲームのポケモンがコマンドバトルなんだからそこは問題じゃないだろ

>>67
必殺技がヒーロー変身シーンみたいで結構大変だったな
マダンテとかジゴスパークとか
てかジョイコン使ったらもっと精度いいの作れそう

>>71
もう11で総決算したから12からは新作みたいなもんだ

まず３DSのイルルカでも月面＆段差に見えない壁があるジャンプしかできなかった
エニックスに３Dアクションを何で期待すんの？　マジで、謎の思想だよなあ
アクション万能説の人

まあ、そもそもドラクエにそんな部分を期待されてないんだから、罪は無いけどさあ
DQ11でも「ほらほら見て見て！」ってアピールしてる部分は
ゼルダユーザーなら生暖かい笑いで見守るレベルなんだけど
それでも許されたのはドラクエがドラクエだからであって
ガチでアクション界隈で対決したいとか、なかなか命知らずだよな

色んなシリーズあるから本編はコマンドでもいいと思うが
もうちょっと練ったコマンドバトルでもいいような
FF8の主人公のタイミング合わせるとかセルフィのスロットみたいな
キャラごとの特殊コマンドとか

>>70
マメな荒らしさん乙

ドラクエがここのジャンル変えたらRPGの歴史終わりそうだな
日本ではドラクエが元祖であり、ドラクエから始まったジャンルでしょ？

ドラクエはターン制コマンドバトルを止めるのかは9以降毎回争点になるな

>>79
ポケモンやアトラスは絶対続けていくから問題ないよ
こっちはこのジャンルでも妙なやっかみを入れる人達もいないしね
元祖だからって別に優秀ってものでもないし

いい加減ＦＦもＤＱも消えろと神が言ってるのかもしれん

まあ全ては一度試したヒーローズが好評であるならばやればいいよ
あとアクションならスラもりもだな

この2作に本編のジャンルを変えるほどの可能性を感じたんなら変えればいいよ

コマンドバトルにしてもいいけど、いい加減エンカウント時に画面切り替えるの止めろ

>>79
5年に1本も出ないシリーズとかもう終わってるようなものだろ
開発者の高齢化でどの道もうすぐ終わるのに
RPGならポケモンに任せとけ

戦闘なんてどっちでもいいな
3Dはフィールドの方がむしろ退屈だしアクション要素入れるならそっち

FF11の中途半端な移動見た感じ軌跡みたいになりそう

間違ったDQ11

>>81
>>84
まあ確かに11でやり切った感じもあるし、このペースならもう1作2作出せるか？ぐらいだしね

>>79
RPGの歴史ってなんのこと？

GOTYに選ばれてるRPGってほとんどアクション要素あるじゃん

ドラクエがウケた理由はアクション全盛のファミコンの中で、下手くそでも時間かければ確実に成長出来て最後まで遊べるところだろ
そういう昔からの老人のファンも切り捨てられないから大幅な変更は出来ないんでしょ

ドラクエを買ったらドラクエが遊べるってのがドラクエが売れてる理由そのものだからな
まあ、堀井はもう売上なんか関係なくなってるのかもしれんけど

堀井や杉山が歳なのもあって毎回終わるつもりで作ってるところあるから
8から10は新世代の育成
だから10は本当に終わりのつもりでオンラインになったし
11も無理やりロトに絡めて終作感だしてる

ドラクエは王道且つ簡単なのが売りだから複雑な操作が要求されるアクションはいらんだろ

つか堀井とか鳥山抜けても懐古ってついて行くんか
まだ関わってるうちに新規向けに変えといた方がマシじゃないの

コマンドバトルは育成要素とセットだから絶対に必要
アクションになったら育成要素なんてスキルを選択するだけのものになる
スキルゲーで30時間以上のRPGなんて無理
洋ゲーでも一本道でプレイ時間の長いRPGはコマンドバトルだからな

>>67
ドラクエは色々パクリで派生作品出すけど
リングフィットのパクリで剣振ってモンスター倒していくエクササイズ出したらそこそこ売れそう

11だとマップのピンクマーカーが便利すぎるて難易度低いからあれを無しにできるようにしたかった

コマンドなくなるわけじゃないって言ってなかった？

>>1
カンベンして下さいホント勘弁してください…

スクエニのアクションゲーとか言うFF15や7Rで見せたソードオブソダン以下のスクエニアクションとかホント勘弁してください…

>>98
それに加えてアクションが苦手な人でも大丈夫って言ってるからガチなアクションRPGにはならないだろうね

FF7Rのような、アクションの様でそうでもないタイプが一番ダメだと思った
とにかく万人向けのスタンダードバトルを１２で確立しないと、初手こけたらやばい

10の相撲コマンドバトルでどれだけキッズが脱落したかの具体的指標を堀井は持ってるからな
たぶん10(のver1.0)よりは簡単になる

そんなコンテンツも必要なんよ

最初にウィズの戦闘システムパクったんだからそこはこだわり続けないと。

アクションにするなんて言ってない定期

FFとかいう偉大なる失敗があるからじゃね？
15の戦闘とか怠すぎていっそ無くていいレベルだし

サクラ大戦を忘れるな

FF13でコマンドバトルは完成したよ

>>1
いや、変化は求めてもアクション化は求めてない

>>22
なおラーメンハゲは
「俺らが時代に飲まれたのはアンチ昭和ラーメンのままだったから。昭和ラーメンファンも客なんだから、取り込めばよかったんだよ」
という結論にたどり着いた模様

アクション苦手で、忙しくないドラクエの戦闘は子供の頃から好きなんだけどな

俺の頭が固いんだろうけどゲームのジャンルが変わるシリーズものとか意味わからないわ

そう考えるとFPSにコマンドRPG足したフォールアウトは凄かったな
絶対合わなそうなシステム無理矢理付けて納得させたもん

コマンドバトルだけどテンポを良くするみたいな発言じゃなかったかな？

まずアクションにしますなんて言ってない

たぶんコマンドは変わらずに移動(位置取り)に意味をもたせる程度だろう
他で言うとネプテューヌとかショパンとかのシステム

ドラ10ですら嫌ってるやつらいたからな
オンラインを毛嫌いしてたのもあるけど

>>1
スクエニにアクション作る能力がないからだろ！！

草�g「こんなのドラクエじゃない！」

いや草�gはプロトタイプでもうこのまま発売しちゃっていいじゃんって言ってた方だぞ

11まで続けてた物を捨てて
今さら外人に媚びてアクションにするとかありえんな

横スクロールアクションでもいいわ

>>18
レベル上げてたたくだけのアホとか、攻略見ながらプレイするアホとかはそうなるな
あとは最近のどらくえしかしらんやつとかも

ヒーローズをもう少しストーリー重視にして無双ゲーをメインにしないようにしたものをつくってみればいい。
ドラクエ外伝みたいなもので。
評判よかったらそれとりいれればいい。
ヒーローズはＲＰＧじゃなく、無双ゲーだし。

God of WarをコマンドRPGにします

どのアクションゲームからパクってくるのかが割と楽しみではある

>>126
堀井は、コマンドを一新すると言ってるだけで、
アクションゲームにするとは行ってない

てか堀井にそろそろドラクエ以外のゲームも作って欲しいわ
黒真珠とかオホーツクのリスペクトゲー出てるんだしアドベンチャーもまだ行けるんじゃね

MMO化は平気で受け入れたくせにダブスタすぎて呆れるわ

ドラクエと言うかスクエニにアクションゲーム作れとか、ファルコムにレイトレとフォトリアルで作れと言うくらいの無茶なハナシ

堀井はWiz信者なんだから戦闘はWizardry8をパクればいいんじゃない
どうせ誰もやってないから気づかれないぞ
リアルタイム制とターン制を切り替えられるようにするとかはやってきそうだ

