【Netflix】地獄に堕ちるわよ　（わっちょいナシ正規スレ）　細木数子/戸田恵梨香　Part3

4/27配信開始

戦後の焼け野原で飢え、貧しさから脱するため高校を中退して夜の街で働きはじめ、20歳そこそこでナイトクラブを次々と成功させて「銀座の女王」と呼ばれた細木。夜の街で培った人心掌握術を駆使し、その後占い師として一斉を風靡する一方で、霊感商法や裏社会とのつながりなど、黒い噂が囁かれた女傑の素顔とはー？戦後復興期の新橋、銀座、赤坂の賑わい、高度成長期とオイルショックによる終焉、そしてバブル経済期に視聴率と大金を産む寵児にかしずくマスコミ業界の内幕といった、昭和から平成にかけての60年にわたる風景を鮮やかに映像化しながら、女の壮絶な闘いと欲望渦巻く虚々実々のドラマが繰り広げられる。

出演:
戸田恵梨香
伊藤沙莉　三浦透子　奥野瑛太　田村健太郎　中島歩
細川岳　細田善彦　周本絵梨香　金澤美穂　笠松将
永岡佑　中村優子　市川実和子　高橋和也　杉本哲太
余貴美子　石橋蓮司　富田靖子　生田斗真
監督:瀧本智行 大庭功睦
脚本:真中もなか
音楽:稲本 響
撮影監督:河津太郎(JSC)
美術監督:原田満生
録音:高野泰雄
装飾:石上淳一
編集:��橋信之 岡�ｱ正弥
スタイリスト:纐纈春樹
VFX スーパーバイザー:牧野由典
エグゼクティブプロデューサー:岡野真紀子(Netflix)
プロデューサー:坂野達哉、深津智男
ラインプロデューサー:原田耕治
制作プロダクション:ジャンゴフィルム
企画・製作:Netflix

前スレ
【Netflix】地獄に堕ちるわよ　細木数子/戸田恵梨香
https://krsw.5ch.io/test/read.cgi/netflix/1777266676/l50
https://krsw.5ch.io/test/read.cgi/netflix/1768874049/l50

当時パククネと占い師の関係を日本ではバカにしてたけど
安岡正篤の葬儀にずらっと並んだ歴代総理の花を見て
日本も遥か前から大して変わらなかったんだなと思った

聖徳太子の時代や、さらにもっと昔の卑弥呼の時代から
占い師や祈祷師は政治と密接に関わってたし
それは日本に限らず中国でも朝鮮でもそうだった

大殺界の3年が来るから怖い

口の横をギュゥと下に撫でる仕草…
口角下がってほうれい線とかマリオネットラインがキツくなりそう…

カナダの友人がドラマを見たそうで
ただの占い師なのに日本人はなぜ宗教のように信じ込んで
タレント扱いしてもてはやすのか？と疑問だったらしい
日本人は宗教は信じないくせに占いには騙されるのはなぜか？と聞かれた

カナダ人含む白人の多くがキリスト教みたいなペテンを代々信じている方が不思議だけど、占いは相談に対して自信満々に具体的な問題点や解決方法を示してくれるから頼りやすい

>>308
あれはただの占いというより統計学だからでしょ
ドラマ内で細木がそう言ってるセリフもあるのに

統計学と言われるとなんだか信じてしまいますよね

>>308
絶対的キリスト教国家と
無宗教国家の違いでしょ

統計にもなってないよ
どんな調査の上での統計だよ

途中で見るのやめたのはコレが初めて

西洋だって占い大好きな政治家いたじゃん
それにタロット占いとかもあるじゃん

>>315
占い師をカリスマとして崇めたりするかどうか話だろ

>>309
その占いを何の根拠もなく信じてる時点でアホだろ
言われた占い内容も具体的な解決方法も正しいとする根拠なんてないから

それで上手くいってしまうこともあるんだよ
どこそこの整体の先生はゴッドハンドで〜なんてのと一緒100人診て3人でもたまたま回復したら、噂を聞いた人は藁にもすがる思いで信用したくなる
あんたの前世が不義理ばかりしていたから、今のあなたが不幸なの！！
だからあなたは周りの人に愛情を持って接しなさい！！
そうすれば必ず運気が上がるわよ！！
これを100人に言ってひとりでも成功すれば大先生よ

