【Netflix】　火花　【又吉直樹】 [無断転載禁止]©2ch.net

又吉直樹原作のNetflixオリジナルドラマ「火花」を語るスレです。

>>321
その場合は徳永から解散を持ち出すことになりそう。

>>312
昔の漫才師なんか皆そうだよ
オール阪神・巨人とかトミーズとかもそう
漫才は作家が書いてる

9話で元バイト仲間の美容師がやけによそよそしくロンドンに留学するって行って去って行ったけどあれは落ち目の徳永と縁切りたかったのかな

又吉のおばさんファンが、勘違いストーカー化してて怖い。誕プレ買って出待ち。一番の理解者みたいなツイッター発言ばっかでマジ怖いねん。離れろ。

相方最後の漫才の泣き演技凄い自然だったな
自然に泣けてきたのだろうか

最後の漫才は泣けたわ、井下すごいな

直前まで絶対泣けないって言ってたから徳永役の林がわざわざアドリブとかも用意して泣かせるつもりだったのに
いざ始まったらすぐ泣いたっていじってたなw

本当に感動したしあのラスト漫才だけでこのドラマを見て良かったと思えた

クレジットにマシオカってあった気がしたけど、何かからんでるのかね？

めっちゃ綺麗なおっぱいで笑ったw
あれだけで神谷がなんかいい女に見えた自分の目はおかしい
ちゃんと違和感なく揺れてたしどうやったんだろ？
銭湯で美乳に遭遇すると目が釘付けになるんだけど自分もあれ付けたいわ〜

徳永の方におっぱいついたらそれで抜いたのに
神谷じゃなあ

.


■ ２ch認定 スピリチュアル詐欺一覧

　小泉義仁　知井道通
http://karma.2ch.net/test/read.cgi/spiritual/1441832249/
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http://karma.2ch.net/test/read.cgi/spiritual/1464971384/
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上の方で神谷がいなければスパークスは成功してたって意見あったけど
徳永のネタのレベルが上がったのは神谷の影響だろ
それは神谷にとっても同じでお互いにいいとこ見せたい意識が強くて漫才にはプラスに働いたけどそれ以外には悪影響だった
お互い共依存が強すぎたのが2人を破滅させた

こういうのを今現在芸人世界にいて先輩後輩付き合いしてる又吉が書いてるのが面白い
こないだのアメトークで千鳥の大悟とのかなり濃い師弟関係披露してたんだよな〜

自分も2001年から3年間、やりたい仕事があって東京に出ていたから、
そのまま住んでたらこんな感じだったのかな…と、思ったり
またハモニカ横丁や井の頭公園に行きたくなった

テーマがどこまで他者に迎合せずに自分の表現を貫けるかというなんだよな。

神谷はその時自分が面白いと思った事を客や審査員がどう受け止めるかなんて気にせずに表現する。
象徴的なのが赤ん坊をあやすときに通じるかなんて気にせず自作の詩を聞かせるところ。

徳永が神谷に憧れたのはその部分で、当初大衆受け狙いのキャッチーなギャグを否定してるが最終的には売れる為に妥協してしまった徳永と、自分を貫き続け売れないまま落ちぶれていく神谷の対比が面白い。

徳永は売れっ子になったが精神的な理想は満たされず、逆に神谷は徳永の成功に憧れ徳永の模倣をしてしまう。

徳永が神谷の模倣を責めたのは同時に自分自身を責めているんだよな。そこで売れる為に他人に迎合する自分を辞めて仕事もなくなり芸人も辞める。

一方で他人がどう受け止めるかなんて気にせず自分が面白いと思った事を表現する神谷は乳をつけるという極限まで行ってしまう。

それを涙ながらに責める徳永は同時に自分の究極の理想像の否定をしていて、一方神谷は自分の面白いと思ったものを表現し他人なんて気にしないという姿勢の中で実は徳永という存に面白いと言ってもらいたい、他人に受け入れられたかったという気持ちを吐露するんだよな。