>>1
アクションゲームって高度な戦略性がないだろ？
将棋のプロに不良の喧嘩やらせてどうする

>>89
そりゃ最近の話だろうが
PS3まではアクションをきちんと表現できるスペックに達して無かったわけ
PS4でようやくアクションのゲームがきちんと作れるようになった
だからFFやドラクエが今こうしてアクション化の流れにあるわけ

スピンオフでアクション要素あるやつやってみなよ
ビックリするぐらいそっちの方でのセンスないから
まだコマンドでポチポチやってた方が面白いぞ

アクションでロールプレイさせるならVR対応くらいしろよ
中途半端に手法変えてもただの他ゲーの後追いにしかならんわ

行き着くところはオープンワールド+アクション要素のあるドラクエが理想なんじゃないかな
日本で言うならゼルダみたいな
ドラクエヒーローズと従来のドラクエを融合して進化させたのが理想
従来のドラクエも残しつつ、アクション要素も入れて、最終的にはアクションRPGにすれば出来良ければ世界でもめちゃくちゃ売れる可能性ある

>>130
カプコンあたりに開発させればアクションゲームとしてもうまくいくと思う

9で挫折したときに
ドラクエに革新を望むのはやめた

>>127
難しそうとか、メンドクセーって思われないのにしないとライト層が一気に離れるんだよな

アクションが苦手な人でも焦らないとか、数多くこなさなきゃならない雑魚相手の戦闘が何も考えずにボタン連打で済むってのがあの手のシステムが日本でウケた理由だと思うがな

ファミコンのガチャポン戦記もSRPG＋戦闘ACTだったのに3以降戦闘コマンドに変わった謎仕様だったな

>>139
それが一方で世界では売れない要因になってる、FFとは対照的に日本では売れるガラパゴス的な存在に
今の日本の大手ゲームメーカーが第一に考えてるのは世界で通用するIPを作ること
そう考えればいずれアクション要素増したドラクエを主流にしてくると思う
ガラパゴスドラクエも日本用に継続はするとは思う

>>134
ドラクエヒーローズだな。それは。

ヒーローズ2の世界核爆死があるからな

ヒーローズつまんなかったよな
イヤイヤ完クリしたわ

単純に11の戦闘が退屈だったから変えた方がいいと思うけどな
演出の必要な3Dでコマンドバトルはテンポ悪いし合わんわ

堀井雄二って「急かされれるのが嫌い」ってよく言ってるからな
自分のタイミングで入力できるシステムがいいんだろ
俺もそう

グラそこそこ頑張るなら
ターン制となじまないのは　わかりきってる

グラを捨ててレトロスタイルに固執し
ターン制を維持したままがいいのか

おとなしくアクション化するのか　どっちか選べ

>>130
つくるのは外注でしょ
コエテクとかセガとかに振ればええやん

アクションを否定するのにヒーローズを連呼するけど、じゃあヒーローズがいつもの画面切り替え式エンカウント花いちもんめなコマンド戦闘だったら評価高くなって売れてたとでも？

老害任豚おじさんが本当に邪魔やねん

コマンド戦闘とかほんま糞

アクションやりたいならヒーローズやればいいって話では？

海外産ARPGで戦闘が面白いのなんて存在しないんだからアクションにすれば面白くなるとか単なる思い込み

でも堀井は「コマンドバトルを一新する」とは言ったけどやめるとは言ってないんだよなあ

俺はやらないってだけで、どうなろうと文句は言わんな
クローンゲームでもやるからいいです
ドラクエに新しいことなんてカケラも求めてないし

>>149
その反論の仕方が頭悪過ぎるな

FFもアクションになってますます興味がなくなった
DQHも体験版で眠くなって、買わずに済んだ
外注で作った所で、ファンタジーアドベンチャーアクションなら、まずゼルダに勝てる所なんて無いのだからな

従来のユーザーを切り捨てる覚悟があるなら好きにすればいいってだけ

>>129
ファンは受け入れて無かっただろ…なに言ってんだ

>>129
ファンは受け入れて無かっただろ…なに言ってんだ

花一匁が嫌なら10と同じリアルタイムコマンドバトルにしたらいいだけだろう
めいれいさせろがめちゃくちゃテンポ悪くなるけど

ドラクエなんてゲーム業界の高齢者施設なんだから
お年寄りにやりやすいアクションを今のスクエニが作れるか？

コマンドはもう無理だよしんどいし飽きたよ

かといってスクエニのアクションはつまらないしなぁ
もうアクションパートは外注にしてくれよ

ビルダーズもアクションだけどヒーローズと違って批判されないな

>>161
中さんに作らせれば良かったのに…

堀井ももうおじいちゃんだし好きにやらせればいいと思う

別に年寄りに支持されなくても売れるゲーム作れれば良い

>>162
アクションは面白くもなんともないけどそこがメインじゃないしな

試作してるらしいけど、また頓挫するかもな

>>155
まったく答えになってないな
頭が悪いのかな？

ドラクエもこのまま御三家が亡くなって店を畳むか、末長く、あわよくば世界でも売れるIPになるかのターニングポイントなんだろ
スクエニとしちゃ色々試したいよな

つかFFの方がＤＱより明らかに売上・評価共に下がっててある種の結論が出てるのに
なんでＦＦのように変えるのが正解だとこの手の人は思ってるんだろうな…

同じように行き詰まりを感じたポケモンが似たような取り組みした事例がアルセウスだと思う
ポケモンは海外でも売れてるからスピンオフで、DQは売れてないから本編での違い
だからDQも戦闘だけでなくレベルデザインの段階から変えてくると思うよ

鳥山やすぎやま変えろって連中もそうだが結局アクション望んでる方がドラクエってタイトルに縛られてる老害ってオチだな

世界が市場のメインだから日本人のオッサンに受けるからと言ってこのまま続ける可能性は低い
ナンバリングはオープンワールドアクションRPG目指して、色々試行錯誤はしてくだろうね、後何年かで急激に変わるレベルじゃないが数十年後見据えたら今のままで良いわけない

>>22
ジャンルが違うゲームにするなら
新規タイトルかスピンオフでやれば良いのでは？
人気がでたらなら続編出るだろうし

そもそも、ドラクエはFC時代からもう海外で全然ウケてないからな
だからドラクエで海外狙うのは明らかに間違い
もしやるなら別タイトル立ち上げた方が良い

>>175
元々海外の人気ゲームを日本人向けに咀嚼してパッケージングしたのが受けただけだからな
海外の人から見たらただの劣化パクりゲームにしか見えん

3人誰が欠けてもダメだろうし
どうせもう終わりなんだよ
名前だけでも残したいなら　冒険するしかない

いずれスピンオフになるのがコマンド式なんだと思う

>>176
劣化とかじゃないだろ。海外AAAだって散々持ち上げた上日本で全く売れんタイトルが多数じゃん
ただの好みの方向性の違いだろ

惰性ブランドで食い潰す欲望を絶対諦めて無いんだものなあ
首が締まる前にナンバリングのゲームデザインをシフトさせる体面を作ることは命題だったが
9、10の取り組みは汎用機で利益出してるのに
PSを軸にしたドラクエは莫大な金使って何も糧を残さないんだ
8、11ともにDQ3名曲をシナリオ本線で鳴らす情けない寄生ばかりしたごくつぶし

