日本のメーカーが「配信者に人気のあるゲーム」で大きく出遅れてしまった理由

視聴者数上位は海外産PvPやマイクラばかり

目指した物が違ったのか、時代の潮流を見誤ったのか

頑張ってるのは任天堂くらいか？

>>3
任天堂ももフォトナApexにスプラトゥーンの人気取られちゃったじゃん

配信のルール周りが整備されたのもここ一年くらいの動きかな？
海外産のゲームに比べて時間がかかったね

配信人気が基本無料に流れてる時点で海外の大半の企業もやべえんですよ

ゲーム作り下手だからね
あんまりお勉強しないんでしょ

マイクラが人気になるのはわかる
建設にその人の個性が出るから
けどFPSが配信で人気になるのはわからん
人の見ても何が起こったかよくわからんくないか？

>>4
スプラとそれらが競合してるならスプラ3の配信人気は黄色信号になるのかな？
スプラでAPEXの牙城を崩せなければ5年はAPEXの天下かもしれない

>>8
お前シューターやったことないの？

上手い人のプレイみたら勉強になるじゃん

Vtuberも延々とFPSばっかやってるのが多いね

和サードはこの現状を見て何を思ってるんだろうか

またvtuberに粘着してる気持ち悪いshosiがスレ立ててんのか

>>10
つまりやったことある人にはわかるってことでしょ？
人気が出るにはやったことない人も惹き付けるものがあるってことだと思うんだけどどこの部分にそれがあるのかわからない

任天堂w

>>14
それお前が頭悪いから何に惹き付けられてるか理解できてないだけじゃん

一時的に人気が出ても続かない
で、飽きたらFPSに戻る
FPSはストリーマーのホームだ

>>11
リアクション取りやすいからな
大体罵詈雑言リアクション過多の方が配信受けするし
良いプレイすればおひねりも貰いやすい

配信者なんて目立ちたがりのカスだよ
一般ユーザーが楽しめたらいいんだよ

任天堂もPC向けに100人スプラトゥーンとか出したら良いのに

任天堂てw
あんなの女子供向けのゲームだろ
ジャンプだの東京リベンジャーズと一緒
ゲーマーには愛されてない

配信に向くゲームはランダムじゃないといけないからな
誰がやっても違うものが見られないと配信の意味がない

対人ゲームなんか普通に暴言しまくってるから流せない。
FPSのとか暴言しないでよう流せるわ。

ネットで出来るすべての可能性が任天堂を凋落させるだのと長年息巻いてきた業界だよな
一つ一つのそれに後年で任天堂が正しい手を打ち
業界は心臓部だったJRPG…つまりは物語ゲーが配信に殺される難しさに火病しきりだ

>>19
いや一般ユーザーにもApexが大人気なの知らんの？

ゲームで世界をリードしてきた日本なのに
配信人気においては海外産に歯が立たないのは寂しい限りだよ

>>16
FPS貶されたと思って怒っちゃったの？
面白いと思うならそこを教えてよ

ゴミクズおっさんエロゲオタいるやんけ

>>27
お前FPSも経験したことなかったの？

YouTubeの配信ゲーム人気ランキング見ると洋ゲーの中にポツンとポケモンユナイトが入ってるだけだな

>>29
無いよ？
無い人も楽しめるからから配信が人気なんでしょ？
それとも人気があるっていうけど見てる人は全員FPSやったことある人だけなの？

APEXは配信者にとってのゴルフみたいになってるとか
せめて日本でそのポジションになるのは和ゲーであるべきだっただろ…

確かにシングルプレイ中心にやってる配信者とかでも和サードのソフトはあまりやってないな
見かけるのは過去作含むDQ、FF、龍、バイオくらいじゃないか
趣味で配信してる層まで見なくなると本当にヤバい感じする

和サード得意の一本路ムービーゲー、俺の渾身のストーリー（）と美麗画像で感動しろ！って配信と相性悪いからな仕方ない。
ムービー以外はワンパターンな時間稼ぎ苦行パートだから配信者で差が出ないから、ネタバレ一番のりしか価値がねーし

配信人気のゲームは売上の伸びも凄いからな

でも、なぜか日本では「配信は悪！売上が落ちる！」という迷信が信じられていて売れる以前に知名度ゼロで誰にも認知されてない有り様

昔はFPSなんて頭の悪い外人がやるものとか言って見下してたのにな

BFとCoDがバチバチやってた頃この中に飛び込むのは無謀と思ってFPS作らなかった
しかしオーバーウォッチとか新参でもちゃんとヒットするゲーム出てきてるからな
その後PUBGとかフォートナイトとかapexとかバトロワ物でも和メーカー動けず
マジで悟り世代だわ

