【総合】ドラゴンクエストXI 過ぎ去りし時を求めて Part524【DQ11】

↑冒頭に【!extend:on:vvvvvv:1000:512】をコピペするとIP+ワッチョイ表示のスレを立てることができます。

DQ11
発売日：2017/07/29
対応機種：PS4、3DS
公式サイト
http://www.dq11.jp/

DQ11S
発売日：2019/09/27
対応機種：Switch
公式サイト
https://www.dq11.jp/s/switch/index.html
追加要素
・キャラクターボイス追加
・仲間キャラを選んで同居可能
・追加シナリオ(エンディング後ではない)
・真の裏ボス追加

DQ11S(移植版)
発売日：2020/12/04 (Steamのみ2020/12/05)
対応機種：PS4、Xbox One、Windows 10、Steam
公式サイト
https://www.dq11.jp/s/pf/index.html

PS4版
・アンリアルエンジン4採用で美麗なグラフィック
・ジャンプなどのアクション追加
・街に上層と下層の概念。上から飛び降りたり出来る
・シンボルエンカウント
・エンカウントしたモンスターパーティー以外にも画面奥に別モンスターの描画あり
戦闘中自在にカメラワークを変更可能

3DS版
・序盤のみ上画面はPS2版DQ5風の3D、下画面はSFC版DQ6 or 3風の2Dのハイブリッド
両方の画面は連動している
・スライドパッドで上画面、十字キーで下画面を操作(連動して動く)
会話メッセージの表示もこれに合わせて上画面と下画面に変わる
・イベントシーンも連動
・上下画面の連動は序盤のみで、その後は3Dか2Dどちらか一方で遊ぶ事を選択出来る
・3Dシンボルエンカウント、2Dはランダムエンカウント
・戦闘シーンは上画面操作中か下画面操作中かで切り替わる模様
操作は従来のコマンド戦闘でプレイヤー側は非表示

・どの機種(PS4,3DS)でもストーリーは同じ
・オフラインのスタンドアローン
・キャラクターデザインは鳥山明。作曲者はすぎやまこういち

※次スレは>>970の人が立ててください。無理なら>>980
※対応機種ごとの違いを煽ったり貶す書き込み禁止。それ相応の板へ移動すること
※他作品や他ナンバリングの話題禁止

※前スレ
【総合】ドラゴンクエストXI 過ぎ去りし時を求めて Part523【DQ11】
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ff/1649121015/

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VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

スレ立て乙

乙

乙と保守

乙です

6

7

>>1
乙

>>1
おつ

2Dだと20時間余りでクリアできると聞いて今80時間、まだ過ぎ去りし時を求める前。
カジノは3時間程度しかしてないのに。

おつ

オツ

13

14

15

16

17

18

19

20

たて乙

落ちるぞ

保守は20でいいんじゃなかった？

>>23
この板は即死とは別に半日書き込み無しで落ちる

買い物しばりしてて、全鍛冶の星つけしてるんだけど、打ち直しの宝珠って、どのレシピから入手するのが効率的ですか？

宝珠も買わないのか
なかなかやな

「買わない」じゃなくて「買えない」じゃないのかな？

材料の購入費が+1以上で黒字になるレシピはいくつかあるけど、
買い物縛りだと材料も買えないわけだろ？

採取だとリポップ時間がかかるから、盗む、メダル、カジノだけで材料調達できるやつがいいわけだ
…そこまで考えたけど全然思いつかんな

大地の竜玉かな

>採取だとリポップ時間がかかるから、盗む、メダル、カジノだけで材料調達できるやつがいいわけだ


そのとおりですね
先人はどうしてたんでしょうねぇ

>>1スレ立て乙です

裏データ…(ボソ)