コマンド式捨てて、順番関係なく自由に探索出来て職業も自由、イベントもこなしてもこなさなくても自由、いきなりラスボスも可能そういう究極のRPG目指してほしい

>>180
スクエニ自体が穀潰しの寄生虫で成り立ってる会社だし

>>180
そもそもドラクエ買う人は「ドラクエ」をやりたいんだよな。見た目が変わってもいつものドラクエって感覚が欲しい訳だ
ＦＦはこの部分を盛大にぶっ壊して失敗してる。個人的に８は悪い意味でＦＦチックでドラクエ感は薄かったかな
>>181
ブレワイをやれば良いと思う

>>179
劣化だぞ
特に世界観は恥ずかしいくらい薄っぺらい
ファンタジーやるならちゃんと歴史書や風土記が書けるくらい設定しっかりせんと海外では受けんぞ

>>184
世界観は濃いだろ。ドラクエWIKIの記述の濃さとか知らんのか
１つの作品であれだけ濃いWIKIがあるゲームなんてそうそうないよ

洋ゲーなんて基本的に世界が崩壊してクリーチャーが出現しました的なのばっかりだろ
ワンパターンだね

さすがにドラクエの世界観が濃いは無いわ

小足見てからメラゾーマ余裕でした

「DQを買う人」を対象にしてたらジリ貧だから変えようとしてるんだろ

ポケモンの戦闘アクションにするぜ！と同意だからなあ自己満足より客見なきゃプロなら

ドラクエ12は一新したコマンドだって発表したはずなのになんなんだ

>>186
そもそも架空の世界の歴史書（）なんて書いて何になるの？
それ見てニヤニヤするの？そんなくだらない事やってるから
洋ゲーって売れてないんじゃないの？
>>190
なんつーか勝手な妄想を繰り広げてる人が多いよな

ドラクエが世界で売れないのって世界観の浅さのせいだと思うわ
ゲームのための舞台でしかなくてなろうと変わらん

スクエニのアクションとかクソゲーフラグでしかないからな

>>161
コマンドが面倒だとアクションはもっと面倒じゃない？
ボタン連打で終わるなんちゃってアクションなら脳死できるだろうけど
アクションゲームの面白さは脳死と真逆なところにあって基本疲れるものだし

スクエニのアクションゲームなんてゴミしかないから
カプコンが言ったら文句出ないよ

>>191
> それ見てニヤニヤするの？そんなくだらない事やってるから
> 洋ゲーって売れてないんじゃないの？

いや世界規模でみたらJRPGなんかより100倍売れてるんですけど…

>>155
アクション＝ゴミという理屈なら
最初からアクションのゼルダなんてゴミ中のゴミだろ
論理破綻しすぎ

ヒーローズ面白かったんだけどな
またやらないかな

>>196
アクション=ゴミって論理が飛躍しすぎているだろ
スクエニのアクション=ゴミなら分からんでもない

無双系は直ぐ飽きるから勘弁
ただのタコ殴りゲーよりスウェイやパリィがあるドラクエしたい

ポケモンのアクション化のが遥かにタブーだろ
誰も話題にすらしたがらない
ドラクエのアクションゲーなんて既にあるからタブーですらない

12をアクションにするのはいいけど、ドラクエツクール出してからにして欲しい。
こっちで勝手にコマンドのドラクエ作って遊んでおくからさ

アクションゲーって敵のリアクションが豊富じゃないと面白くないんよね
リアクション無いデカブツをペコペコ叩いても壁殴ってんのと一緒
当然敵の数を減らさなきゃいけないからドラクエには向いてない

>>200
別にコマンド戦闘が好きでポケモン買ってた訳じゃないからな
ドラクエはどうかな…コマンド戦闘がドラクエの本質かどうかだな

お前らヒーローズもビルダーズも買わんかったやんけ

FFナンバリングはいつまでRPGやってんの？
16はアクションゲームに変えろよ

>>198
アクションが素晴らしいものなら
アクション化したFFもドラクエも素晴らしいだろ

11sは回復ポイントも多いから仲間はAIで勝手に戦わせてた
メタル狩り以外はもうアクションでいいんじゃないかな？

変えたいなら新規IPでやれで終わり
新しく立ち上げる力がない無能がブランドにすり寄ってくるな

>>206
アクションゲームが全て同じに見えるバカは黙ってろ
スクエニには実績も信頼も無い　それだけだ

>>208
それな

スクエニにまともなアクション作れるスタッフはいねーからな

>>209
スクエニのゲーム＝全部クソなら
コマンドだろうがアクションだろうがクソだろ
ただのスクエニアンチ

スクエニのアクションゲームがクソって話なのに
どんなキチガイ解釈したらコマンドとか含めて全部クソって言ってるように見えるんだ

>>212
会話できないだろ
会話する相手すらいないからそんなこともわからないか

聖剣3やニーアは評判良かったやんけ

もうDQ11みたいに戦闘をコマンドタイプとアクションタイプ作って自由に切り替えられるようにしたらいいんじゃね？
でもアクションタイプって大きなダメージがでないと爽快感があまりないからドラクエのダメージ量だと相性よくなさそう

11を3dsでやったときは遊べたんだが、Sをゲーパスでやろうとしたけどなんかかったるくてすぐやめてしまった
コマンド戦闘もそうだが、村人に話しかけるとか建物の中に入ってタンス漁りまくるとか従来のドラクエスタイルで遊ぶなら頭身高いグラは向かないのかもしれん

一番の問題はアクションゲーム作る技術的な問題だろうな、ドラクエがゼルダみたいな自由度高いアクションRPGに寄せていくのは悪いことじゃない
コマンド式は派生の一つとして残せばいい

>>213
つまりドラクエ12のアクション化は別にタブーでもなんでもないってことだろ
「スクエニさん、アクションの実績は少ないけど今回は良いアクションにしてください」というべきだろ
「ドラクエのアクションは絶対禁止ニダ！」と発狂する必要はない