センスがないから

キッズはSwitchでマイクラフォトナでずっと遊んでそこからスマホやPCに移行したら
スクエニとかの骨太RPGに触れる事が無いまま大人になってしまうのか？

>>32
PUBG→Fortnite→APEXと流行りが流れてるだけだから
まあ次はHALOの基本無料マルチに流れるんじゃね

一本道ムービーゲーは自分でやってもつまらないけど、配信で見るとさらにつまらないからな

>>36
FPS見下してたのって豚だけでしょ

人殺しゲーとか言って叩きまくってたし豚は

15年前
和サード「wiiとかDSとか売れてるけど海外に追いつく為にPS3で行く」

今
和サード「ツシマや原神しゅごい……ウチじゃあんなの作れない」


クソカス無能過ぎる

pvpは実況向きだから流行る
普通のアクションやRPGなんかよっぽど喋りが上手い人じゃないと実況は無理

マイクラは作業ゲーだけど直感的でマイクラ知らない人でも見れるし作業大好きな発達障害の試聴者を獲得すれば安定した再生回数が見込めるから流行ってる

日本のゲームに基本無料でマルチプレイでなおかつ長くアプデされる配信向きのゲームってあったっけ

海外産って、APEXとマイクラだけやん

パクりのゲンジンとか持ち上げてる時点でお里が知れるね

>>46
フォトナ、PUBG、ヴァロ

>>35
クリアないしストーリー全部見たらやる事なくなったり
誰がやっても体験が大して変わらないゲームが多いからな

任天堂のゲームやモンハンなんかは動画見ても
じゃあ自分がやったどうなるか？って部分があるから
このご時世でも人気があるのかなと

書こうとしたことが書かれてた>>34

>>42
PS2の時に箱を黒船自沈と嘲笑った確かな過去があるからこそ
現行PSの箱化は恥さらしの変節野郎なのが世論

>>48
そんなもん大して人気でもないやろ

買い切りゲーは売れても配信者に人気が出ないとすぐ発売後一気に話題が減って表舞台から消えたみたいになっちゃうんだよな

ストーリーものも真面目に作ればまだいけそうではあるけど
ゲームやらん奴からしたら失笑レベルのものがまだまだ多すぎるかと
配信も恥ずかしくてやれないんじゃないかとすら思ってしまう

味方にキレたり舌打ちしまくりの配信者もたまにいるねw何で配信しようと思ったのか謎
そっ閉じするけど

スプラは3でまた人が戻るよ
人気を継続させる為に課金要素入れて運営型にするべきだ
という批判ならともかくエペに人を取られたもうおしまいだ、てのはズレてる

ゲーム業界でAPEX等の存在は無視できない存在にまでなってるのに
見ないフリするゲハおじさん、異常だよ

>>10
シューターじゃないけど俺が今でもテトリス９９を継続してる理由は
最初の頃にたいようあめみやの超プレイを見て感動したからかも知れんな
けた違いに上手すぎるのでプレイの参考になったかどうかは微妙な所だがｗ

>>56
まあ無理だろうね
オンライン人口がすべての対人シューターでスプラの買い切りゲームはウケないわ

APEXやったけどつまらんかったな
スプラトゥーンのが奥深くて楽しいし好き

別に日本のゲーム業界はどこのメーカーもだいたい好調だしいいんじゃね？
基本無料FPSが弱いってことか？

ニンテンゲーは幼稚だしサードゲーはきもいし
配信者としての体面考えたら洋ゲー比率高まるよね

起動するたび配信するのは犯罪ですとか客に喧嘩売る文言をでかでかと表示するからな
あんなんやってるの和ゲーだけやろ

>>56 >>59
戻るも何もいまだに週販に顔出し続けてるくらい売れてるし
マッチングも超速だから勢いはまるで衰えておらんぞ
衰えてクレクレしてる人が居るだけで

今配信やってるYoutuberVtuber連中はなんだかんだで20-30代だから
一応和ゲー大作はそこそこ触ってる方なんだよなこれでも
もう少し経って3DS→Switch→PCなんてゲーム遍歴の世代が人気配信者になってからが真の地獄だぞ

任天堂などの和メーカーは配信映えなんぞ考えてないぞ
というかなぜ配慮せなあかんのか

買切りゲームなんて賞味期限1ヶ月くらいしかないからわざわざやり込んで実況しようとも思わないだろ
基本無料でしょっちゅうイベントアプデやってるゲームはユーザーみんな同じイベントやってるから配信も盛り上がる

豚はAPEXを敵視しすぎ
別に任天堂ハードにも出てるしハードのスペック上がったら視野角固定とかイジられないんだから気にすんなよ

配信はマリオメーカー問題みたいな騒ぎを起こさなけりゃもうちょっと国内ゲームでもやれてたんじゃないかとは思うけどな。

つか、配信者様にいくら人気でもあまり意味が無いんだよな。再生数増えてもメーカーに
金入る訳じゃないし。まあある程度の宣伝効果はあるかも知れんがその程度だな
やっぱり重要なのは最終売上だよ

時代の勝ち組ゲーだから
goty取ることより遥かに価値がある

基本無料FPSは確かに作るならどこのメーカーだ？ってぐらい薄いな日本は
ネトゲの括りならFF14とか結構配信されてるんじゃなかったの？

>>65
今のキッズが何見て育つかと言えば、つべの人気配信者だもんなぁ

>>67
まぁ視聴者側も参加できるって所が肝よね

FPSはガキでも黒人でも遊べるからね
下流層の遊びとして定着してる

人のプレイするFPS見ると視点の移動激しくて酔うんだけど、今配信見てる人々はその辺慣れてるんだろうな。
そこはちょっと羨ましい

>>56
結局運営型にしろってのは課金に関する訴訟リスクを背負えってことなので
任天堂のイメージ的には割に合わねえんだよなあ

結局和サードはPS3後期あたりのバイナリードメインとかロスプラ2など
がコケたせいでPvP諦めてソロゲーのグラ作り込んで次世代ゲームとはこれだ
と思い込む事で誤魔化して来たんだろ

その間海外ではクラフトゲーやMOBA、バトロワなどゲーム性や競技性を発展させて
いった結果が世界的人気がある海外PvPと、ソロゲーしか作れない和ゲーの対比の完成
しかもヘタすりゃオープンワールドですらない1本道
ストーリー見られたら商品価値激減するから配信と極めて相性が悪いというね