西洋の歴史を振り返ると、王侯貴族から政財界の大物、さらには一般の大衆までを虜にし、時代を動かすほどのカリスマ的人気を誇った占い師たちが存在します。
特に有名な4人のレジェンドをご紹介します。

## 1. マドモアゼル・ルノルマン（1772～1843 / フランス）
**～ナポレオンの運命を見抜いた宮廷の女王～**
現在も世界中で愛されている占いカード「ルノルマンカード」にその名を残す、フランス革命期からナポレオン時代にかけて活躍した天才占い師です。
* **何がすごかったのか：** ナポレオン・ボナパルトの台頭と没落、そして妻ジョゼフィーヌとの離婚などを次々と的中させました。
* **カリスマエピソード：** 彼女の占いはあまりに当たりすぎるため、政治的影響を恐れたナポレオンによって何度も投獄されたほどです。当時のヨーロッパ中の王族や貴族が、彼女のサロンにアドバイスを求めて列をなしました。

## 2. エヴァンジェリン・アダムズ（1868～1932 / アメリカ）
**～占星術を「合法」に変えた近代アメリカのミューズ～**
20世紀初頭のニューヨークで、政財界のトップたちを顧客に持っていた伝説の女性占星術師です。
* **何がすごかったのか：** 金融王J.P.モルガンは彼女の熱狂的な信奉者でした。「億万長者は占星術を信じないが、大富豪は信じる」という名言を遺したとされるほど、彼は投資の判断に彼女の占星術を取り入れていました。
* **カリスマエピソード：** 当時、占いは違法（詐欺行為）とされていましたが、彼女は裁判にかけられた際、裁判官の生年月日だけでその人物像や運命を完璧に言い当てました。感銘を受けた裁判官は「彼女は占星術を科学の域に高めた」として無罪判決を下し、これがアメリカで占星術が合法化されるキッカケとなりました。

## 3. チーロ（Cheiro）（1866～1936 / アイルランド・イギリス）
**～世界の偉人たちが信頼を寄せた「近代手相術の父」～**
本名はウィリアム・ジョン・ワーナー。19世紀末から20世紀初頭にかけて、ヨーロッパとアメリカで絶大な人気を誇った手相師・占星術師です。
* **何がすごかったのか：** 文豪オスカー・ワイルドやマーク・トウェイン、発明王エジソン、さらにはイギリス国王エドワード7世まで、名だたる著名人の手相を鑑定しました。
* **カリスマエピソード：** タイタニック号の処女航海を前に、船長に対して「1912年4月に大規模な水難の相がある」と警告し、沈没を予言していたことでも知られています。

## 4. ウィリアム・リリー（1602～1681 / イギリス）
**～国家をも揺るがした「英国占星術の祖」～**
17世紀のイギリスで、質問された瞬間の星の配置から答えを導き出す「ホラリー占星術」を極め、大衆から熱狂的な支持を得た占星術師です。
* **何がすごかったのか：** イギリス内戦（清教徒革命）の際には、議会派と王党派の双方がリリーの予言を自軍のプロパガンダ（士気高揚）に利用しようとするほど、彼の言葉は重い意味を持っていました。
* **カリスマエピソード：** 1651年に出版した著書の中で、15年後に起きる「ロンドン大火（1666年）」を絵で予言していました。実際に大火事が起きた後、「お前が予言通りに火をつけたのではないか」と議会から放火の疑いをかけられ、尋問されるほどの騒ぎになりました（もちろん無実でした）。

> **まとめ**
> 彼らに共通しているのは、単に未来を当てるだけでなく、**時代の中心にいた人々のアドバイザー（メンター）として、歴史の裏舞台で大きな影響力を持っていた**という点です。彼らが洗練させた占い理論やツールは、現代の占い師たちにも脈々と受け継がれています。

>>316
向こうの占い師はVIP御用達になれた時点でもう大衆を相手にはしないし、VIPも占い師に頼っていると世間に知られたくないから、双方公言しない
勿論、逆に大衆受けに全振りしたカリスマ占い師も存在する