鍛冶レベル上がると大成功率上がる？
それともゲージの真ん中で止まる確率はいつでも同じかな？

大成功の率は変わらないが、LVが上がると会心率が上がる
☆が少ない装備は更に+3が簡単に作りやすくなる

黄色に届かない会心の手ごたえほど腹立たしいものもない

>>33
おお！ありがとう！！会心率上がるなら最終盤で鍛冶しようかと思います

縦3箇所の鍛治で3箇所ともあと1回会心の一撃で叩けば大成功に止まる段階で必殺技使って乱れ打ちしたら1箇所だけ全部叩いた時めっちゃムカついた

ぎょえーーっっ！！
いいかげんIP表示はやめろ！！

別にいいが

>>37
君が970とって自分で建てたらいいだけでは
ほとんどの人はワッチョイさえあればどうでもいいので

何でこの手の人ってスレが終わる頃には来ないで毎回新スレが立ってから文句言いに来るんだろう

IP表示されて困ることするな

ベロニカでハァハァしてた人？
今後はスレに顔を出す前に賢者に転職してからおいで

ざまあみろ

☆ゅ

言うても俺はマルティナ姐さんにハァハァなってるけどな

そういやマルティナ姐さんと暮らすの忘れてた
ネルセンの試練のホメをブチノメシに行かにゃ

誰を選んでもロウは一緒に同居でいい気がする

ダメだよ、スケベだから

クリリン18号夫婦と同じ家で暮らす亀仙人みたいなもんか

保守しとこ

ナチュラルに山口選ぶ人0人説

同居ならぬ独居ロウ人…
今はまだ大丈夫だけど五年後にはどうなっているのやら
てユグノアをある程度復興させてるだろうな

にしても冒険の書が足りねぇ
あと三つ欲しかったなぁ

5主人公は平和裏に世界征服できそうだなと妄想したこともあったが、
11主人公もロウが健在のままユグノアが復興すればワンチャンあるかも

>>39-40
俺にスレが970に到達するまで監視してる暇はないんだよ

>>54
そんな忙しいならこのスレ見るのも止めたら？w
IP表示されてようが見なけりゃ気にならんでしょw

なら文句言うな

970まで関してるヒマがない割に、新スレ立ってから文句言うまでは比較的スムーズよね

ロウが有能聖人キングみたいに扱われてるのに違和感
それに対してのサマディー王の下げっぷりにも違和感

スクエニさん冒険の書を一つ100円で売ってちょ
昨日何らかのアプデをやってたから不可能じゃないよね？
後プレステ4版11sにもノースレザースーツ出しておくれー

冒険の書って復活のじゅもんか

昔ながらのデザインのエッチな下着とかあったら
プレイ時間は激増してただろう

ドラクエ9まではまだギリ攻めてたのに、ドラクエ11でくっそヌルい水着になったから最初から期待してなかった

マーニャちゃん、最高にエッチだったよね♪

マルティナ姐さんの終盤の防具は十分セクシーやん
ネルセンに二人キリにしてもらった時は童帝に戻ったかのようにテンションが上がったわ
リアルだったら5秒で捨てられたろうな

着せ替えは背中に小さい羽の付いたのにしてる

あぶない水着
https://i.imgur.com/ah1xWJt.jpg

>>61
だから思い切ってCERO Z版を作る必要もあるだろう

>>65
懐かしいなーMSX版だっけ？
てか全然鳥山絵じゃねぇ(笑)
そういやロミアの目も全然鳥山絵じゃないような…現代キナイも

>>65
それを入手するためにはムーンブルクの王女の格好が危ないどころの話じゃなくなってるってのがw

明らかに違う人が作ってるNPCの鳥山風キャラデザ違和感しかないから
もうちょい寄せるか完全に別物にするかして欲しいわ

さっき公開になったトレジャーズのティザー、音楽が何気に天空シリーズのイントロだな
11はロトシリーズのイントロだったし、10とか最近のソシャゲに使われている序曲とも違う。
4,5,6の天空シリーズ以外にこのイントロを使ったタイトルってあったっけ？

ビルダーズ2 が天空シリーズイントロだね
ただ中身は天空関係ほぼなかったからトレジャーズもよくあるカミュ=天空シリーズの考察とかの裏付けにはならないと思うな

中身まだわからんだろ
全く関係ないのに天空のイントロ使ってたら本当制作者にガッカリするよ

7と8も天空のイントロ

まあ何にしてもロト主人公じゃないからロトのイントロ使うのも違うと言えば違うし

カミュは6の主人公だから天空でいいでしょ

>>67
見直して見たが、ロミアは目の開き方がくっきりじゃないタイプ
こういうのは他には2のサマル王子も
どっちものんき者

といっても、サマディー王子よりはマシな感じ

http://iup.2ch-library.com/i/i021927200215874011220.jpeg
http://iup.2ch-library.com/i/i021927211215874111221.png