無料ゲーは誰でも無料でできるんだから実況見てないで自分でやればいいじゃん
って思う人も居るだろうが、むしろ逆かもな。無料で手軽にできて自分でもやってる人が多いからこそ
他の人のプレイも見たくなる という構図かもな

>>64
4対4の少人数対戦でマッチング超速って言われてもな…
任天堂オンラインの加入者少ないのバレてたし…

>>56
戻るってフォトナApexから人気を奪い取れるほどなの？

キチガイ和サードはPS大好き独占
キチガイ和サードはPSと共に滅びて死ね

さすがに勢いすごいな、ウチもコレ頑張って作ってみるかじゃもう遅いけどね
海外はもう新しい違う何かをどんどん考えて作ってる、当たり前のことだけど

>>80
そういう言い方をするなら無料ゲーという前提を無視して
単純なプレイ人数で比較してるのがそもそも変だぞ

でもバイオ8はみんなやってたよ？

>>81
まあ出りゃわかるよ
なんでこんなに売れてんだよ、て思うくらい売れるから

国内ゲームで配信ってほとんどスマホゲームだろ
毎週イベントあるしユーザー多いからネタに困らなし視聴者も期待できる
プロスピとかプロ野球OBも結構配信してるしダルビッシュがカブスのユニとメットかぶって実況してた
人気配信者がみんな年収数千万とかぶっちゃけてた

FPSはあれだけ流行って
格ゲーは廃れてるのがわからん
どっちも要練習の対人だし上手い人のプレイは見てて面白いや参考になるって性質は似通ってんのに

>>88
タイマンかチーム戦かの違い
後者は周りが強ければ楽しめる

>>83
海外ゲーこそ銃打つゲームばっかりでワンパターンだと思うんだが
>>81
そもそもスプラとフォトナって競合してないと思うんだぜ
両方やってる人も多いだろうしな。そもそも似て非なるゲームだし

>>35
これな
日本はストリーミング規制したり中古販売禁止したりと
制約作ることばかり躍起になってるからな
なぜ日本企業は生産性が悪いのかゲーム業界見ればよく分かるわ

>>88
アメリカ人がやるかどうか

先月の国内ライブ視聴ランキング
上位は洋ゲーだらけ
https://asset.panora.tokyo/wp-content/uploads/2021/09/15212047/5e95bc029d1634f746d5b8cfc2f585ae.png

>>89
>>92
寄生するアメリカ人がいれば流行るということ？

>>88
やっぱり一対一だと勝ち負けがハッキリしちゃうからね。そして初心者は普通
負け続ける事になるので心が折れてやめて行きやすい。結果すそ野が増えにくい

その点バトロワって上手く考えてるよな。例え７０位でも３０人には勝ったって事になるもんな
心が折れにくい。そして１位なんて１００人に１人しかなれないから取れなくてもそんなにショックじゃない

更に言えばフォトナとかって必ずしも闘わなくても良いじゃない。それでもゲームが成り立つんだよね
上手く作ってあると思うわ

一方、新作ゲームNew Worldが同時接続50万人の未曾有の超ヒット記録中
週末はさらにユーザー数が伸びると予想されている大盛況

>>90
両方やってるって、それ競合してる証拠じゃないか？

>>88
KOFでコマンド入力簡単にしたら中国で爆発的に流行ったと聞いたことある
対人ゲームって技術介入度が低いほうが人気出るんだろうなやっぱり

>>94
タイマン格ゲーみたいに実力差を感じやすいシステムがもう受けないのよ
実際はFPSはもちろんマリカーでさえ実力差は出るんだけど
それをプレイヤーが感じやすいかどうかの差

スプラw

PvPとか人によって行動が変わるみたいなゲーム少ないしな

そんなん出遅れていいよ
気持ち悪いし

>>88
FPSは解説なしでもある程度内容はいってくるけど格ゲーは解説ないと全然面白くないな
解説あっても格ゲーはへーそんな駆け引きが発生していたのか、FPSはそんなこと意識してあの動きしてたのかすげえって思うことが多かった

完全据置ゲーム機をテレビに繋いで腰をどっしり据えて一本道ゲーを遊ぶ高齢者層
VS
PCやSwitchをモニターに繋いでチェアに座りFPS等の対戦ゲーを遊ぶ若者層

ネットの空気的に世代間闘争が再び盛んになるだろうし
今後はゲハ外のゲームコミュニティでもこの流れになるかもしれん

among usもフォールガイズも日本産じゃないのが悔しいな

APEXに客取られてるの明らかにPSのサードソフトなのに豚がー言ってるのアホすぎて草

>>99
ボンバーマン６４って出たけどあれはちょっと真逆だったね
初心者は開始数秒で殺されたりするし。同じメンバーでやってると
最終フェイズに残るメンツはほぼ毎回一緒だったりと実力差を感じやすい仕様だったな

ボンバーマンってパーティゲーって印象あったからなんかイメージと違ったな

>>106
これ
PSで流行ってる基本無料ゲー(APEX.原神.Fortnite等)に明らかに客取られてる
もちろん時間もね

配信サイト見てるとランキング上位は洋ゲーばっかだから
今の若い人はゲーム業界は洋ゲーに支配されてるのかと錯覚してもおかしくないレベル

>>108
新しいゲーム要らないじゃん

日本メーカーは「複数人で遊ぶ時は友達同士顔を合わせて遊べ」という感覚が抜けきってなかったのかもしれない
コロナ禍になって慌ててオンラインの道を模索してるのだろうか

世代の傾向もありそうだな
実力差が出る、自分の上手さがわかるから対人ゲーやるって人は少ないのか
単にタイマンは試合展開が偏りだして飽き出すってのはありそう

任天堂のせいでこんなことに

>>103
スト２とか初期の格ゲーは見てて普通に分かりやすかったんだけど
何か空中に浮かせてコンボばしばし入れるようなゲーム性になってからは
見てても何やってるかよく分からんよね。その辺も廃れてる要因としては結構あるだろうなあ
>>110
無料ゲーと言えども、それが良くプレイされてしまうと当然他のゲームをプレイする時間は無くなってしまうので
他のゲームは売れにくくなってしまうな。ある意味ユーザーの時間の取り合いも起こってると言えるな

でもこういう無料ゲーのせいでゲーム売れないとか見ると笑うよな
スイッチはゲーム売れてるやないかい

>>108
そもそも動画勢が多いPS界隈で
プレイする層も基本無料にとられてて
ロイヤリティ収入の柱が課金ロイヤリティだからなあ
地獄ではある

配信視聴者こそが真のライトユーザーなんだよな
ゲーム買って実際に遊ぶ奴はオタク寄りの層
この現実に任天堂はどう対処するのか気になるね

JRPGなどは一本道だから、映画や小説などみたいに
ネタバレ要素が満載で、禁止事項も多いからでしょうな。

>>111
任天堂ですらその感覚が抜けきってなかったのがな
コロナ禍になってから慌てたかのようにマリパにオンライン機能増やしたし

昔はBFとCoDだったのにな

>>117
どう対処も何も実際任天堂ゲーは売れ続けてるんだから問題ないんちゃうの？

つか、任天堂って自前で実況動画作って挙げてるくらい割とノリノリだしなー

>>117
それ何年も前から対応済みやん

つまり体験の重視
これははっきりいえば組長時代から変わってなくて
宮本が「ゲームの感動とは自分の行動結果を伴う体験の感動でアニメや映画の視聴結果の感動とは違う」みたいに言ってたのが20年以上前の話や

>>120
そいつらが移ってるだけだから

>>118
ネタバレもたいしたネタじゃないんだよな
買ってもガッカリ見てもガッカリ

>>117
ゼルダはOW化で自由なプレイを出来るようにしてるし
FEも3〜4ルートでも様々なエンディング設けて周回プレイ推奨にしたし
パーティゲー以外でも「配信見るだけでいいや」現象の対策はしてると思う

任天堂は配信の広告収入の半分貰うぞという契約でやってたから銭ゲバの配信者が手を出さなかっただけだぞ
配信者からの人気ではなくでもお金は入った

>>125
そもそも論として６４くらいの時代から、スクウェアとかが当時出してたような
見るのが主体なゲームへのアンチテーゼとして触って楽しいゲームを目指してたのが
任天堂だからな。だから、むしろこの実況時代になっても上手く合致したんだよな

逆にスクウェア的な路線は当時は絶好調だったが今の時代には売れにくくなってるという逆転現象が起きたな

任天堂のCMはWiiDSの頃からずっと体験する姿のアピールが中心
観て楽しいってよりやって楽しいを強調し続けてる

youtubeが出来てかれこれ15年くらい経つけど未だに一本道ムービーゲーを作ってるクリエイター達は時代遅れの老害だと自覚すべき

>>14
配信者の立場で考えると
まず対戦ものは長続きするから配信で有利で
その中ではFPSはマシな方って感じじゃないかな

配信に向かないといえば格ゲーの方が酷いからな

>>128
有名人が体験する系のCMはSwitch世代になってからマリオゴルフとかメトロイドとかの比較的売れ行きが良くないシリーズに設けられるようになった気がする
逆に有名シリーズは単体はゲーム映像のみで体験系の映像は本体CMの方に託すようになった

APEXなんかは戦闘時間よりも物資漁ったり移動してる時間の方が長いから配信向きだよ

これは単にオンライン対戦やcoopのやりやすさだわ
和ゲーは招待に面倒な手続き多すぎ

>>108
PS5欲しいって人の動機がほとんどそこらへんのゲームやるためだから

>>129
海外はどうだか知らんけど日本は間違いなく一本道ムービーゲーは時代遅れになった
ムービーゲーやってるシリーズの売上も軒並み右肩下りだし

>>130
格ゲーってトレモで調べものをするのが
勝つ秘訣みたいなことをプロゲーマーが言ってた
FPSはやらないから判らないけど、FPSの方はどんなかんじ？

FPSプレイヤーは自分のことを”上手い”と思っている率が高いそうな
実際そんなことない人もいるんだろうけどそう思わせるのは大事よね

>>93
発売して何年もたったスプラ2未だにランキングにいる時点で十分人いるしスプラ3の隆盛も見込める気がするが

オンラインでできるのが配信では強いんだけど
任天堂はオンライン面で弱すぎる

>>129
その老害がいまだに開発トップで続編しか作れないからな
若い奴にも予算とチャンスやれよ

3Dマップのレベルデザインの専門分野や専門職育てなかったつけ

>>140
スプラは基本的に若手が中心となって作ってるって野上が言ってたな
大手日本メーカーで若手に予算とチャンスあげてるのって任天堂ぐらいしかないんじゃないか

明らかにPSソフトは原神とAPEXにやられてるな
任天堂は売れてるからいいんじゃね

基本無料にしない限り対抗できないよ
数年運営すりゃ買い切りゲーの売り上げなんて超えるんだし

まぁ基本無料で課金させるなら日本はスマホのキャラゲーのが儲かるだろうし
フォトナも裁判で出てたけどPC、スマホ、スイッチはその辺全然低かったな
全部足しても箱以下だった

>>144
当たればな
当たらなきゃ単なる極大負債

このスレの任天堂がーみたいのがPSサードが何の努力もしなくなった原因だろうな

>>80
馬鹿じゃねーの
コロナで死んどけ

>>143
任天堂もフォトナApexにスプラトゥーンの客取られちゃったじゃん

>>149
キチガイ乙

キャンペーンも無いのにBFに高い値段つけてきたし
エペも儲かって無いんじゃないか
そもそも日本だけだっけかCSの配信で人気なのは相変わらずCoDだけとか見たような

そもそも、FPS自体がクソつまんないんで、配信者がAPEXやろうがあんま関係ないけどな
ゲームやるなら普通のアクション系とかRPGがいい

>>151
EAは如何に手を抜いてソフト作るかしか考えてないので
キャンペーンねえのは客舐め腐ってるだけ

出遅れと言うけど誰も競争してないと思う

配信して良いんだか悪いんだか曖昧にしてたからね
グレーゾーンのままの方がいいなんて足引っ張る奴も業界にいっぱいいたし

>>150
コロコロでスプラ特集全然やらなくなってフォトナばかり毎月特集されてる現状知らなさそう

ジャップのアニメゲーなんか配信してもガイジとしか思われないだろ

>>157
誰が思うの？

今のエピックはコロコロと蜜月だからな
必ず広告や協賛の一番上

>>159
ソニーそういうの好きだよなぁ…
協賛に紛れたくないからと
特別協賛にして貰い単独表記にして貰ったり。

ツイッチ和ゲーで一番はFF14か
本当和ゲー少ないな

簡単な話
日本のゲームはキャンペーン主体で配信と相性が悪い

和サードってオンゲ作らんもんな
あの任天堂でも売れまくってるのはオンライン対戦ありのゲームがほとんどだし

日本では任天堂ぐらいではうまくやってるの
任天堂タイトルはクリアして終わりってのが少ないから継続的に売れる
実際クリアして終わりのゼルダだけランキングに残ってない

元々任天堂はパーティゲーをよく作ってたから
それがオフラインで遊ぶのがオンラインでも遊べるようになった感じかな
時代に合ってた

>>153
キャンペーンってマイナス要素が多いんだよ
開発費は倍以上に増えるし発売も1年以上伸びる

>>166
そんでフルプライスで出してくるんだからやっぱり客なめてるだけだぞ

>>167
そんなことないって開発費はどんどん高騰してるからね
PS5の大作のラチェクラぐらいになると開発費220億円ぐらい
それが販売110万本しか売れなかった
開発費はどんどん増えるのに前回より売れないってのが今の現状なんだよのが

サードは何時までオフラインの一人用ゲーム作り続けるつもりだ

まぁ配信からヒットする例は実際増えてるんじゃない
ニッチゲーですら
案件なんかは数が少ないから流行ってる感は出ないし影響無いと思うけど

>>169
グラ重視だと厳しいんでは
これからはキャンペーンほぼ無しのサバイバルとクラフト系が主体になってくると思うよ
実際Steamはそうなってる

配信からヒットするゲームは増えてるけど
それはキャンペーンゲーじゃないんだよね
そんなのは配信見れば済む

SIEが新規IPのAAAクラスでキャンペーン無いゲームを出してきたらキャンペーン無しが加速すると思うわ

twitchの上位はいつ見てもApexとタルコフとVALOとかFPSばかりでよく飽きないな
子供はスプラにフォトナにPUBG？つまんねー

>>88
鉄拳7がセール出やすかったから買ってプレイしたけど、コマンド入力の敷居が高く感じた
これじゃ流行らないよ
FPSTPSはそんな難しい操作要求されないし

>>14
洋ゲーがそこらへんつえーのは基本無料ですぐやってみることができることだな
配信者が知らないゲームやってる→無料でできるなら自分もやってみよう→やったことあるゲームの配信見るの面白いから見よう

>>88
1対1はオワコン気味

SIEはマルチプレイのゲーム散々コケてきたから
ラスアスからも消えてたしツシマは売れたせいか後から付けてたけど
スパイダーマンも配信で受けてそれまで5万くらいだったのが30万まで売れてたな

APEXとマイクラの何が凄いってかなりのライト層までやってることだよな
任天堂がWiiのときに獲得するもその後放ったらかしにしてた層じゃんね

>>168
つーかもしかしてEA知らんのか

>>162
キャンペーンは配信見ても微妙だな
ゼルダやサクナヒメは買いたくなったのはシミュレーター要素があるからかな

>>35
逆だろバカ
人気ゲームに便乗して配信してるってだけ

>>174
競技性のあるゲームは飽きないと思うそれにその3つとも遊んでる人が多いから気分で切り替えてるでしょ

>>181
サクナヒメはプラス要素が多かったと思うけどゼルダはそこまででない
理由は販売ランキングに残ってない

格ゲーは運要素がないからね
バトロワ系の格ゲーならチャンスはあるかも

>>182
それやると最悪メーカーが動いた時に
著作権違反で動画削除される。
数回続くと配信垢が停止

>>186
違うんでは人気があるゲームを配信してるだけで順番が違うって意味でしょ
鶏とタマゴ

繰り返し遊ぶのだとDBDしかやってないし配信も見ないな
日本のメーカーに期待するな
元々金が無いし、RPGとかアニメ絵ADVとか萌えな何かを量産することしかしてこなかった故に窮地に陥っている
ニンジャラは成功したのか？
グロくないDBDがあれば日本でもウケるかもな

任天堂のゲームってくくりなら実況されてるからな
一つに集中してないだけで

>>188
3DSで出てた逃走中のゲームが子供に割と売れてた覚え

配信人気あるのは大体基本無料で任天堂は基本無料に力入れてないからな
スプラが基本無料になったらもっと配信人気も上がるだろうけどまぁやらないだろうな

基本的にオンラインゲームを作るのが苦手だな
このジャンルに限れば、韓国にも大きく劣る

任天堂もあれだけすごいソフト群があるのに「オンライン」となると数歩遅れてる感じ

スマブラ、マリカ、スプラはもっと今の何倍も人気があってもいいのに
「オンライン」の出来の悪さが足を引っ張ってる

switch売れてるって言っても
PC+その他CS機合算とかスマホとかと比べれば大分少ないから
とにかくユーザー数稼がなきゃならない基本無料やるには向かないんだよ
本気でやるなら任天堂以外のハードにも出さないと機会損失半端ない

フロムゲーは規約のせいで企業所属の配信者がプレイできない体たらく

配信で人気になる前提としてあるべき
対人、オンライン、PCゲー、定期的なアップデート
これを兼ね揃えてる和ゲーがまずないだろ

>>4
任天堂が配信で強いのはリスナー参加マリカスマブラじゃない？

YouTubeでマイクラの凄さが分かった

マイクラはやったことなくてもアートな動画をつべのオススメでちらっと見れば興味が繋がる可能性はある
興味のない層に糸口があるかないかはでかいわな

へい、ジャップ。いつまでシングルオフラインを作ってるつもりだい？

マイクラは神ゲーだから
マイクラ以外は金払ってるからだろ

>>190
アレは割とどころじゃない

対戦ゲーとかオンラインゲーム作りあんまりしないからだな
任天堂はちょいちょい作ってる
カプコンはモンハンくらいでスクエニはドラクエFFのMMOくらい
新規でも作らないとダメだよな
最近日本が復活してるとよく言われてるけど海外がやめはじめたソロゲーの時点でお先が真っ暗

まあソロゲーでも原神みたいに稼ぐ方法はあるけどね

>>188
オバケイドロがまさにそれだったが
DbDが認知されると結局みんなそっちに行ってしまったな

>>182
それはあるかもしれん
マイナーゲームを発掘して配信してるYouTuberなんて数えるほどしかいないし

スクエニはPCの新規オンゲを結構作ってたほうだけど
結局FFDQしか残らなかったわけで

オペレーショントロイとクロムハウンズを基本無料で出さないかな

>>205
クソゲー紹介する系の動画もそれはそれでそこそこの人気コンテンツ
まぁ見ててネタとしては面白いからね

ガンダムOWに期待だな
正直テストやった感じ流行らないだろうなって思ったけど
PCのみってのも終わってる感ある
競技性の高いチーム対戦にしないでカジュアル向けのバトロワにしとけば良かったのに

配信ならFF14があるやろ

>>210
一人のトップ配信者に常時1〜5万人とか付くAPEXとかあの辺のコンテンツに勝てる要素ないだろ


今の時間帯ですらAPEXと視聴者(リスナー)数で16倍差付いてんぞ
マイクラには4倍差付けられてる
D2もそうだけど、閉じコンのMMOは再度流行でも来ない限りその程度が限界

スプラ2はそろそろ500万本超えか

この界隈いつまでマイクラAPEXにおんぶに抱っこ状態が続くんだよ

マイクラはともかくAPEXの絶頂期はまだそんなに経ってない

>>213
いや別にコンテンツ自体はある
つかNew world出たばっかりで今現在でリアルタイム視聴数33万人いるし
当然ほぼ海外だが

そこから
APEX(10万)
lol(8万)
Valo(5万)
Lostark(5万)
フォトナ(4万)
と続いてる
あくまでtwitchだからつべ入れると更にAPEXの数値は膨らむが

>>214
しかし流行りだして1年以上は経った
来年スプラ3が覇権を取って代わるなら丁度良いタイミングかもな

ちなみにさっき限界とは言ったがnewworldはMMOなのよな
あくまで最新作だしすまんな

https://sullygnome.com/games/watched
twitchだと和ゲートップのFF14で30位
何年も前のmmo未満しかないのが和ゲーの弱さを物語ってるな

スプラは「配信」に人気のあるゲームではないだろ

そもそも配信人気があるって人気ありすぎても困るんだよね
買わないから

スプラは自分で遊ぶもの
大きい大会も無いのに何の配信観るんだ

フォトナApexマイクラ
　PCが主戦場のゲームが覇権を握る

apexは自分でやりつつ配信も見られてるぞ
メンテや新シーズンの時のTwitterでの呟かれる量とかハンパないだろ
アクティブが多い証拠だ

そりゃ1億ユーザーいるからな

今はSNSによって人気が人気を呼ぶ状態
日本は基本無料のスマホゲーでそれを戦略としてやってるが
CSやPCゲーでは海外に歯が立たない

>>220
君の言ってる「買わない」ってあくまでシナリオバレなんかが含まれるゲームで、
それらは元々配信で長期人気コンテンツにはならない


配信人気のあるコンテンツは殆ど基本無料の海外産の対戦型ゲーム
体験導入が気軽な対戦ゲームは敷居が低いのでユーザー数自体は多い
スキン課金なんかで金持ちが際限なく金かけるから君が気にする所ではない

APEXもあっちでは「ジャパンマネー」と言われるくらい、
他の国では流行ってなかった時も日本で流行って金舞い込んで来たから持ち直した訳で

配信者に人気のあるゲームを目指して作ってないだろ
ドラクエ10とかいうゴミはどうしたいのかわからんが

カプコンも結局非対称対戦ホラーの一つも作れなかったな
モンハンとかバイオの売れ行き以上に開発力に差があるのかもしれん

>>7
上手い下手の基準は?

>>193
何でその他を合算して比較してるの?

>>228
とは言えDBDなんかも別に馬鹿みたいな予算かかってる訳じゃないしな
版権周りは金かかるだろうけど

結局アイディア的な問題じゃないか

アモアスは日本のメーカーが閃くべきだった

>>232
人狼系の発端はロシアだし、
流行したのは20年前くらいにアメリカが出したゲームだし

別に日本じゃなくとも何らおかしくないが
ただAPEX同様に日本で馬鹿みたいに後発的に流行ってしまったと言うだけで

News ? 配信技研
https://www.giken.tv/news/
Apex視聴時間推移
2020.04　 426,326,550
2020.05 1,128,624,190
2020.06 1,087,502,930
2020.07 1,017,785,060
2020.08 1,238,228,980
2020.09 1,309,943,930
2020.10 1,162,942,920
2020.11 1,423,768,150
2020.12 1,273,012,400
2021.01 1,447,874,380
2021.02 1,503,392,100
2021.03 1,568,845,570
2021.04 1,135,317,330
2021.05 1,732,308,620
2021.06 1,272,619,370
2021.07 1,503,060,550
2021.08 1,410,960,280
調べたことなかったけどこんだけ維持してるのは化け物だな

>>88
格ゲーは単純におじいちゃんの盆栽、ゲートボールでしょ
野球ですら若者離れが進んでるし

>>136
固有キャラのロールゲーばっかになったとはいえ
コンボ練習や何十体もいるキャラ一つ一つの技フレーム、個別のキャラ対策を細かく調べる格ゲーほどではない
デスマでエイム練習とかゲームによってはFortniteの建築だとかグレネードをここから投げればあそこに落ちるみたいなマップ研究は必要だけど

R6Sは平面だけでなく縦軸の床/天井も抜けるしメチャクチャ細かい

視聴者数ランキングいつ見ても上から〜〜
APEX APEX V APEX
V　V　APEX V APEX

>>88
格ゲーが流行らない要素は色々あるとは思うが
一番大きいのは
『初心者が勝てないイメージが強すぎる』
事だと思う

そんなイメージがついてる原因も明確で
ゲーセンの勝ち残りシステムで30年もの間経験者が初心者を狩り続けたからな

こんな酷い歴史を辿っているゲームジャンルは他に無く
最早初心者が勝てない事何てイメージどころか常識にまで昇華してるだろう

FPSだと特にそこまで酷い話は聞かないから新規でもちょっとやれば勝てるんじゃないかと思える余地はあるけどな

一応格ゲーだって初心者同士が対戦すれば初心者が必ず勝てるという道理はあるのだけどな
その初心者が来ないから全然実現しないという負のループに陥ってるんだよな

>>88
お前ですら格ゲーを要練習だと当然のように勘違いしてるしな

格ゲーは要練習では無いよ
今の自分より強い相手に勝つには練習が必要なだけ
自分と同格の相手に勝つなら練習は全く要らないよ

つまり格ゲーは強パンチが出せれば十分なわけで
最低限照準を合わせてトリガーをひかなければならないFPSより簡単ではないかな

マリカーとかめちゃやってると思ったけど
俺がホロライブばっかり見てるからかも

アモアスはフォールガイジみたいにすぐ廃れるやろ

>>236
そういうことよな
FPSについても、今はなんか流行ってるから物珍しさから集まってくるけど、上級者やチーターがこぞって初心者狩りとかやってたら、そのうちライト層が離れていって廃れるかもな
FPSも衰退する要因は十分にある

FPSはApexぐらいしかVは人集まってなくね？

>>88
あと格ゲーは上手い人のプレイ配信にも問題がある

あんな出来そうもない事をさも出来て当然のような世界観にしてしまってるからな

逆にFPSだと結局照準合わせて撃ってるだけだから自分にも出来そうに見える

FPSはやってみて難しさがわかるけど格ゲーはやる前から難しそうだからな

格ゲーはもっとクソ雑魚の人に楽しそうにプレイしている配信をしてもらいたいものだ

>>240
FPS衰退も可能性としてはあるが
熱帯だからまあゲーム側でマッチング制御して回避は出来るだろう

格ゲーは熱帯による制御無しのガチの弱肉強食の無法地帯だったからな
そして強者は死なず増え続けるという自然界より酷い生態系で崩壊してない方がおかしい話

逆に言うとそんなに酷いマッチングシステムでも生き残る位
魅力的なゲームジャンルだとは思うのだけどな

>>97
競合してるなら片方しかやらないだろ。
片方やれば十分的な感じで

古いクリエーターを排除しないから
新しいものが作れない
コマンドや格闘は捨ててアクションやバトルロイヤルにもっと力入れるべき

すげえよな
APEXの大会開いたら芸能人なんかも続々参加してくるし
しかもめっちゃやり込んでんだもん

Wiiはゲームに無縁だった人を拾い上げてそれで終わりだったけど
APEXは拾い上げて更にゲーマーにまで育ててる

本来は自粛期間で発生した暇な日本人を国産ゲーが拾い上げてCSの復権と行きたい所だった

格ゲーは進化するのを古参が嫌う傾向にあるからな

格ゲーはつまらんからだろww
初心者上級者の次元じゃないんだよww

過激なことを言うようだけど、日本人にとって21世紀のゲーム業界って無い
FPSも配信文化も、21世紀の海外で普通にやってたことをようやく日本人が発見して
なんかすっげえもんがあるぞ！みたいな感じになってるだけだしね