20世紀から現代にかけて、メディアの発展とともに**「大衆への爆発的な知名度」と「信者的な人気」を兼ね備えたカリスマ占い師・予言者たち**が誕生しました。
テレビや雑誌、SNSを通じて大衆の心を掴み、時代を象徴するアイコンとなった現代のレジェンドを4人ご紹介します。

## 1. ウォルター・メルカード（1932～2019 / プエルトリコ）
**～ラテン圏で1億２千万人が熱狂した、派手すぎる「癒やしの怪人」～**
20世紀後半から2000年代にかけて、アメリカのスペイン語放送や中南米のテレビ界で圧倒的なカリスマとなった占星術師です。
Netflixで彼のドキュメンタリー映画が作られるほど、現代ポップカルチャーにおける伝説的な存在です。
* **カリスマ性：** 占い師というより「きらびやかなロックスター」。
毎回、超豪華なマントを羽織り、きらめく宝石を身にまとってテレビに登場しました。
彼の占星術コーナーが始まると、ラテン系の家庭は全員テレビの前に釘付けになったと言われています。
* **大衆を惹きつけた理由：** 彼のスタイルは、おどろおどろしい予言ではなく「愛と希望」。
番組の締めくくりに放つ**「Sobre todo, mucho, mucho amor（何よりも、たくさんの、たくさんの愛を）」**というフレーズは、数世代にわたり大衆の心に刻まれています。

## 2. ババ・ヴァンガ（1911～1996 / ブルガリア）
**～東欧の国家が給与を払って保護した「バルカンのノストラダムス」～**
失明と引き換えに予知能力を得たとされる、近代～現代で最もミステリアスな大衆的カリスマ予言者です。
* **カリスマ性：** 彼女の家には、一般大衆から国家の指導者、共産党の高官まで、アドバイスを求める人々が毎日凄まじい行列を作りました。
あまりの影響力の大きさに、ブルガリア政府は彼女を「国家公務員」として登録し、セキュリティをつけて列の整理や診察料の管理を行ったほどです。
* **大衆を惹きつけた理由：** 「チェルノブイリ原発事故」「ソ連崩壊」「9.11テロ（アメリカ同時多発テロ）」を予言していたとされ（諸説あり）、
彼女が亡くなった今でも、毎年年末になると「ババ・ヴァンガの来年の予言」が世界中のタブロイド紙やネットニュースのトップを飾るほど、大衆への影響力が続いています。

## 3. ジーン・ディクソン（1904～1997 / アメリカ）
**～大統領を動かし、メディアを支配した「予言の女王」～**
20世紀のアメリカで最も有名だった占星術師・予言者の一人です。
新聞のコラムを連載し、彼女の書く星座占いは全米の大衆が毎朝チェックしていました。
* **カリスマ性：** 1956年の雑誌インタビューで「1960年の大統領選で選ばれる民主党の大統領は、在任中に暗殺される（のちのJ・F・ケネディ大統領）」と予言したことで、一躍オカルト界のトップスターになりました。
その後、リチャード・ニクソン大統領やナンシー・レーガン大統領夫人（ロナルド・レーガン大統領の妻）が、彼女の占星術的な助言に深く依存していたことは有名です。
* **大衆への影響：** 心理学用語で、数少ない的中例だけが注目されて外れた大量の予言が無視される現象を、彼女の名をとって「ジーン・ディクソン効果」と呼ぶほど、大衆の盲信っぷりは凄まじいものでした。

## 4. タイラー・ヘンリー（1996～現在 / アメリカ）
**～ハリウッドのセレブとZ世代を虜にする、令和の「美少年霊能占い師」～**
現在進行形で絶大な人気を誇る、新世代のカリスマ・サイキックミディアム（霊媒師・占い師）です。
* **カリスマ性：** 10代の頃から「ハリウッド・ミディアム」という自身のテレビ番組を持ち、Kardashian（カーダシアン）一家やメガ・スターたちの鑑定を行って一躍有名になりました。
現在はNetflixで冠番組を持っており、世界中に配信されています。
* **大衆を惹きつけた理由：** これまでのオカルト的な怪しさを一切排除し、ブロンドの物静かでクリーンな青年というルックス。
そして、相手の過去や亡くなった肉親しか知り得ない「具体的な固有名詞や思い出」を次々と引き出す圧倒的なパフォーマンス力で、
占いに対して懐疑的だった若者層（Z世代）の間で爆発的な支持を得ています。個人鑑定のウェイティングリストは現在も数年待ちと言われています。