太ももがエッチすぎるな

イレブンも目の形がいつもの鳥山絵とは違うんだよね
穏やか時の超サイヤ人の目を普通サイズにアレンジしたと言うか
カミュのオデコの生え際もいつものオデコ広めの感じじゃなかったりと鳥山先生は作風を色々と進化させてると思う

1～3のキャラもFCとSFCで結構変わったよね
トンヌラ(サマル王子)をイケメン化させてたり(笑)

サマルトリアの王子は髪型おかしくする変なゴーグルはずしたらかっこいいんじゃないかと思う
ローレシアのほうはもっとかっこいいかもしれんが

そういやローレシア王子ってどんな髪型してるんだろ？
ムーンブルク王女は何となく想像できるけど
サマル王子は元々はプーアル顔でいかにも脇役くんだった
毎回よく棺桶になってくれてたな(笑)

11sのトンヌラクエストわろた(笑)

>>65
エニックスって昔エロゲも作ってたのにもっとマシなグラフィックに出来なかったのか？

>>80
FCとSFCの公式ガイドブックに載ってる

下手だけどやけに熱意だけはある大昔の個人サイトに飾ってありそうな絵だな

>>82
マジですか！
情報ありがとうございました！
早速ググってみます(*´∀`)

て鳥山先生のイラストじゃないんかい(笑)
またＶジャンで複製原画の通販をやってほしいものだ
前髪がチョロって出てる鳥山絵もあったけど鳥山先生は銀髪をイメージしてる？

そもそもドラクエの公式ガイドブックは昔からエニックス刊（現スクエニ）だから、
鳥山（集英社と専属契約している）の絵は使えないんだよ

多くの人が攻略本でおなじみだと思ってるのは、だいたい中鶴絵じゃないかな

ファミコン神拳の攻略本ではドインが漫画とイラストを描いてたっけか
好きな絵描きだったから特に文句は無かったけどね
また桃太郎を描いてほしい

うーん
カミュの力とベロニカのMPぐらいカンストするかと思ったが結構キツいな
過去作よりはかなり種集めは楽だけども

防具縛ってない限りメダ女しっぽ海賊王で楽勝じゃね？
力はここで狩りましょうみたいな島があるし、HPとMPは上がるポイントが大きいから良いんだけど、防具縛ってるときはまもりのたねがヤバい

まもりの種は諦めたね
代わりにHP999にした

ブラウニーが闇の樹木ばっか落としてムカつくンだわ

カミュマヤはCGキャラ造形をもうチョット11に似せてほしかったな
ヤハリ鳥山絵になってない
イメージイラストは凄く良かったんだけどなぁ

ついに混沌の巨人50手を達成しました！
まったく迷わずベロニカを選んでセーブしてしまいました。。。

>>72
個人的に勇者が不在の現実世界でカミュが勇者になって
天空シリーズに繋がる説信じてるわ

トレジャーズで天空シリーズ繋がる仕掛け入れてくることに期待

闇の樹木はそこそこ高く売れるからまあ許してる

闇の樹木は暗黒の樹木と勘違いして探すのに時間をかけさせられたんで少しムカついた
イシの村に無かったから焦ったし

セーニャの断髪式、初めて声ありで見たけど良かった
これでまたスタメン選びの楽しさが味わえる

ドスコイみたいな言い方ヤメレ(笑)

シズワカ関でおますか

ライバルズの絵が好きなんだが、あれは誰が書いてるのかね？

ドラクエワールドって男女関係なく力士みたいな人多いよね
あ、ペルラもやん…イシの村って坂道多いから下半身の筋肉がマジで力士級なんだろうな
八百長ダメ絶対

マルティナ姐さんとガップリ組みてぇ

>>100
あれは確か一人じゃなく複数人で書いてたはず
あまり上手くない人が書いたのがたまに混ざってた

>>102
あぁ、そうなんだ
今のXやタクトの絵が、どうしても好きになれない

今更ながらPS4とソフトを借りて11Sを始めた。
色々と今更ながら質問をするだろうけど宜しく。
ところでソルティコにはビビッときたって予測してくれる姉ちゃんいなんだね？