だけど、それが起こらないよりはマシだった
ウメハラとかいうのがポッと出てe-Sportsを主導しだして
それが経緯も何も理解してないもんだから空中分解して
日本におけるe-Sportsが悲惨がことになりかかっていたから

10年遅れだろうと20年遅れだろうと、正しくe-Sportsが書かれて機能していく
ということは素晴らしいことだよ
正しく書かれたものというのはやはりダイナミックに回っていくでしょ

配信で人気だから売れるんじゃなくて売れるから配信で人気なの
無論売れてるのに配信ではそれほど人気がないってのもあるけどさ

>>250
言ってることがめちゃくちゃ
ウメハラなんて古参も古参だしさ

>>251
言わんとしてることを比喩にすると
日本人にとって戦争というのは日露戦争だったんだよ
それで「あの日…、乃木将軍の号令の下にワシらは銃剣を携え突撃していったのじゃ…」
みたいなことを誰も彼も言ってる。ゲハもそういうところある。
一方その後欧州では大戦が起こり、塹壕戦、毒ガスが使われ戦争は悲惨を極めた
機関銃で武装された陣地の前に歩兵は死体の山を築いた…

こんな感じになってる。そして20年の時は流れ

日本人「乃木将軍じゃあ！突撃せよ！」

こんな感じなわけよｗ

要するにゲーセンの主とか2D格ゲーとか、
まんま20世紀の延長のままなんとなくe-Sportsってこんなもんだべ！
って感じでひたすら語りまくってたけど

本当に本当のところ世界で流行ってたe-SportsってのはApexみたいな流れであって
乃木将軍の時代じゃねーんだよ
ってことです

日本にもチラズゲーとつぐのひと空気読みがあるから

MMOは配信に向かん

FF14だってwowの上位配信者が立て続けに流れてきたから増えただけでエンドコンテンツ始まらない限り本来は1万弱とかのはず

海外で配信で人気なのオンラインゲーマばっかりだからね
オンラインゲーが言うほど多くない日本がそこに載らないのは仕方ない

>>257
フォートナイトが覇権の時代にないってんだ

ボダブレがもっとマトモな形で家庭版移植されてればなぁ
出るの自体も遅すぎたし

>>258
フォートナイト海外のゲームだぞw

>>260
オンラインゲームの部分をMMO的な奴だと受け取ったんじゃね

底辺配信者によくあるプレイが上手いわけでもなく、リアクションが面白いわけでもなく、マシンガントーク出来るわけでもなく、ただ延々APEX垂れ流してるだけの配信ほどつまらんものはないと思ってる

オンラインってか手軽に対戦できるバトルロイヤル系でしょ

まぁ日本じゃまだまだゲームの実況配信は犯罪者、みたいな認識が根強く残ってるからな
そう言うのが根本的に変わらない限り、そっちにターゲットを狙ったの出すのは任天堂ぐらいしかいないだろうよ

>>264
どこ情報なのそれ
犯罪者がちょくちょく出るって話なら
職業問わずどこにでも現れるが

twitchでリスナーの多い順でソートして見りゃわかるよ
FPS、moba、MMO
日本のメーカーが作らないようなのが人気

単純にボイチャで話す文化が遅れただけでは
もうみんなボイチャやってるけど、俺はまだ知らない人と話すの嫌だから切ってる

FPSやmmo（mo）は日本も作ってたんだけどな
mobaは興味ないから知らんけど

まあそもそも1億人の日本と78億人の海外を何で同列で考えてるんだっていう

>>270
日本人に日本メーカーのオンゲが流行ってほしいと思うのは当然だろう？

オンライン専用でアプデも継続的にやってる和ゲーなんてもう一握りだもんな

CS独占買い切りゲーみたいな最も程遠い物を支持してるのがゲハカスでしょ?

さらに大好物なのはアニメちっくなオールドJRPGな
ゲハカスはドンキホーテ

>>210
FF14はトリックプレイできないし奇跡も起きないからなぁ
（FF11時代からずっと、運営の想定外の解法はバグ扱いで潰されまくってる）

>>232　>>233
どちらかというとフォールガイズとかニッポンマラソンの方かもだ
「風雲たけし城」が実在してたのに、何故かそれのゲーム化がない

MOBAはスクエニからLOVAが出てたな
バランス修正に一年かかり短命で終わった
アケのLOV外伝的ポジで作ったPCゲームだからな

和サードはフォールガイズみたいなゲームは幼稚なもの
として切り捨ててきたからだろ
PS2くらいまではそういうのも作ってたけどいつからか
ああいうファンシーなのは非主流派として冷や飯食わせてた

ソシャゲは人気、SNSもとくに拒否感なく広まってるのに
なんでCSのオンラインゲームだと誰もやらなくなるのか

>>271
いや、米とだけ比較するならまだわかるが
日本と海外（世界）を比較するのは
「何で1億人で78億人に勝てないのだろう？」
と言ってるのと同じだろうと

マリオ３５は結構海外の配信者もやってた気がする

コンソールオンゲは最初から海外勢に勝てないと割り切ってるからろくなもの作れないのよね

>>264
そんなこと言ってんのもう時代についていけてない老害くらいだろ
公式すら案件投げまくってるのに