> **現代のカリスマたちの特徴**
> 19世紀以前の占い師が「王宮の密室」で権力者を動かしていたのに対し、現代のカリスマたちは**「テレビやネットを通じて、
何百万人もの視聴者とダイレクトにつながる」**という特徴があります。
怪しげな予言というよりは、ポップアイコンやエンターテイナーとして大衆に愛される存在になっています。

政治家に人気の藤田小女姫という占い少女がいたな
後年ハワイで謎の殺され方をしたが

うーむ

ちゅまんない

実録物も下手やなジャップ

ガス人間がライバルだと思ったけど豪華キャストの割に早々に日本ランキング1位から脱落したね

ガスだからな、拡散は早いがそのまま消える

知りたいのは天国に行く方法やろ

戸田恵梨香が細木数子にしかみてないんだよな
すごいわ、役者さんて

>>331
どうゆう意味？？

ごめん誤字
戸田恵梨香が細木数子にしか見えないんだよな

>>333
えっ！目ぇ悪いの？

あ、誤字に気付かないくらいだから老眼なのか

>>335
意味がわからないくらい頭悪いんだね
手帳持ちの人？

>>336
オマケに口も悪いから老害か
はよしね

>>337
おまえが消えろよ難癖文句野郎
まず小学校から日本語勉強し直そうね
ま境界君には無理かなw

>>338
よっぽど悔しかったんだな
長生きするよあんた

カムカムのひなたの幼馴染が島倉千代子役か
気付かんかったわ

三浦透子はフジのドラマ、エルピスやアカデミー候補のドライブマイカーでも主要な役やってる
カムカムの庶民的な女子役もよかったけどシリアスな演技が上手いと思う

三浦透子といえばバカリズムなのでコメディも得意なのだ
リアル島倉千代子に寄せられる歌唱力ある女優ほかにいないでしょ

島倉千代子との関係が美談ではなかったみたいな弟の証言からが断然面白くなったわ
あと、戦後まもなくの麦茶ビールをうまく騙せそうだったところを弟のミスでご破産になった
それが伊藤沙莉の小説でも弟のせいで美談がご破産になったという点で弟が足を引っ張ってるという描き方なのか

>>343
どういう意味でしょうか

島倉千代子は細木数子に見られることに一番興奮したんだろうな

>>344
島倉千代子との関係が、実は美談ではなかったという弟の証言から断然面白くなりました
また、戦後まもなくの「麦茶ビール」をうまく騙せそうだったのに、弟のミスでご破産になったエピソードも印象的です
伊藤沙莉さんの小説でも「弟のせいで美談がご破産になった」と描かれているように、やはり弟が足を引っ張る存在として描かれているのでしょうか

本来手に入るはずの金が別人に渡る、現代に通じるとこがあるね

タイトルは
地獄に堕ちたわよ
にすべきだったよなあ

>>342
三浦透子ってすずめの戸締りの主題歌歌ってる人だよね
歌は本物
いい配役だったと思う

>>348
馬鹿なん？細木の歌い文句のタイトルだけど？

>>350
バカなん？

今見てる
数子が殺鼠剤で自殺未遂したのは実話なの？
吐血までしてよく生還したな
伊藤沙莉は150cmくらいしかないんだっけ？
座ってるシーンが多いせいかそんな小さくも見えなかった

料理を出すシーンで、くりぃむしちゅーと滝沢の番組できんぴらごぼう作ってたのを思い出す
普通に美味そうだった
いやきんぴらごぼうなんて誰でも作れるが

実話なわけがないじゃん
ドラマでも過去の美談や苦労話は全て本人が都合のいい様に脚色して話しまくるから、本人の記憶もすり替えられて事実みたいになってるんだろう

1話の濡れ場がもう少し長ければ良かったのに