PS4で11s出来るの？

>>105
>>1を読んでと

>>104
Switch版の11Sにはソルティコにもビビット姉ちゃんいた

>>107
PS4版にはいなんだね。有り難う。
でもどうせあのビビッときたもあてにはならんよな。

無印のルーレットではジャックポット出すのに２時間はかけた
sではビビッと込みであっさり10分ちょい
ヌルくなったのかただの運かは知らんが拍子抜けしたな

>>108
クリア前のデータを見たらPS4版11Sのソルティコにもジャックポットバニーいたよ
階段を下りて正面のコイン売り場のすぐ右手にいるピンクと黒の服で髪が肩くらい長さの人

あ、ソルティコにルーレットなかった
ごめんただの自分語りになってしまった

>>109
それ多分運がいい
俺なんか4回出したが4回とも30分以上回したわ
もちろんパフパフビビっとの後で

ライバルズの絵師は鳥山明の良いところを表現できてる良い絵師だったね

9、10、11とアートディレクターやっている中津は段々鳥山明の絵から離れてきている

画風は近くてもデザインや構成が違いすぎるから気持ち悪さが残るんだよなあ

中津絵を見て鳥山先生劣化しすぎだろ～て思ってたから別人の絵だと知った時は安心したっけ
んで11のキャラ表見て感動した

とりあえず保守しとこう

2dモードってメチャンコ眠くならん？

動きがキビキビしてないからか

正直2Dって3D酔いする人以外いらないような
ヨッチ族だけはノスタルジックな感じで楽しめてるけど

2Dはラムダ増殖のためだけに存在する

シルビアは本当に不愉快

>>122
実はノンケのなんちゃって御姐だからな

>>120
移動は2Dの方が速くない？

2Dのエンカウント率はもう少し低めな方が良かったな

>>124
ハテな、2Dはマップが狭いからかな

2Dで全縛りして金ウルノーガ倒すまでやったな
次の１２は多分２Dモードないだろうから、オレのナンバリングはここまで

2Dモードのウルノーガウルナーガは3Dよりかっこいい

>>124
移動速度は決め手にはならないかなぁ
ダッシュ機能は無印でも付けるべきだったと思うけどね

8の頃から動き回ってるだけでもDQ世界を旅してる感が格段に出て好き
この辺の移行はシリーズ物として非常にうまい事いったと思う

>>128
2Dやってる理由はソレですねん
鳥山先生のデザイン画そのままのウルとニズに会いたい

そういや、２Dモードだとウルノーガとニズゼルファだけ戦闘画面で動くよね
あれ全モンスターにやってほしかった

ウルとニズちゃんと動くんですか？
ソレは楽しみ

今まで全然動かなかったのにそれらだけ動かすから手抜き感じてしまう

11sの裏裏ボスってストーリーと絡むの？それとも単純なやりこみ要素？
無印でニズゼルファまでの流れは大体覚えてるけど、それ以降も続きがあったら複雑だ…

単純なやり込み

>>135
お、ありがとう
じゃあこのまま気楽に進めよう

断髪セーニャが攻守に強すぎてロウが回復タンクにしかならない…

>>136
でもメラガイアーとか最上位の呪文使えないじゃん

ついに無明の魔神に勝ちました！104手！50以下とか無理すぎるでしょ

>>138
ドクロの指輪+3×2を人数分(スタメンだけで十分)揃えれば楽勝だよ

>>137
暗黒魔城手前だからまだそういう段階じゃないのよ

完全体セーニャは最終的にベロニカに勝てないからなー

とりあえず保守

敵強縛りは無印PS4しかやってない身としてはかなり楽しめた
さて、次は全縛りだがコレ…楽しめるのか…？

楽しかったよ
でも街の人と話す気なくなるよ

全縛りでクリアした人すごいなあ
ぼくは敵つよ弱敵経験値なしだけでも挫折したからなフロッガーあたりでｗ

縛りのクリア判定はウルノーガだからそこまで難しくもないぞ
金ウルまでやった人はすごいけどアホだとも思う

>>143
村人の嘘と恥ずかしい呪いがマジでうんこ
神父に話しかけて恥嘘恥嘘ループしたときコントローラー投げそうになった

防具なしで薬草も買えないんじゃ序盤であっさり詰みそうだ
防具無しでネドラとか勝てんのかこれ

>>144
ヤッパリそんな感じでしたか？
11sの2Dモードが終ったら買おう

敵強いのクリリンって種入れないと間に合わないよね
4が99レベでギリくらい

>>150
裏の試練までドーピング無しでなんとかなるよ

そうなん？

敵強裏試練ドーピングなし、探せば動画が見つかる通り行けるにはいけるけどある程度運ゲーだしなぁ
こだわりがないなら適当にブラウニー狩って多少盛るくらいしたほうが当たり前だが楽

力の種と生命の木のみは割とコスパはいいほうだと思う
オレはやったことないんだが、全縛りで身の守りとHPマックスにした、におうだちグレイグって金ウルで通用するの？

12情報来なかったな

発売から5年目でようやくプレイ
STEAM版だけどめっちゃ面白くてあっという間に100時間経ったわ
シルビアええキャラやねー

ここで質問なんだけど
主人公が過去に戻る時に置いてきた仲間はずっとそのままなんですかね？短髪セーニャの世界でベロニカは復活したんでしょうか？

それは発売以来の論争の種……

一応、公式からは『収束していくので取り残されて寂しい思いをした仲間はいません』と回答されてるが
ロミアの一件もあって、そもそも公式の信用が低い

今11Sやってる最中でストーリーほぼ忘れてるんだけど、ベロニカを生き返らせる以外で過去に行く理由ってあったっけ

その他大勢の人が亡くなったから
ベロニカのためだけではない

まあでもベロニカ生きてたら過去行かなかっただろうけどね

ストーリー的には悪魔の子説を否定するため

シルビアって補助メインだからなんなら両手に盾持たせたい

両手に盾は草

たった今11sクリアしてきた
十分楽しめたけど時間遡行については発売当時は荒れただろうなってレベルの雑さだったな
次からはSF作家とかアドバイザーに雇った方がいいぞ

それなんてシールドオーガ

確かに
もとの世界のエマかわいそうじゃないか

どっちか言うと元の世界の仲間の方が思い入れがあるんだよね
勇者の剣をみんなで叩いて作ったし
過去の仲間は見てるだけだったw

まあ想像力がないプレイヤーだとそうなるね

2回目の勇者の剣もみんなで叩いたんじゃないの

その人たちとは思い出ないし

そうだよ
メタ的に重複になるから省略されただけ
結局元の世界の方が思い入れがーとか言う奴はシナリオ読めてないだけ
描写量が違うから小学生とかだと仕方ないけど、まともな大人だと恥ずかしいレベルの感想

>>165
シルビアが装備できるのは円盾が多いから、どっちかつーとシールドヒッポのスタイルだな

あれ勇者だけ時を戻る理由ってあったっけ
全員戻ったらいかんの？

システム的に勇者しか戻れないと言われたので選択の余地はなかった

結局勇者だけが戻ったんじゃなくて、世界がすべて過去に巻き戻るんだけど勇者だけ記憶を失わない
てことなんだろうな

時の番人が巻き戻しをろくに理解してないのに知ったかでイレブンにペラペラ説明したのがアカンかった
「◯◯でしょう」「✕✕かもしれません」とか(笑)

俺がイレブンだったら巻戻し後で軽くイラッてなってセニカの巻き戻しは三ヶ月後に伸ばしてたわ
いや俺もイレブンなんだが

リセットポチーのメタファぽいしな

すまんが教えてくれ
ニズゼルファを倒した後のエンディングで3？のオープニングぽいところの描写があるんだがあれは主人公とエマの子孫てことでいいの？
てか、なんで無理やり3に繋げたがるのかよくわからん
なんか伏線あったっけ？

聖竜の話を聞こう
イレブンが「ロト」の始まりの話だってこと

３の主人公の親父はオルテガで、11主人公はオルテガなのか

11発売前か直後に「11の主人公は後の1の竜王」という説を見たのだが
あれはデマだったのかな？「悪魔の子」というフレーズがそういう説を生み出したのか

>>181
服の色が竜王と同じ紫だからとかいうあほな理由でそう言ってるやつがいた

聖竜が闇落ちして竜王じゃないの？

闇落ちしたのって聖竜の子孫とチャウの？

>>177
なるほどなぁ

>>180
俺はオルテガの親父だと思うな

結局あれでは元の時代のセーニャはベロニカは会えず、主人公と元の時代の仲間達はあれっきり主人公とも会えずでしょ。
つまり元の時代の主人公の母親やエマももう主人公とは永遠に会えず。
主人公を過去に送ったグレイグらは母親に怒られて恨まれている。

>>187
全員巻き戻るって設定らしいぞ
つまり過去に戻ってるから全員同じ人で死んだ人たちも過去に戻ってるから生きてるっていう

>>188
その理論だとラストにセニカがローシュに会いに過去へ行くのを見守ってるからおかしくね？

確かに
ローシェの時代まで皆で巻き戻ってるわけじゃないからな
やはり平行世界ができちゃってる
イレブンいない世界は皆不幸だ

ゆっくりのんびり+見える敵は片っ端から斬りかかるスタイルでやってたら、ウルノーガ倒した時点でレベル70、120時間もかかったw
うち数時間はカジノでの連射に使ったとはいえ自分でも引いてるわ

ドラクエに限らず歴史改変ものは辻褄合わせを徹底してやらないと面白いつまらない以前に話が破綻する
極力取りこぼしのない丁寧なゲーム作りだっただけに残念

>>178
> てか、なんで無理やり3に繋げたがるのかよくわからん
> なんか伏線あったっけ？
ゲーム中にはない
ロトシリーズの起源とか何とかデタラメな売り文句のせいで……

>>189>>190
そうなんだよな
ここでも色々語られてるけど主人公だけならなんとか辻褄合うのにセニカまで遥大昔に巻き戻して他の世界は影響ないとかどう考えてもパラレルワールドあるとしか思えない

魔王の剣を+3にしないままシナリオ進めたり、星屑の剣とかを+3にしないままアップグレードしてまうと
全ての武器に☆を付けた称号獲得は無理？

>>194
セニカとローシュがどうしようもない無能で二度目なのに同じ結末になっちゃいましたなら何とかならんか？

そもそもイレブン自身過去に戻った後に城でグースカ寝て剣盗まれかけた無能やん
黒ヨッチがいなかったら同じ歴史を繰り返したかもしれない

>>195
そもそも打ち直せるん？
一部に打ち直せないものがあったはずだが
と言うか星屑とか打直し不可の代表格だったような気がするが

>>196
そうそう
そういう風に無理やり解釈してた人もいたねw

主人公を過去に送ったら残りの仲間はブワーと消えて行けばよかったんだよ

良いじゃん皆で幸せになったんだし
俺なんて真エンディングでいまだに泣けてるからな
単に俺がセニカLOVEなだけかもしれんけど

>>193
パッケージで勇者が持ってる旗に例の鳥が描かれてる

9以来のドラクエなんだがムービーばっかじゃね？
ゲームしてるというよりアニメ映画見てる感じだぞ

>>200
それだったら他の人間らはどうなるんだって話。
イレブンだけじゃなくて皆過去と連動してる設定なんでしょ。

あのイベントは生まれなおすレベルで受け止めてたから実際戻ったとき
あ、なんだそこからかって印象が強かった

今いたずらジャーニー見ながらドラクエ１１してたら番組のレベルアップの音楽と俺のレベルアップが奇跡的に同時だった。大した話でもないが

それは>>206が勇者の生まれ変わりだという神からのお告げに違いないな
ロシアのプー魔王を倒すのだ
ちなみに真ボスは中国にいるよ

全縛りで頑張れ

主人公がなんでセニカにあそこまで執着してるのかが不明
ラムダ姉妹が祖先のセニカも救って！て頼むならまだわかるが主人公が何百年も前の賢者を救いたいと思う動機が弱過ぎ

一人では無理だからルイーダの酒場でパンティー集めしに行くわ

>>208
さぁこれで泣け！感動しろ！と言う堀井の意思だろ
堀井の中ではストーリー出来上がってるんだろうけどゲーム内での描写がなさすぎてプレイヤーに伝わらない

ゲーパスで久々にやったんだけど
面白かったのは一瞬だけだった・・・
PS,箱,switch,3DSとやったけど
3DS版が一番よかったと思う
一番エマが巨乳で一番かわいく思えたから,ボイスもない方が良い

>>206
結構嬉しいんだよな

>>210
そうかも知れないけどプレイヤーもそこまでセニカに感情移入してる人少ないと思うんだよなあ
謎の優遇という感じ

え？セニカがオーブ壊せなくて力尽きて時の番人になっちