【徹底討論】ゼルダを越えるオープンワールドが10年現れないのは何故？

GTA6もいつもの子供向けのお使いクソゲー確定したっぽいし

ブーブーでカーナビ辿って脳死移動して池沼NPCをオートエイム銃で処理してるまたブーブーで移動するお子ちゃま向けゲームを2026年に出してくるのヤバスギでしょ洋ゲー界隈

RDR2も馬乗ってボタン連打自動走行で目的地向かってオートエイム銃で池沼NPC処理してまた馬乗るだけのクソゲーだったし

確かにRockstarのボタン連打のクソ操作性は謎だ

GTAはもはや本編より大規模サーバーのおままごとゲームの認識になってるよな

ゴミで草

今こそどこでもストリートファイトできるオープンワールド格闘ゲームを作る時だ

原

こういう時必ずエルデンとかいうオープンワールドですらない糞ゲー上げるキチガイフロム信者湧くよな

任天堂ですら出せてないもんな
Switch2時代でも自分で超える物出せないｗ

>>5
RUSTやARKの味変のための互換品だからね

ティアキンもブレワイ超えてないしな

ゴーストリコンワイルドランズの方がおもろい

ブレワイは最高に面白かったが、ツシマの方が熱かった

ゼルダがオールタイ厶ベストの1位なのは統計で確定してるから
オープンワールドとかじゃなくて全ゲームで現れてない

ブレワイは衝撃だったな
ティアキンの方がゲー厶としては上だがブレワイのインパクトには勝てん
最終決戦直前から始まって主人公の記憶を取り戻していくストーリーはどんな攻略順でも矛盾が出ない
仕組みは単純だけどオープンワールドにそう組み込むかと

次のゼルダはアンチテーゼとして夢島、ムジュラのようなクローズドなものになると予想するわ

任豚がブスザワ姫でオプワ童貞捨てたから

>>1
なんちゅう適当なレス乞食なんだよ

ゼルダがオープンワールドやりだしたのって結構後だからな
元々は異世界の一部の島だってか
>>7
それに近いのが韓国さんのＭＭＯなんだけど
どうなったかわかるだろ
>>9
劣化モノ信者が出てくる前に潰しとくの好き

>>18
任天堂信者がゼノクロやらねえわけねえだろマヌケ

>>18
同じジャンルでライトユーザーでも楽しめる物を作れたのがひとつしかなかったら
そりゃ初めての奴が多いのは当たり前じゃねえの

マニアしか楽しめないから自慢できたジャンルだったのに
ライトユーザーでも楽しめるように作った奴のせいで自慢に使えなくなったって事を認めたくないだけだろ？

>>14
ツシマなんかエリア制じゃないの

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>>17
ムジュラは割と自由度高いだろ
ってかフィールドの広さのこと？

クローズドなゼルダって2Dラインでやるんじゃね？

提灯持ちがゼルダ超えゼルダ超え言ってるのはよく見るぞ？
自称だったヘイローキラーよりはマシになったか

10年経ってからスレ立てろよ

海外ユーザーはGTAのあの車に乗ってる時間が楽しいんだろ。みんなドパガキじゃない
それを真似て車に乗るのだけを真似したRPGをまさか日本の会社が作るわけないよなあ（棒

>>26
徳川家康が最も恐れた男ってとりあえず付けとけみたいなものを感じる

あれだけハマったFalloutだったけどブレワイやった後は全然続かない
Fallout3糞面白いってその後オブリとかスカイリムとかプレイしてきたけど
最近Fallout4買ってプレイしたけどすぐやめてしまう
ブレワイやティアキンをプレイした後だとなんか違うわって全然続かないんだよ
多分感性の問題で俺はJRPGを遺伝子レベルで求めているみたいだ

>>20
ブレワイ信者はゼノブレイドクロス叩くぞ

そもそもゼルダがSkyrimやFallout4を越えてないからな

>>32
Morrowind＞Oblivion＞Skyrim
Fallout:NewVegas＞Fallout3＞Fallout4

>>32
俺はその2つあまり面白いと思えなかった
焼き増しと言うかまたこれかと言うか
面白い部分も沢山あるけどもうかなりマンネリで日本人の感性と少しズレてしまっているデメリットだけがかなり主張してきてしまう