最後に神谷が自分の胸を見て泣いたあと自分の思いついた漫才に笑顔になるところが素晴らしいわ。

巨乳神谷に対して徳永が「世間がどう思うか考えろ」って大真面目に説教したけどこれってこれまでの2人の価値観を全否定する矛盾発言だろ
神谷の整形にドン引きしたって意見が多いけど自分は笑いを求めてやり過ぎた神谷に対してああいう正論で責めた徳永に幻滅した
それまでの徳永ならアホちゃうかと呆れて笑うんじゃないのか
まともで頭の固い社会人になってしまったもう芸人じゃない徳永という描写だったのだろうか

そのあとの温泉で巨乳を笑いに変えて前向きに終えてくれたので救いがあったけど
その前の居酒屋の場面必要以上にシリアスにし過ぎだと思うわ

まあいろんな受け取り方をする人がいるって事だな
語るに足りる作品なんだろう

本の感想ならわかるがこれは映像作品だから
僕たちはまだまだ途中だーとか全部語って終わったのは萎えたね
星2なのも頷ける

ケツの穴に指突っ込んで奥歯ガタガタ震えたろか
って、お笑いの共同作業を体現しているんかな？
先人たちの、
耳の穴に手突っ込んで奥歯ガタガタ言わしたろか
ケツの穴に手突っ込んで奥歯ガタガタ言わしたろか
が、あっての、
ケツの穴に指突っ込んで奥歯ガタガタ震えたろか
なのかな？
又吉、ただもんやないで 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)

ケツの穴に指突っ込んで奥歯ガタガタ震えたろか
って、お笑いの共同作業を体現しているんかな？
先人たちの、
耳の穴に手突っ込んで奥歯ガタガタ言わしたろか
ケツの穴に手突っ込んで奥歯ガタガタ言わしたろか
が、あっての、
ケツの穴に指突っ込んで奥歯ガタガタ震えたろか
なのかな？
又吉、ただもんやないで 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)

>>335
> 一方で他人がどう受け止めるかなんて気にせず自分が面白いと思った事を表現する神谷は乳をつけるという極限まで行ってしまう。

これは真逆だと思うが。
今までは自分が面白い、高度な笑いをやってるという絶対的な自信があったからこそ、分かる奴には分かると大衆を気にせず強気に自分の笑いをできた。
しかし、ここ数年徳永以外から笑いを取れてないことに気付いて自信が揺らぎ急に怖くなった。
(今まで自分の面白さを担保に余裕こいてたのに、実はそんな担保はなく幻想だったのだとしたら大変なことだ)
そこで急激に大衆迎合に舵を切るが、焦りと今まで見向きもしてなかった領域で感覚が分からないのもあり素人でもやらないような恐ろしく安直な笑いに走ってしまった。

期待せずに見たけど、かなり良かったわ
林遣都の演技力すげぇわ

最後の解散ライブで徳永が神谷のネタパクったのはなんなん？

インコちゃんただいま〜の言い方ムカつく

ちょっとづつでも年金払うときや〜

公園のベンチにチェーンが引っかかるシーンは
ボーッと見てて不意をつかれたのでめっちゃ笑った

メリージェーンと鈴木紗理奈かぶるわ〜

いとしこいしの往年の漫才をちゃんと映像として入れ込めたのは映像化のメリットだね
これで鍋のくだりがオマージュって事がはっきりして鍋を囲むシーンの味わいが増した

好井と原田泰造かぶるわ〜

ドラマ作りはWOWOWの方が長けてるかな。ネトフリオリジナルもこれから期待したい

火花の裏話のライブ配信やってるな

どこでどこで？見たい

YouTubeで見れました

バイトくんとのシーンで
芸人やってるっていったとき
やっちゃってるんだ
俺もやっちゃってるっていってたような気がしたけどなんだったんだあれ
まだ８話までしか見てないからこの後でてくるのかな

夢追ってるみたいな意味かな
あのバイトくん演技すごい上手いよね
絶妙にイライラさせてくる

>>351
のトークライブでもその先輩バイトの人がすごすぎるって話になってた
あの先輩本当に嫌いw

ベター・コール・ソウルのプライスをよくあんなの見つけてくるとか感心してた人がいたけど
あの先輩バイトも見つけた時点でもう勝利だな。ほんとうにこの世界が存在してるかのような説得力がます
こことかみてると高評価みたいだけど相方役好井まさおにした人も偉いね

とろサーモンがあんなに男前だったとは知らなかった
堀部圭亮っぽい雰囲気を感じる

バイト先輩はあの回が見終わったあとすぐに役者名を調べたけど
その役者のプロフィールを見てても
なんかまたイラついてくるくらいすごい演技だったw

>>349
キンコン西野だろ
彼ボケなんだね
ツッコミの方が向いてるような気がする

バイト先輩の、おれもやっちゃってるけどね、は笑った
何をだよ、って突っ込ませたいんじゃないかな

好井の漫才はオンバトチャンピオン大会でしか見てないけど、つまらなかった。バイキングに直接対決で負けてたわ

バイト先輩てアイドル刺した人に似てない？
そればっか気になった
http://www.imgur.com/Ll2N0JM.jpg

>>363
まあおれもやっちゃってるけどね

ところで、鬼まんまって、なに？
雑炊？

>>363
犯罪者の画像とかわざわざ張るなよ　無神経が

最終話がつまらなかった、あれでいいの？

原作だけで言ったらやっぱり村上龍の方が圧倒的に好き、映像はこっちのが好き

>>366
あのオチが無いとただのよくある青春もので終わってた
あの展開があるからこそ純粋と狂気は紙一重っていうのが強調されて他にはない物語になったと思う
ドラマの最終回見た後に原作読んだけど芥川賞取れた要因はあの締めにあったと思う
神谷が凄く愛おしくなったよ

>>368
原作既読の人がいた
太鼓の太鼓のおにーさん　てのは原作にもあるんですか？
あれでどんな漫才にする気なのか見当もつかなかったんですが

>>369
太鼓のお兄さんの歌は原作にある
でもラストの漫才思い付いた！って場面では出てこなくてドラマオリジナルの肉付け
どんな漫才なんだか想像つかんw

徳永が心底神谷に心酔してるのはわかるがスタッフの飲みも断る行動原理が理解できないわ
売れたいんじゃないの？それとも芸人は先輩の誘いが最優先ってことなのかな？

徳永にとっての理想の笑いという形のない観念を神谷っていう現実の存在そのものにしてしまってるせいで
日常生活における常識的なプライオリティが狂う場面がでてきている感じじゃないかと思って見ていた
売れたいとのジレンマがあるからこそ葛藤も苦しくて。はたからみた他人の信仰にともなう行動が理解できない感じも似た

>>370
移動したからID変わってると思うけど質問した者です、回答ありがとうございました
原作読んでみようかな

大衆に笑ってもらわなけりゃ芸人失格じゃねーの

>>351
これか
https://youtu.be/22-QZGbwCKU

期待して見たけど酷いイベントだな
未視聴者を対象に見どころ紹介→4話までのあらすじ&スパークスが解散する事ネタバレ

序盤の出演者4人のトークは良かったけど、ゲスト入れてからのトークは火花要素ないに等しいし損した気分

>>371
人付き合いが苦手でどうしようもないって描写はずっとあったし
そんな人間にとって偉いさんとサシ飲みなんて地獄だと思うわ
人の顔色見て自分を曲げて売れる事に抵抗を持ってたし
テレビの仕事が無くなって劇場だけになった事をやたら楽しそうにしてたよね

海外で評判良かったら
また大作邦ドラマ作らせて貰えるのか

中井 圭（なかい けい、1977年3月20日- ）は、日本の映画評論家。映画紹介サイト「シネマスクランブル」(正確にはBIGLOBE)所属。
関西大学法学部政治学科出身。映画の天才代表。『ナカメキノ』クリエイティブ・ディレクター。兵庫県川西市出身。

NETFLIXのオリジナル作品で又吉さん原作の「火花」を全部観ました。結論から言うと、これは映画でもないし、地上波の連ドラでもない、
新しいものだと思います。しかも、これからの時代において、非常に可能性を感じます。僕が感じた範囲で、何が違い、どう可能性があるのかをまとめます。

続きは https://www.facebook.com/nakaikei/posts/1198750813491484

神谷のモデルは笑い飯哲夫？

なんか無名の芸人だった気がする

>>299
他のnetflixにあるアメドラと比べるとつまらないからだと思います。

又吉以上に悩んだと思う！チャド、ドラマ「火花」翻訳の苦労語る
http://natalie.mu/owarai/news/187845

Netflixオリジナルドラマ「火花」の英語翻訳を担当したのはチャド・マレーンのチャド。
「本人（＝原作者のピース又吉）以上に悩んだと思う！」と言葉選びの難しさを語った。

これ面白いって言えるの20代までかなぁ

原作も評価は分かれてたけど
映像になったほうが分かりやすくてよかったわ
５０代だけどクスッと笑えて
いいドラマ見せてもらいました満足です。
これ見てから地上波のドラマ見る気が起こらないもの

お試し期間すぎて課金するひとってどのくらいいるんだろう
これ以外全く見たいものない

おすすめある？

水曜どうでしょうとか、ゴッドタン見てるよ。
フラーハウスも。

観終わった
林遣都と浪岡がすげぇ練習したんやなってのがわかる

テラスハウスがあるから継続してるようなもんだわ

SVODにどっぷり浸かりすぎてる俺には全く見たいものがないという感覚を想像するのも難しいが
火花を見るためだけに今回初めてネトフリ入ったような人はブレイキング・バッドや
ゲーム・オブ・スローンズ(ネトフリにはないが)あたりも見たことがない人がいる感じなんだろうか

>>389
洋ドラマにあまり興味がないひとたちじゃないかな
テラスハウスや火花目的だと結構いると思う
火花のターゲット層とテラスハウスの層は微妙に異なりそうだけど

深夜食堂、ガリレオ、Sheあたりの邦ドラが最近追加されたし、オススメはそこら辺かな
テラスハウスは映画追加されたみたい

なるほど。俺は特に海外ドラマ好きとかでは全然ないが今の時代を生きている人間なら
TVシリーズの表現の現時点での到達点としてブレイキング・バッドとゲーム・オブ・スローンズ
ぐらいは確認しておいたほうがいいのにな、とかちょっと思っちゃう

よくオススメにあげられるが、なぞの転校生、鈴木先生、みんな!エスパーだよ!
は自分がSVODで初めて見て感銘受けた作品

孤独のグルメこいよ

自分はスターチャンネルでゲームオブスローンズ見終えたし、Netflixでテラスハウスも見てる。ジャンル関わらずおもしろいもんは見てもらえると思う

愛の渦、凶悪、面白かったな

もう火花関係あらへんやん〜

YouTubeで死ぬほど広告出してるけどその分死ぬほど嫌われてるな
なんでこんな異常な広告数にしたのか

読んでないし見てないけど結局出来レースだったんだろ

読んでないし見てないくせにわざわざこのスレに来て「出来レースなんだろ」って書き込みするのヤバすぎでしょ

相方が公園でうつむいて唾を吐くシーンが一番印象に残ってる

鼻水もすごいし

俺は一番ラストの、旅館で徳永が伝記を書きながら神谷を見つめるシーンの顔のアップで、
鼻毛が1本出てるのが気になってしまったわ…
最後の最後に鼻毛……何で気付いてしまったんや……

Netflixオリジナルドラマ「火花」特集 白石和彌と沖田修一の新作はゴジラ!? 2人の監督が明かす制作秘話
http://natalie.mu/eiga/pp/hibana_netflix04

【白石和彌 監督（3話、4話）】× 【沖田修一 監督（5話、6話）】 -対談-

出会いのエピソードや互いの監督回の印象、世界配信への思いなどを率直に語ってもらった。

>>391
うおお
なぞの転校生あるじゃん！
ありがとう
これ好きなんだよね
テンションは高くないのに心に染みるというか
スレ違いスマん

鼻毛は芸人世界には未練がなく完全に決別してることの示唆

CMうざいし
Netflix開くたびに現れるのが不快だ
一覧に出て来てほしくない作品リストも欲しい

>>385
ブラックミラー
ブレイキング・バッド
ハウスオブカード

挿入歌のえらく渋い声の英語の歌、古い洋楽かと思ったら日本人だったんだな
でも探しても売ってない
結構気に入ってるのに

俺もその歌好きなんだけど検索にすら引っかかってこないよな・・・
どういうことなんだ

>>407
歌ってる「木戸やすひろ」のサイトには一応火花の挿入歌歌ってますってなってるけどな
だがそこには曲タイトルすら書いてないというやる気無さｗ

挿入歌としてゴリ押しされてる変な女性ボーカルの安いラブソング風のやつよりそっちだよな
一話のタイトルバックも最終回のラストカットもこの曲だし
何でこっちを押さないんだ

>>410
というか、その女性ボーカリストの曲が全く耳に残ってない
こんな曲火花で流れてたっけ？ってレベル

自分は波岡の演技が一番良かったと思う。
オンザロードのディーンモリアーティ的な、
ダメ人間で、狂気をはらんでいるが魅力を感じてしまう。
そんな感じを上手く演じていたと思うけど。

相方のとろサーモンもめちゃくちゃよかった。

このスレ初めて見て、波岡が微妙っていう意見が多いことにビックリしたわ

うん、浪岡の演技よかったよね

見てる最中は徳永に引き付けられるが
見た後脳裏に焼き付いてるのは神谷
神谷と井下の声が耳に残る

好井のこと？

>>409
曲名はI See Reflections in Your Eyes らしいけど
全く情報が出てこないしやる気無さすぎるわｗ
売ってたら買うのになあ

神谷の役って難しいというか微妙な役だよな
本当に魅力的な人間ってわけじゃなくてどっちかっていうと薄っぺらい人間で、でも徳永がなぜか心酔してしまってて
その徳永の気持ちを視聴者が完全に理解して「神谷ステキ！」ってなってもダメだし、全く理解できなくて「なんで神谷なんかに着いていってるんや」ってなってもダメだし
波岡はなんだかんだで合ってたと思う

どんどん情けなくなっていく感じもよかったな

神谷の相方の性格がいまいちピンとこない
徳永よりも神谷の事をシビアにわかってるとは思うんだけど、でも神谷のネタは認めてるんだろうし
神谷の事心配してる描写もあるんだけど、どこか冷たくも感じる
あとほんの少しだけでいいから掘り下げて欲しかった気がする

4話くらいだがようやく面白くなってきた。
神谷役の人、私もこの人でいいと思う。

いとこいの漫才もつべで初めて観たけど面白かった。

神谷の相方は好戦的な気質があってもそんな感じの一歩引いた冷静さもある良い意味でビジネスライクな関係という印象
神谷みたいな無頼ではなさそうなので発掘バトルの２本目のネタとかどんな感じの話し合いがあったんだろ


ひとりだけ熱烈な信奉者がいるぐらい感じの魅力の表現の按配はたしかに難しいんだろうな。又吉の「共感」についての
発言の記事は面白いなあと思ってみたけど、このスレの神谷、波岡一喜の評価ってその「共感」の問題の具現だな