アクション化して売れた例も
アクション化して喜ばれた例もないから

売れないのはクオリティーの問題、アクション化して良ければ絶賛される
コマンドRPG=ドラクエからそろそろユーザーも脱却すべき

>>172
タイトルもどうでもよくてドラ上の予算にしか興味ないと思う
アクションキチガイほど嘘つきはいない

ドラクエ12に反対する人を分類してみる

その1
何がなんでもコマンドが好きな人。マリオもゼルダも全部ゴミだと思ってる。←理解できる

その2
スクエニは100%アクション作れないと決めつけてる人←ただのスクエニアンチ

その3
スクエニのアクションに少し不安がある人←なら良いアクション作るための議論すれば良くね？反対しなくていいよね？

>>223
すまん
「ドラクエ12のアクション化に反対する人を分類」ね

コマンドでも
昔の面影ないから終わってる
レベルアップで全回復、ちくいち回復ポイント、ルーラリレミト使い放題、最適AI仲間

アクションにしても結局ボケ老人向けのボタン連打仕様になるからいいんじゃね
パチンコと変わらん

>>223
そもそも話す意味ないだろ次はコマンドって言ってるのに

１０ですでにアクション
が１１でまた棒立ち

ドラクエ12アクションになるなら、RPGツクールにドラクエ素材出すとか、ドラクエのモンスターの素材作ってツクールで使うのオッケーってやってくれないかなー

ドラゴンクエスト ツクラーズ１

DQ1のFC版、SFC版の素材を使って、
ソロ旅プレイのRPGが作れます。

スクエニならあり得るパターン
そして「売れなかったのでシリーズ展開はありません」
まで１セット

そもそもドラクエ12でアクションやる必要なんか無いんだよ
アクションのドラクエ作りたいなら派生タイトルやスピンオフでやればいいだけ

いい加減変えても良いだろうにドラクエがゲートボール呼ばわりされるのも頷けるな

コマンドを一新と言ってるからアクションじゃなく位置取りとかスキル回し制になりそう

>>229
Switchで出すならツクラーズよりマリオに習ってメーカーズのタイトルの方が少し売れると思うぞ

売れるかどうかは桃鉄にヒントがあるんじゃないかな

アクションにする事って進化でもなんでもないからな。ターン制のコマンドでも面白い物は幾らでもある
まあ何よりもスクエニのアクション自体が相当つまらんってのが大きい

ユアストーリーみたいな感じにしてダイナミックに戦闘しようぜw
ドラゴンボールばりに吹っ飛ばされたり夢あるよ

リメイクDQ3みたいなのを　追求してみる感じじゃないし

メインはリッチなグラの方針なんでしょ？
んじゃ　ターン制もうとっくに合ってないでしょ

ドラクエＸベースになるだけでしょ

アクションにしてどうすんの？馬鹿なの？
本当にするならSwitchに出してもミリオン割れだろうな

アクション苦手ってどんな人なんだろう
日常生活に支障きたしてそうだわ
適切な判断や反応ができないってことなんだろうし

海外で売れて日本では売上落ちても成功とするのか？

海外ならアクションにすれば売れるとかいう
典型的な和サードの勘違い

それはドラクエ以外のゲームやればいいじゃんで解決するから

コマンドって言ってるのにアクションにしたがる人は何なのだろうな

単純に動かせるの一人になるの嫌なんだろ

>>192
いや、ちょっと考えてみて俺は分かったね。アメリカって国は歴史が浅いじゃん
二百数十年程度だ。歴史なんて呼ぶのがおこがましいぐらい浅い。だから彼らは
架空の作品に歴史のロマンを求めてニヤニヤするのだろう。でも日本には独自の歴史があるからね
そういうのにロマンを感じる人が少ないと言う事だ。ある意味アメリカンのコンプレックスの裏返しだよ

>>215
聖剣は評価されてるのアクション部分じゃなくてグラの部分だからな

>>223
逆にアクションがしたいなら、マリオやればいいと思う

スクエニとか洋ゲーメーカーが作ってる中途半端なアクションより絶対面白いよ

アクションにしたらさらに迷走だなシリアスナなドラクエなんて誰も求めてないだろうに

アクションもいい加減飽きた
それが基本になっちゃってどのゲームも似通ったものにしてもしょうがないと思う

>>249
アクションにしたらシリアス？

ドラクエ10の初期にエンカウントの演出が発生しないバグあったが
あれだと戦闘がマジで快適だったな
11でも戦闘がシームレスじゃないことは幾らなんでも問題だと思うわ

>>252
演出オンオフ付けてくれるだけでも良いんだけどね

>>249
一応今度は過去作の中でもシリアス路線になるんじゃねーの
ダーク路線になるってことは明言されてるし

>>251
12の現コンセプト

ドラクエをアクションにして面白いことなんか何もないからな
エンカもランダムに戻して欲しいわ

ジャンル変えて11でもまだ300万本400万本と売上支えた国内ユーザーを切り捨てる行為をして新規獲得に走るか、
基本はそのまま大切にして12もそのユーザーに支えてられる判断を取るかだな

ちなみに方向転換したFFは世界的には成功でも国内はギリミリオンまで落ち込んだな

アクションとRPGって相性悪いんだよ

互いの要素が阻害しあう関係

オープンワールドにしてほしいな

アクションRPGが一番売れ線ジャンルじゃん

アクションRPGってアクション寄りかRPG寄りかと言われたら
アクション寄りのジャンルだと俺は思ってる

だからアクションゲームにRPG要素付けるねって方向性は面白くなりやすいが
普通のRPGにアクション要素追加するね って方向性だと失敗しやすい。FFがそうであったように

昔の2Dランダムエンカに戻してくれた方が
よほど面白いドラクエになると思うわ
ムービーだけ3Dで良くねw

>>260
日本で一番売れてるRPGは？

>>262
そっちの需要はドラクエ3リメイクがあるし

>>262
そういう声もあるからこその２Dモードと３Dモードの選択制ってのはある種の結論なんだと思うなあ
不完全版だけは選択できなかったけどね

2Dである必要はないがランダムエンカの方が良いってのは分かるな
11なんてシンボルエンカで上手く調整出来てなくてアホみたいにヌルかったし

まあ変えないとRPGツクールの同人エロゲーと変わらないデキのドラクエと言われるな

DQ9の時に変えておけば、まだ間に合ったんだけどね。
今はBOTWやモンハンがあり、わざわざアクションのFF・DQを選ぶ理由がない

あくまであのブランドじゃなきゃゲームが出来ないという思考停止層以外はものの見事に置いていかれる

>>240
そもそもドラクエのアクション化に反対してる奴＝アクション苦手と決めつけないでほしい
だって俺マリオ３５星２つ勢だよ（キリッ）

アクション得意なメーカーならアクションに変えてくれもアリだろうけど
スクエニだぞ？クソゲーにしてドラクエ殺す気か？

海外海外してコレジャナイしてIP殺す例過去にも結構あっただろ
頭松田かよ

マップは2Dと3Dで分けるのは有りだと思う
戦闘とかイベントシーンは3Dのみでいいわ
それなら低コストでどっちの需要も満たせるでしょ

ドラクエのアクション化ってのは
Civilizationがアクションになったらやるのかって話だな
検討の余地もなく問題外である

>>266
３Dとランダムエンカが相性悪いと思うんだよな。８やれば分かるが
３Ｄで立体的に見えてるのに、何も居ない所から突然モンスターとエンカウントするのは
不自然感が強すぎた。まあ、１１が避け易ぎると言うのは同意だが、避けにく過ぎてもストレスになるから
難しい所だな

アクションゲームかよボケ

スクエニがドラクエを世界で売ろうとしてる以上、グラにも力入れてアクション性を取り入れるのは必然
直近で大きく変わることはないかもしれないが、コマンドRPGで世界では厳しいと言うのは前々から言ってる
一方で国内にはコマンドRPG派もいるから、そこは葛藤する部分、技術的に足りない、海外で売りたい、国内はコマンドRPG派がいる
当面はコマンド+αで色々試行錯誤がするんじゃないの

>>273
たしかにくっそ不自然だが
それでもゲームとしてはシンボルエンカより面白い
シンボルエンカにするなら
せめてエンカするまで敵の種類がわからない
メガテンやロマサガの方式でないとな

まぁ、ドラクエ10の時点で戦闘アクション取り入れてんだから、ドラクエ12がアクションになってもそこまで不思議ではない

FF7R見りゃ理由はわかるだろ

完全なランダムじゃなくて、内部フラグを可視化して、あと何歩歩くと何％で遭遇する、どんな敵が現れるとか表示して理不尽さを薄めれば良いんじゃないかな
シンボルを絶対解と決めつけ杉た