>>34
ブレワイって宗教だもんね、仕方ないね

ブレワイが売れたから国産のオープンワールドがもっとどんどん出てくるのかと思ってた
そりゃ簡単に作れるジャンルではないけども

>>31
そらクソゲーは叩かれて当然やろ

>>32
？
超えとるで

>>32
Fallout4は面白さ抜きにしてオープンワールドとして良かった
マサチューセッツ州をガチ観光できる素晴らしいマップ
76がつまんなかったのは舞台が田舎だからだな

>>37
なんだエアプか

>>40
？

ブレワイは歩いてるだけで飽きるので個人的にはTESかな
アクションは糞だが

>>39
76は初期にやったけどオンラインゲーム故の様々な制約と4からの劣化が残念だったな
初期は人間NPCもいなかったし

好みの問題なだけだろ　ファークライの拠点攻略に勝るものがブレワイにはなかったわ申し訳ないが
ダイイングライトの武器壊れは気にならなかったのにブレワイは気になってしょうがなかったから俺には合わんかったんだと思う

俺はRDR2はオープンワールドどころか人生で一番心に残るゲームになったな
オープンワールドってストーリー微妙になりがちだけどストーリーも面白かったし
ゲームの世界って感じじゃなくて本当に生きてる世界って感じがめっちゃ良かったわ
ブレワイとは完全に良さのベクトルが違うから優劣はつけられない

個人的にはスカイリムを越えてる物が出てないな
オブリの方が上っていう人多いけどスカイリムの方が汚くてそこにいる時の現実感が強いんだよ

ゼルダって、あの祠とコログ探しが大部分を占めるクソゲーのこと？

スカイリム+MODが最強なんですわ

>>46
オブリが上ってことはないよね
確かに印象はオブリのほうが強いけど、今となってはゲーム内容粗くて細かいところにストレス感じるね
思い出補正入ってるか反動だと思うよ

俺はOPワールドは綺麗な風景と広大な世界を冒険できれば良いから、アサクリオデッセイや紅の砂漠のほうが好き
　
ブレワイもやったがゲームとしての面白さは上なのは認めてる

skyrimは今でもMOD入れて楽しんでる人おるやん
最近はAI入れてたり

>>16
これ

オブリはシステム古すぎるけど場所はスカイリムよりシロディールのほうが好き

>>50
ブレワイはやる事
祠巡りかコロなんとか探ししかないだろ
ブーちゃん達の中では文明開化だったかもしれんが

>>3
そういう部分でしか評価できない奴がオープンワールドの良し悪しを語るとか舐めてるの？

普通に中華ソシャゲが超えてるやろ

>>56
中華ソシャゲは未だにブレワイすら超えれてないよ
というか見てくれだけ作って要素少なすぎる
アクションは動きだけ変わったただのカカシ殴りだし
昔の量産韓国MMOの方がアクション差別化がんばってたわ

ゲームのマップの座標って、1マスづつ人の手で全部デバックしとるらしいな
TVでバルキリープロファイルのデバックシーンでみた

謎解き要素とマップデザインが見事に融合してたり唯一無二な魅力は大きいけど
進行順序が自由な代わりにストーリー展開が凡庸だったり欠点も多いよブレワイ

似た路線ならスカイリムやWitcher3も同じくらい好きだけどこれらも古いか……

>>57
戦闘は好みだけどブレワイはショボいしオープンワールドにデカい街とかもないでしょ

具体的なタイトルが出せずに中華ソシャゲとしか言えない時点で超えてない定期

〉ゼルダを越えるオープンワールドが10年現れないのは何故？

そう思ってるのはお前だけ

カタチケ終了アナウンスで買おうか迷ったけど今更だしスルーした
この手のゲームは
オブリビオン、ウォッチャー3、対馬は全然楽しめなく
ホライゾン、アサクリオデッセイは楽しめた自分はブレワイ楽しめそう？

何を持って上か下か判断してるのか
マップだけならブレワイ超えてるのなんていくらでもある
おもしろさだの個人の感想で言ってるなら知らんがな

>>3
でもそれだだのお前の感想だよね

>>44
ダイイングライトは強い武器がどんどん手に入るからそりゃ気にならないだろう
むしろ意識して使い潰すつもりで必要ない戦闘を無理にでもしないと
気がつけば装備中のものよりずっと高ランクの武器がインベントリに溢れてたりするし

watchdog2ってあんまり話題にならないけどダメ？
GTAみたいなハリボテじゃなく街がしっかり生きてる感じするけど

ブレワイを超える衝撃が生まれてないからだな

>>64
？
無いぞ

>>65
事実やで

ゼルダよりもスカイリムの方が好きだけど
オープンワールド部分だけを見るならブレワイの方が活かしてると思ってる

ブレワイはオープンエアーだから
ブレワイはオープンワールドの最高峰に見えるけど、ブレワイを真似てもオープンワールドにはならない

ブレワイは凡作

まぁ凡作だね
マスターモードでやり直したけど
DLCも2つくらいやったけど
そんなに面白くもなかった

ブレワイティアキンはオープンワールドとしては不自由になったジャストコーズくらいの評価だろ
オープンワールドとは関係ない部分で評価稼いでるタイプ

>>74
わかったわかった言ってやるよ
ハマってて草

ジャストコーズは4で自由度下がってダメだった
移動の楽しさはジャスコ

アサクリシャドウズとかマップとかグラフィックならブレワイ軽く超えてるよね
何を持ってブレワイを超えるものがないと言ってるのかわからないから
そこを具体的に説明してくれないと

>>76
いや、評判が良いソフトは一応手を出しているだけ
でも、やってて正直つまらなかったね、ブレワイ
個人の感想なのであしからず

>>78
遊んだ人の評価じゃない？
ゼルダブレスワが全ゲーム中１位だった気がする

>>44
ダイイングライトは素材さえあればその場で修理できるからな

>>80
評価とか漠然とした答えじゃなくて
ブレワイのここが他より優れてる、ここが他よりおもしろいってのを具体的に説明してくれないと

ゲーム総選挙いい加減うざい

>>82
>>80はお前に答えたわけじゃないようだがどうした？

オープンワールドって評価軸をいくらでも自分好みに設定できるから超える超えないの議論は不毛すぎる

シンプルにブレワイティアキンやった人にこれオススメってされるのも出てこないんだよな
ていうかここんとこ大作大抵なんかしら疵が…

豚にとって心の支えはずっとブレワイしかないんだな
出てからもう何年だ？
これからも永遠にブレワイに縋って生きていくんだろうか

ブレワイって世界中のユーザーとクリエイターがNo.1ゲームだと絶賛しているのにゲームをプレイしていないゴキちゃんだけがネガる

移動が怠い

製品版に下げるまでの工程があまりに割りに合わないから
ライブサービス型のOWが主流になった

結局ブレワイのどこがどう優れてるか、どこがどうおもしろいのかを具体的に語れない任豚

言えるのは
評価高いから
みんな絶賛してるから
これだけ

行き先指示、ハボック神の乱心、オブジェクトへの干渉やら、オープンワールドだから仕方がないとされて来た残念仕様に疲れていたところにブレワイが出て、その独自の解決方法に飛びついた

ブレワイは斬新だったけどオープンワールドとは別のジャンルだと思う
オープンエアーと名乗りながらしれっとオープンワールド界に錯覚を見せた作りは見事

時オカ、風タク、トワプリ＞＞ブレワイ

時オカ＞トワプリ＞風タク＞ムジュラ＞＞ブレワイ

時オカ＞トワプリ＞風タク＞ムジュラ＞＞＞＞＞＞ブレワイ

>>92
言語化できていて素晴らしい

滑空について言われることもあるけどあれは風タクのデクの葉とか時オカのコッコの延長にすぎんので過去既に完成されていた要素なのでな

行けたらいいな、できたらいいなってことがたいていできるのがブレワイの本質でしょ
パラセールもそのひとつで、高いところから目的地が見えてるのに直接行けないという不自由を解決する手段
オープンワールドになったのも行きたいところに行けるようにした結果

ブレワイは視覚的誘導の網目を広大なオープンワールドの隅々まで組み込んだ異常なレベルデザインと
どこでも登攀と組み合わせたから
ゼルダ過去作含むそれ以前の滑空とは質の違ったものになってるな

クエストマーカー類無しでも快適に遊べてしまうのはこれらの仕様の連携が上手すぎるせいだけど
この辺は同等のことをできてるゲームが無いな。ティアキンですら割と壊れてる

>>96
過去作のはパズルの解法
ブレワイはファークライのウイングスーツの翻案

ブダがどんだけ大言壮語なこといって持ち上げても実際はこれだからな
スカスカマップをしょぼいアイテムや祠で埋めるぜってのがゼルダのやったことなので
ビジュアルデザインだけ影響うけてゲームデザインに影響うけた開発者は当然いないのであった
https://i.imgur.com/p4276Py.png

そうなんだよな
プレイしていて思ったのは、祠のパズルが面倒くさいってこと
FFのミニゲームみたいなもので、これゲームの本筋と関係ないよなって感じ
こんなゲームが豚にとっては傑作とか、笑っちゃうんだよね

>>100
興味を引く導線が登れそうな壁とか気になる祠とか神獣とか攻略や発見そのものに偏重しすぎてるマップデザインなのもよくないわな
これ故にクリア後大きな目標がなくなって未知だったものも既知になることで探索の推進力が一気に弱くなるのがブレワイ
残ってるのはスカスカのフィールドだけ
GTAのように世界そのものが勝手に動いていたり、プレイヤーが関わらなくても何かが起こり続けるタイプの設計ではないから”そこに居続けてええ”より
”あー攻略し終えたー満足ーもういいや”感が強いゲーム
だから億超え作品になれない

次作で売り上げ本数を大きく落としたのも納得だね
もうお腹いっぱい感が強かったんだろう

>>100
ゲームデザインで影響受けたゲームはそこそこあるだろぷそに新国とかパルワとか
もっとも悪いとこだけ真似たようだが

>>100
これが実態よな
結局1人だけ歩けなかったはいはい赤ちゃんがようやく立って歩けたことにレビュアーたちがこぞって過剰に称賛しただけなんだよ
それを一部のヤツがものすごく特別な事だと勘違いしちゃって裸の王様状態なのがブレワイ以降のゼルダ
ハードル上げられまくったゼルダもある意味被害者

>>105
言語化できていて素晴らしい

歩くの遅かったあ赤ちゃんの例えはめっちゃ納得ｗ

「世界が勝手に動く」は確かにその通りでオープンワールドはこれが出来てて一人前
ブレワイティアキンはオープンワールドというよりシームレスマップ化しただけのACT

>>100
>>105
豚の美辞麗句並べただけのスカスカの称賛より説得力あって草

実態は〜とかシームレスマップ化しただけのACTとかいってるのは分かり易いレベルでエアプだな

>>98
これ
加えてマップに対してこちらが出来る手段とその応用が色々と新しかったのよな
あそこら辺は実際に遊ばないと絶対に分からない

>>1
答えは
ブスダブスザワとか元からゴミ過ぎて相手にされてないから
ｗｗｗｗｗｗ🤭

赤ん坊の例えめっちゃしっくりきた

ゼルダコンプレックス多すぎだろ

スレ立てまでしたGTAコンプの豚にブーメランぶっ刺さって草

UBIのゲームから参考にしまくってるなーって感じで特段すごみは感じなかった

心を癒すためのゲームのはずなのに疲れさせるのがブレワイ

上の人も言ってるけど祠水増しはよくない
あれすぐ飽きるから
あとこれは個人的な意見だけど道中妙に都合よく巨大な岩があってそれ使ってその先の扉開けてくださいねとかやめてほしい
いっきに没入感が薄れる
リンク(プレイヤー)のために都合よく作られた世界じゃなくて俺はその世界の一住人としてOWを楽しみたいんだよと

ブレワイ叩く奴って大抵は戦闘とストーリーの話ばかりで探索の話しないんだよね
攻略サイトなぞるようなプレイで探索ゲーがつまらないのは当たり前じゃねえの

>>104
NGSはモロに祠システムパクっててうわぁ…ってなったわ
全然オープンワールドしてないのも同じだし
パクるとこそこじゃねぇだろ！っていう

>>116
まさにその一例が上で触れられてる攻略や発見のために偏重しすぎてるデザインよなあ
テーマパークじゃねえんだからさ

>>117
逆だろ
戦闘は面白い、ギミック遊びも面白い
空爆しちゃったりできるようになったティアキンは更に面白くなった
探索はどっちもくそつまらん

遊園地じゃなくて世界を構築しろって話よね
遊園地はあくまでその構築した世界の中にある一つのアクティビティでしかない
任天堂はオープンワールドじゃなくてオープンテーマパークを作っただけ

真っ当な批判がかなりあって感心した
称賛しかしない胡散臭いラード人たちより信用できる

ブレワイ、ティアキンはほんとアニメ中に入り込んだような楽しさだよね

フォトリアルオープンワールドに止めを刺した

エルデンが大成功している時点でそれはない

>>116
あのくらーいBGMと無機質な虚無空間で基盤を傾けてボールみたいなの動かしたりして
おれなんでこんなしょうもない事やってるんだろって病んだわ

>>112
×多すぎ
◯一人

ARK超えてから言ってね

任天堂が憎すぎるのか謎の辛口が多い印象
素直に良ゲーなんだから誉めればいいのに

良ゲーならそれでいいが最高傑作と言うほどかという話＞ブレワイ

本当にそれな
面白いけど他の洋OWとOWとして比較できるかと言われると全然
別ジャンルとして置いといてくれないと洋ゲ界隈にボコボコにされる

初プレイ時の衝撃という点では当分超えるものはないだろうな
フルダイブでもこないと

謎解きアクションってほぼゼルダしかないからじゃないの？
他の名作オープンワールドって主人公なりきりゲームみたいなもんだけどさ
それより謎解きアクションの方が普通に面白いというか

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ゲームを買えない障ちゃんが発狂してもPSの本体もゲームも売れないし
ブレワイは売れて楽しまれるんだよね

なおブレワイの2年前にはゼノブレイドクロスが発売されています

ラード人ってなんだよｗｗ
ハイリア人みたいで笑った

任豚がよくブレワイはマーカーがどうのこうの言ってるけど
他のオープンワールドもマーカー無視して自由に歩き回れるし
何言ってんだろって感想しかない

豚にとっては凄いゲームなんだよきっと

ブレワイティアキンは突出したものも無い凡ゲーだったわ

新機軸ってなかなか難しいからな
良くも悪くも任天堂は他所の話を聞かないからそういうタイプの作品が出やすいという感じじゃないの？
単なる確率論だけどさ

あとは自社のフラグシップタイトルすら大胆に構造を変えてしまう思い切りの良さも理由かもね

ブレワイのあとツシマやったら、パラセールないのヤキモキしたわ

>>139
突出したところがなくて全体的にバランスよく楽しめるところがいいんじゃない？

>>116
オープンワールドじゃないソフトに何故オープンワールドを求めるのか

コログや祠のボリュームは突出してるんじゃない？
行く先々で謎解きが見つかるあのゲーム性を作るにはあれぐらい量が必要なのも分かるけど自発的に探して回るのはかなりダルい
コログは毎回単調なミニゲーム+定型文の会話を伴う上に900個もあるし

>>144
通りがかりで拾うだけで足りるようにするにはあれぐらい必要だったのだろう
意図して探す、ましてやコンプしようなんぞクソってのは報酬の通り

ブレワイに祠水増しは感じなかった
ティアキンは祝福を除いたとしても感じたけど

これ超えるってなるともう
ドラゴンクエスト1オブザワイルドでも作るしかなくね？

ブレワイはいいゲームなのは認めるが
特別優れてるとか
特別革新的とかないよ
任豚は任天堂のゲームしかやらないからブレワイが特別優れてると信じてるようだけど
あくまで平均的に優れてるのであって
ブレワイに特別凄いところとか特筆すべきようなところは特にない

市場に溢れてる世界を作るみたいなクリエイターのオナニー的芸術方面のオープンワールドはゼノブレで十分だしなぁ
ブレワイくらい楽しい方面で突出してないと全く心が動かなくなったな

>>148
それな
ブレワイはそれなりに出来の良いソフト
でもそれだけのこと
別に傑作でもなんでもない

>>148
特6つは凄い
史上類を見ない反応が要るソフトなんだな

>>148
おう
じゃあブレワイ並に自由度と導線を両立したゲームがそれ以前にあるなら挙げてみてくれ

今までいろんなオープンワールドやってきた中でブレワイほどレベルデザインに感動させられたゲームはなかったもんで

ブレワイは薄めたカルピスって言われてるやろ…

こういうのは足し算じゃなくてかけ算なんだよ

クソゲーの無双や手抜きの続編で化けの皮が剥がれたよね

オープンワールドじゃなくて
当代のゼルダ最新作として見ないとダメなんだよこういうのは

OWならエルデンのほうが面白いね普通に
ゼルダとかw

>>152
こういう突っ掛かり方する奴は何言っても無駄という話にしかならんで

>>157
全然違うゲームだしどっちが面白いかなんて人それぞれ
ただ数ではエルデリよりブレスワのほうが面白いと感じてる人のほうが多いのは事実

エルデンリングはオープンワールドになった意味はあまりない
やってることは既存のフロムゲーと特に変わらず、フィールドが広くなったというだけである
大きな違いは馬に乗れるようになったことぐらい