>>275
だからコマンドって言ってるじゃん
新しいコマンド戦闘

普段から面白いアクション作ってるなら大歓迎だけどねえ
スク側とかもう30年近くつまらんアクションしか作ってないやん
神トラとかマリオ64は今でも普通に遊べるが聖剣とかデュープリズムやれって言われたらキツいわ

誤解をされないように言っておくが私も別にアクションＲPG大嫌い人間と言う訳でもない
この前トライアルでやったイース８もとても楽しく遊ばせていただいた
ただその要素をドラクエには求めないかなって所である。だってそれは全然別のゲームだから。別物になるから

ドラクエアクションRPG（仮題） という別シリーズを立ち上げると言う方向性なら無くはない（モンスターズみたいな派生扱い）
そういや、今度出るダイのゲームってアクションRPGじゃなかったか？

>>275
>グラにも力入れてアクション性を取り入れるのは必然
これで死んだタイトル多いから言ってる訳で
絶対勝てるやり方ある？

敵を細部まで選択できるだけでも変わるだろうけどね
敵にウィークポイントを設けて部位ごとに攻撃できるようになるとかね

>>237
今の所どういう方向性か分からない
中年がメインのユーザー層なので大人向けでダークな感じにしてるとは言ってるが
欧米やカプコンみたいなフォトリアル路線は堀井に無理だろう

>>273
シンボルエンカで避けにくくして、自分よりレベルの低いモンスターは襲ってこないとかにしたら、そこまでストレスにならないんじゃない？
自分より弱いモンスターがすげー勢いで追いかけてくるの、なんか違和感あるんだよね

ヒーローズを忘れるな

>>286
ドラクエ10だと弱いのはちゃんと逃げるぞ

ふと思ったんだけど、シミュレーションＲＰＧとかどうだろう？
スパロボみたいに過去の味方キャラを勢ぞろいさせてさ連合軍を組んで闘うの
敵も敵で歴代の敵組織が色々登場してさ。そういう感じの奴

>>286
モンスターがストレスにしかならない
緊張感が無い戦闘こそ改善するべきだろ
今のドラクエの最大の問題はコマンドRPGとして面白く無いことだ

>>275
ペルソナ、オクトラ、ゼノブレと海外比率が高いコマンドRPGはあるし
アクションの方が有利ならこれらよりもテイルズが売れているはず

アクションが得意な会社ならまだしもアクションが苦手な会社な上
海外で人気も低いのに海外狙いとか欲張り過ぎなんだよ

堀井も今までのファンの方も安心してって既存ユーザーに早速媚びてるし
当人達はHD2Dみたいなのを出してあわよくば海外で売りテェなくらいの感覚だろう

>>290
だから12でそのコマンド戦闘リニューアルするんだってば

>>1
ドラクエ9の時に騒ぎまくって潰したのほんとアホくさい

>>291
アクションならもっと売れてた可能性は？

>>290
別に製作者が話してた訳でも何でもないからこれは自分の考えに過ぎないんだけど
１１はモンスターを避け易くしてあるので、避ける事前提にバランスを組んであると思う
要は適正レベルも割と最小戦闘に合わせた調整になってると思う。だからたくさん戦うとレベル上がりすぎ
状態になるんじゃないか。逆に言えばRPG苦手勢のためにレベルを上げやすい調整にもなってて
腕前に合わせて各自調整してねって事なんだと思う

それでも物足りないあなたのために公式縛りプレイと言う名のハードモードも用意してあるわけで。間口が広く作ってあると思うね

>>288
そう、そんな感じでいいと思う

アクションがつまらないだなんだ言ってる人らは何か思い違いをしているのでは？

そもそもRPGの戦闘においての、アクション性の戦闘システムは「アクションゲームとしてのそれ」とはまったく求めるものが違う。
大体、コマンド式の戦闘システムとてなにか無理やり〇〇システムみたいなの取り入れて手順増やしてパズル的な要素いれたところで、じゃあパズルゲーとして見て面白いものか？といったら違うだろう？
戦略性がどうのこうの言ったってじゃあ戦略SLGとして面白いようなものか？　違うだろう？

なぜアクションRPGの戦闘だけ、アクションゲームとして出来がよいものを求めるのか？　筋違いもいいところだ。

ドラクエは攻撃の効きやすさは内部的にあるけど
ユーザーが一目でそれを理解できる仕組みじゃないからなぁ

戦略性があるのに気が付いてもらえてないならそこは見えるようにしてもいいと思う
確率系の状態異常がよく効くとか意識して分析しなきゃわからんし

>>298
それは一理あるね。ロマサガでは状態異常的な攻撃をやって
利く攻撃だけどその時は利きませんでした って時は「ミス！」って出て
最初から利かない時は何も表記されないと言う違いがあって、この仕様は便利だったね

ドラクエもそろそろこういうのは入れていいと思う

>>294
ないな

アトラスはアクション作ってないからP5Sをコエテクに頼んだ
正当続編だけどP5のように売れているという報告はない

オクトラも浅野チームはずっとコマンドRPGやってきてるし
外注スタジオもアクション関係でまともなもの作ってない

モノリスはディザスターなどで挑戦したがイマイチで
その後アクティブコマンドバトル+シームレスのゼノブレで海外人気を得た

>>290
まぁ、新しい技を覚えたり武器を装備したりしたとき初見は楽しいけど、同じことを繰り返してたら作業ゲーになるしなぁ
同じこと何度もやらなくて済むってのが重要だと思う

アクションゲーとして作りが甘いと、無双もどきの戦闘システムになるんだよ
ひたすら作業的で面白くない草刈りアクションは
駆け引きのないコマンドバトルと同じくらい退屈だ

まぁRPGの戦闘なんておまけ程度やな
何の報酬も無ければすぐにやりたくなくなる存在
後半は確実に邪魔

>>297
それは「進化したコマンドバトル」の枠内だよ
それを望むならアクションにしろと言わずコマンドバトルを進化させろと言わないと伝わらない

いや人気の老舗のラーメン屋が明日からラーメン屋辞めてタピオカ屋になるとか言い出したら客は怒るだろw
そのタピオカが素晴らしい一品だったとしても、ならラーメン屋とは別にタピオカ売れよって思う

つかタピオカ屋ですら四苦八苦してるのに、なんでノウハウの無いラーメン屋がタピオカ屋になろうとするのかw

DQ11は武器すら買わず敵の殆ど避けてもヌルゲーだったからな
そら戦闘が作業にしかならねえよ
経験値稼ぐだけならはぐれメタルだけ倒せばいいんだからw

>>303
ドラクエは１がポートピアの遺伝子を受け継いでた事もあって、伝統的にアドベンチャーゲーム色が
強いなと俺は結構思ってる。実はそっちこそが本編なんじゃないかなと思ったり

まあどちらにせよRPGにおける雑魚戦の立ち位置って製作者にとっては結構悩ましい部分だと思うわ

ってか世界的にアクションで勝負できるメーカーって
任天堂、カプコン、フロム、プラチナ、コエテク（チーニン）ぐらいだろう

その他のだとFFやドラゴンボール、コラボ無双みたいに知名度が
海外で既にある程度ないと上記や欧米のアクション系の中に埋もれて手に取ってもらえない
もうアクション系の席は猛者たちが陣取って空いてないんだよ

>>306
それはさすがに極論だろう。レベル大して上げずに進んだら雑魚はともかくボス戦では
普通に全滅するぐらいの難度は有るぞ

>>38
>>41
アトラスのRPGって大体初見殺しの覚えゲーだろ

>>310
RPGもそうだが、アクションにしても結局難しくしようとしたら初見殺しの方向性にいきがちでは
あると思うぞ。あのマリオシリーズですら、難関と言われる２はそこそこ初見殺しが多いし

今の現状でも全体の4割ほどしかクリアされておらず
残り6割が脱落してるんだから
戦闘システムだけで何かしら変わるってことはないだろう

アクションにするでもコマンドにするでもいいけど
まず鳥山キャラを格好よくアニメーションさせた戦闘が一番見てみたい

Wii版ドラクエのOPみたいなグラフィックを再現してるならアクションでもコマンドでもどっちでもいいよ

コマンドでも良いが花一匁は流石にやめろ
10のリアルタイムバトルを進化させた形でいい

まあやっぱりバランス調整という意味ではFC版ドラクエ３こそが至高だと思うなあ
ちゃんとパーティを強化しないと雑魚にすら全滅されかねない緊張感、でも鍛えれば鍛える程
そいつらを乗り越えていける爽快感、モンスターごとに特徴があって上手く弱点を付いて行くのが重要な
戦術性。２みたいな理不尽ポイントも大分減っている。ファミコンとは思えんぐらいよく出来てたな

まあでも今ドラクエ３って言うと専らリメイク版の方で、そっちはかなり難度が下がったバージョンだからな
要は上記みたいなバランスは、もはや時代に合ってないと言う判断だろうね

12が11HDみたいなグラで従来通りのコマンドなら買わないかな
Xの進化系ならぎり

>>317
コマンド式は決定してるけど、従来型のコマンド式とはかなり変えてくると言ってたよ

ドラクエ本編ってRPG初心者向け、RPGの入口みたいなものなんだから、厨二こじらせたバカみたいにスタイリッシュボタンポチポチアクションゲーにしてもいいことなさそうなのにな。
アクションなりシュミレーションなり外伝でいくらでもできるし、外伝だからコケてもダメージ少ないし、当たればラッキーって感じだろうに。

如く7みたいにリアルタイムに見えるコマンドかね

ドラクエっぽさが弱くなるからじゃない？
ドラクエっぽさって何なのかをうまく言葉にできんが
国外等のDQに馴染みのなかった新規さんからは新たな評価が生まれるだろうけど、買い手の大多数となると思われる既存ファンの多くはコレジャナイと思うんじゃないかね

ドラクエ1のアクションRPGがソウルライクに先を越されてしまった感があるな

コマンドはコマンドだけど、ユーザーが腕立て10回というアクションをしたらターンが回ってくるっていう戦闘スタイルかもよ

>>323
いきなりそれ出すんじゃなくて
ペーパーマリオRPGの戦闘なんかを先に出してはどうかね
あれもアクションって言えばアクションかな…？

コマンドバトルを一新はするけどコマンドバトルではあるんだろ？
おじいちゃん達が騒いでるのはなんで？

コマンド嫌う世代って20〜30歳前後くらいのゲームが趣味で
いい年こいてゲームの腕前でイキってるようなオッサンゲーマーなイメージなんだが
10代はアクションRPGよりポケモンとかアンダーテイルとかドラクエ11SみたいなコマンドRPGをやってる

10代はフォトナ一強のシューターだな
アクション寄り

12を1のようにソロ主人公のソウルライクにするってんなら、堀井雄二がそう考えたならそれでもいいけど、
過去作の3リメイクの路線は残してくれてるし、まぁ文句言うほどでもないかな

１００歩譲ってアクションでもいいけど
QTEだけは辞めて欲しい

ドラクエらしさの追求で1の勇者が回帰されることは絶対にないよな
ソードも傍流扱いだし、結局世間のいうドラクエらしさって3なんだよ

ドラクエにはひとつのボタン押すだけみたいのが求められてる
ソシャゲのドラクエなんかほぼオートで触ることもない方が課金されてるし

>>327
フォトナが人気なのはバトロワという対人システムであって
アクションだからウケてるってのは違うでしょ

アクションいうけどDQSもDQHもたいして売れなかったし、DQ買わない奴が言ってるだけだし

バトロワ＝自由に動けるシューターなんだからコマンドは合わんよ

ドラクエは爺さんのためのゲームだからな
超保守的

違うライトゲーマー向け
アクションに拘ってんのは趣味ゲームなジジイくらい

ドラクエの場合11でやり切った感あるし
11より売上伸ばすとしたらSwitchでマルチプレイ要素ありのMOにするか
海外市場で売上伸ばすかのどっちかの選択で
堀井とスクエニは海外選んだって事だろう

宮崎駿が
海外は３Dアニメが売れてるからって
吾郎みたいな３D作り始めたら
みんな嫌だろ？

そういうこと

アクションになってもレベル上げまくれば何とかなるドラクエらしさはそのままだろ多分

小学生https://gametrainer.jp/data2021/
高校生https://dime.jp/genre/1011136/

ドラクエ最大の良さを潰す
海外が多少伸びても国内はテイルズコースになるかもな

元々ユーザー層高いしスマホのドラクエのみに流れてCS引退増えそう

ドラクエのナンバリングが好きって人はコマンドバトルが好きだから買い続けてるわけで
俺はもうコマンドバトル飽きたからアクションに変えてくれって人は
ドラクエのナンバリング以外のアクションゲームをやってればいい。

ドラクエがアクションになるならドラクエじゃなくても良いから買わなくなるな

>>14
ドラクエにコマンド選択の奥深さってあったか？
属性の相性もないし、バフかけて攻撃か魔法ぶっぱするだけだろ

>>231
アクション化して好評になったゲームシリーズ一つもなし
アクション化して売上が跳ね上がったシリーズ一つもなし

いい加減アクション馬鹿はアクションに需要もなければ
スクウェアのアクションなんてゴミ扱いされていることに気づけよ

>>333
その通り
アクション馬鹿は買わない

妖怪４、二ノ国２、新サクラ大戦、鬼ノ哭ク邦全部アクション化したのに爆死した
それに対してアクション化して売り上げが跳ね上がったシリーズなど存在しない

ファンタジーライフ、ドラクエヒーローズ、聖剣リメイク、テイルズ、シャイニング、スナックワールド、コードヴェイン、
全部海外から相手にされていない
アクションにすれば海外で売れるという事実もない
国内メーカーのアクションはほぼ任天堂カプコンフロムしか相手にされていない

>>346
半年足らずでミリオン達成そこそこウケてる
https://www.famitsu.com/news/202002/05192098.html

モンスターを上回るようすばやさ上げても早くは動けるが確定先手が取れないのはドラクエの悪いところ
バフ・デバフもいてつく波動でかき消され組み立てる戦略も潰されるストレスになる
敵の行動ルーチンまで把握できればぐっと楽になるがそこまでやってられるかと思うのが大半の意見だろう
コマンド戦闘続投で同じことが続くならいっそやめて他の可能性模索してくれるのが一番いいよ

>>347
それでそこそこウケてる扱いなら、ドラクエ１１のコマンドバトルもウケている扱いになるぞ。

>>347
それのどこが売れてるんだよ
セツナやロストスフィアやケムコと比較してんか？

>>316
モンスターごとの特徴が豊かなのがドラクエの肝だよな
ワラワラ仲間を呼ぶマドハンドだったり
硬いメタル系、亀系モンスター
ヒラヒラと舞って攻撃当てにくい蝶々モンスター
鳥山デザインも相まって更に印象に残りやすかった
こういう要素がちゃんと保たれるならアクションでもありなのかも知れん
ビルダーズとかヒーローズは単に鳥山デザインのモンスター出しましたって感じがした

あと他のRPGはモンスターに属性弱点とかあってシステムも練られてるけど、結局モンスター自体の印象が残らないのが多い

テイルズになるのか

途中でパッド放り出してトイレに行っても勝手に殺されたりしないならいいでしょ

とにかくテンションみたいな溜めるのはいらんよな
あれRTAとか特殊なことする人以外で使う人いるの？

ゾーンシステムはオートと相性悪いんだよな
俺屍のキャラが行動を複数提案してきてそれが嫌ならマニュアルって仕組みパクれや
これならボタン連打でも戦えるしピンポイントでマニュアル操作差し込むのもラクだし

11はゾーンだっけ
FF9のトランスみたいな奴か
バトルシステムが微妙だよねDQ

>>354
テンション溜めないと攻撃通らない敵いるので…

>>346
スカイリムは？割と売れてる方じゃね？
あれも元々見下ろしターン制だっただろ？

>>354
毎ターン殴るより溜めてから殴った方がコスパがいい
いてつくはどうで消されるからタイミングが肝心だが

>>358
ドラクエって名前を一切捨てて別タイトルにするレベルのテコ入れだな

アクションに偏重しすぎるとパーティーの存在が邪魔になってくるのよね
仲間が強すぎたら自分で操作する必要なくなるし弱すぎたらそもそもパーティー自体必要ない
丁度いいバランスだったとしても素早いアクションこなしてる間にも常に仲間の状況を確認して回復なりバフなりの判断を強いられる
結局アクションが売りのはずなのにアクションに集中できなくなる
仲間と一緒に世界を旅してってタイプのRPGとは相性は悪いと思うよ

12は主戦場はPCだろう、ついでPS5、XBOXシリーズの３つ
スイッチに出せば一番売れるだろうし、国内300万本は余裕かもしれんが
今回、スクエニや堀井氏が一番狙ってるのは世界で売る事
その為、スイッチは外し、PCメインでグラに力を入れて出すだろう
もしかしたら、ダウングレード版をスイッチに出すかもしれないけど
それはPCや他で出してから１年後かもしれない
堀井氏ももう高齢、最後に世界に全力で挑戦して、どうなるのかを見たいのだろう
仮にシリーズで一番売れなくても、それは覚悟の上だろう

35周年記念でPCメインで出すと言えなかったのは、言えば、ネット上を中心として
様々な議論やハードユーザー同士の激しい争いが勃発するのは目に見えてたから
だから、敢えて言わなかったんだろう

>>361
FF7のリメイクも仲間が不在すぎてひどかったからな

>>364
FF7Rなんて仲間いなかったらとても勝てんぞ

アクションじゃなくてもゼノブレイドみたいなリアルタイム戦闘にしてほしいわな、せめて
いくらなんでもDQの戦闘はあまりに時代遅れすぎる

敗北しても経験値・金が貰えるとかくらいの事するんだろうか
って穿った想像しちゃうくらいには需要の語られ方が歪

逆にそこまでコマンド嫌って、アクションRPG信奉してるやつは
もともとドラクエやってないだろうに

>>358
TESは最初のアリーナからアクションRPGじゃね

メイン客が高齢者だから
そいつらは変化をもとめてない

>>365
画面にいねえから無名の兵士が戦ってるのと変わりねえって話だ

戦闘はそのままでもいいから
移動時のアクション増やせよ
崖のぼれるとか全ての木に登れるとか

>>368
ドラクエってIPにも興味がなくて
予算だけにたかろうとして突かかってきてるようだ

もう時代についていけないんだよなあドラクエは。
戦闘だけをアクションにした途端気付くんだよね。なんだこのクソゲーはと。
結局過去のドラクエの思い出を蘇らせたいだけ

>>374
それFFじゃん

>>136
ボタン連打のクッソつまらんヒーローズなんか取り入れたらあかんて

>>374
FFと二ノ国と新サクラ大戦と鬼ノ哭ク国だな

>>370
変化ってか変質だろ

アクションRPGとターン制のコマンドRPGってプレイ感覚が全く違うゲームだし、FC版のボードゲームの源平とゲーセンのアクションの源平みたいな差があるぞ

ドラスティックに変えるなら、絵も鳥山やめて音楽も従来のと雰囲気がらっと変えて、今までのDQのイメージを捨てて違う客層を狙った方がいいよ
そこまでやるならDQとして売るのは宣伝戦略としての意味しかないけど

ドラクエ3のような世界をオープンワールドにしてどこからでも自由に行ける、なんならいきなりラスボスも行ける
コマンドRPGではそういう作り方は難しい、

diabloにドラクエのスキン被せてくれ

マリオはファミコン時代のブラザーズからSwitchのオデッセイまで順調に進化して常にその時代のキッズを虜にしてるのにね

>>379
ドラクエ11みたいに、主人公の波瀾万丈な人生を歩んでいくみたいなスタイルでプレイヤーはそれに沿った道なりにしか行けないならオープンワールドは厳しいけど、ドラクエ3なら基本的に街単位でクエストを解決していくタイプだから、オープンワールドでもいけそうだね

35年やってきてそれが変わるならもはやドラクエの名前を使った別ゲームだろ
ドラクエのナンバリング使わないなら誰も何も言わない
簡単な事だろ

>>381
キャラクタービジネスと比べて何が言いたいんだよ

>>384
ゲーム性アクション性でもマリオ越えてからイキって

出涸らしのすぎやま&鳥山切りやったら見直すわ

アクションとかRPGより先にあったシステムだろ
アクションが核心的っていつの話だ？

>>381
お前は１０代からアラフォーになるまでずっとアクションばかりやってるガキ趣味らしいな

１１のあのコンパイルハートみたいな珍ジャンプ見て
アクションなんか作れると思ってんか

>>385
マリオは国内売り上げでドラクエ超えてからイキれよ

11は3DS版は昔ながらの安心感みたいなのがあって良かったけど
それ以外は見た目がリアルよりなのに棒立ちなのがなんか嫌だったなあ

アクションにしちゃうと操作覚えられねんだよな、FFとか久々にやろうとすると操作忘れてるもん

>>386
すぎやまはバリバリの保守だし
鳥山は頑なにパチンコにDBの版権貸さないから
お前みたいなのに嫌われてそうwww

アクションRPGが良い⇒今度出るダイの大冒険のゲーム買えばいい
ドラクエ１０みたいなシステムが良い⇒今度出るオフライン版１０を買えばいい

これで解決じゃないの？文句言わないで良いよな

>>269
てかマリオ35やってりゃ分かるけど半分近い人が１−１で死ぬからな
アクションできる人と出来ない人の差ってのはかなりある

>>381
国内だとマリオよりドラクエが上じゃね？

ゴキさんにはっきり言わせてもらうけど、
君らってゲームとかはどーでも良いんだろ？
ただ異世界ゴッコして、現実逃避できればそれで良いんだよね

そもそもドラクエが日本でブランドになれたのは
『誰でもクリアできるゲーム』
だったからだと思う。
ドラクエ1や2が発売された頃はアクションやらシューティングがメインストリームで
長く遊べるようにという配慮なのか
なかなかクリア出来ない難易度だった。
何面までクリアできたか？というゲームデザインで最終面までクリア出来る人は少なく
そもそも最終面クリアしたら2周目が始まる
みたいなものもあった。
んでそういう時代に
『誰でも最後までクリア出来るゲーム』としてドラクエが登場して
子供たちの心を鷲掴みにした。
ドラクエのアクション化は『誰でもクリアできる』というドラクエの存在意義を
失わせるリスクがある。

アクションにするならドラクエヒーローズをリブートしてフロムとかカプコンに外注するのが一番だと思うけどな
スクエニ内製でアクション作るよりよっぽど受けるだろ
ナンバリングでガラッと変えると既存の客は減るし新規は入らないしで何もいい事ない

>>398
その考えはかなり古い
今はむしろアクションの方が誰でもクリア出来るからね
三国無双とかいうゲームがその点を既に逆転させてる

別にアクション要素あるスタイルでもこのままのスタイル貫いても文句はないんだけど、頑なにアクション要素否定する人がそこそこいるのは驚く
ちゃんとしたものが作れるか不安があるのは解るよ、でもドラクエを作るチームが作るドラクエがRPGとして成り立ってるならそれはドラクエで良くないか？ドラクエの世界観でやるから意味がある
ヒーローズで良いじゃん？って意見に対してはあれば無双に近いから違うアクションゲーム、ゼルダとゼルダ無双みたいな感じ

１２まで来るとコマンドも好きだけどたまにはアクション要素入れてもいいかもな
わりとどっちでもいい
あんまりアクションだけだと別のゲームになりそうだけど

そういえばレベルファイブのファンタジーライフってやつが
ドラクエ９アクション版の残骸なのかなと思ったことあるわ

>>401
何故コマンド戦闘が好きだから買い続けてる人達に
アクションを押し付けようとするの？
あなたがアクションのドラクエやりたいから？
それ、ナンバリングのドラクエである必要あるの？

>>401
どっちでも良いからこそ、そんな部分に心血注ぐのが頭悪いって言ってるのに通じないんだよなあ
世界観こそむしろドラクエなんかじゃなくて良いよ
もう例のモンスターもいい加減見飽きただろ
アクション用に作られてないキャラを無理矢理アクションさせるのも哀れだよ

例えばBOTWなんかは、汎用的に武器やモノを扱える人型の獣・ボコブリンをメインに持ってきてるから
武器を扱ったり、その武器を奪ったりするのが楽しかったりするんだが
スライムって体当たりするしか能がないからね。しかも人気キャラだから絶対に出す必要があるし
魔法とかもアクションはアクションでも無双寄りの大雑把アクションになりがちだし
武器だけで戦うゼルダやモンハンのが適任だよ。アクションだったら

>>400
コーエーが『信長の野望』のナンバリングで戦国無双を作っていたとしたら
『信長の野望』ファンには叩かれるだろ？

例えば最新ナンバリングがいきなり剣神になったら？
不思議のダンジョンになったら？
どっちもRPG要素は入ってるんだから良いじゃんってあっさり受け入れられるか？

アクション化にだけ妙に寛容な意見多いけど
本来ゲームジャンルそのものを変えるってのは結構な暴挙なんだぞ

『ナンバリングのドラクエで』アクションやりたい
というのはプレイヤーじゃなくてスクエニ側の都合なんだと思う。
だってアクションのドラクエやりたいドラクエファンはヒーローズを見て
そうだよ、俺がやりたかったのはこういうドラクエなんだよ
と飛び付く筈だから。
俺も飛び付いたし。(すぐ飽きたけど)
んで、ヒーローズはナンバリングほど売れなかった。
だからアクション仕様に変えたドラクエにもナンバリング付けて売りたい。
ナンバリングすればコマンド戦闘のドラクエ好きな人にも買わせることが出来るかも。
というのがスクエニ側の都合。

>>403
別に押し付けてない、スレタイのテーマに即して言っただけじゃん
大事なのはRPGであることであって、コマンドRPGかアクションRPGかは俺の中ではそこまで重要じゃない
他のゲームだって大きな変化してるんだから、既存プレーヤーの中に受け入れられない人がいるから変化すべきではないってなら、それはメーカーが決めることだからとしか言いようがない

もうFFだって沈みそうなのに、ドラクエまで冥界に御一緒させる気なんじゃねーか？
だってお前、あのFFがミリオンもいかなくなるだなんて誰が予想した？
もう終わりだよ
15や７Rは力技でなんとか、そこそこブランド保てたけど、
あれらだってFFのこれまでの貯金をフル活用したからなんとかなっただけで
調子に乗って、アクション路線を継続したＦＦ１６はマジで地獄だと思う

まずはモルモットのアクション化したＦＦを最後まで面倒見るのが先だろ
他のタイトルを巻き込む前に

まずそもそもドラクエってFC2やある意味7を除き初心者向け
ゲームという意識を持つ必要が
その上でアクション化したら今よりマシになるという妄想は
幻想に近いということも片隅に置いておく必要もあるかと

>>408
そうやって変わっていった結果が今のFF

真メガテン4のエストマ(トヘロス)が発揮するためには剣で切るアクションな一手間が不評で4Fじゃなくなった
11も馬で敵を踏めば戦い省けますやモンスターに乗るアクションが好評だったって話もないだろう

大事なのはRPGであることであって、パズルRPGかハイスピードドライビングRPGかは俺の中でそこまで重要じゃない
と言われたら>>408は受け入れられるんかな…？

>>410
戦闘は対面コマンド式でいいフィールドはアクションにすべき
段差登るのにAボタン押すような前時代的なものでなく移動していけばオートで登るようなタイプのね

>>400
アクションの方が誰でもクリアできるってのはゲームが得意なオタクの発想であって、コントローラー操作に慣れてない一般人は、今の複雑なコントローラーのボタン操作を覚えるだけでも精一杯だ

むしろ、ファミコンぐらいのマップが良かったんだろうなあ、ドラクエにとっちゃ
グリッドが分かり易いから後何歩で町に到着するとか分かり易い

ランダムエンカウントでパーティが瀕死の時に歩くヒリヒリ感は凄いよな
オマケの毒とかに掛かっていた日にゃあ、後何マスで町に辿り着くとか計算して歩いたり
だから「逃げる」のコマンドとかが重要になってくるんだけど
今は経験値稼ぎのために使うか、嫌なら避けてください、だもんな

逆に同じシリーズのナンバリングで大きくジャンル変えるヤツって何考えてんだろうなって思う
このスレのアクション推しとかRPGのリメイクをARPGにしたり、格闘の次作がノベルとか

普通に別タイトルで作れよ

フ、フロントミッション・・・

>>415
コマンド操作も覚えるの面倒だぞ

でも良く考えたら、ドラクエって初期にキアリー覚えられるから
そんなに毒に苦しんだりしねーか

わり、俺が餓鬼の頃にやったのは、SAGAだったわｗ
パーティの構築によっては詰んだりするけど、ありえないハプニングが起きて楽しかったわ
ああいうのをまたやりたい

>>419
まぁ、そうだけど、コマンド操作は次に何をするのか説明がそこに書いてあるからワンチャンある

戦闘についてばかり言われてるがドラクエ11のフィールドジャンプも不要ってことか
あれもアクションだからな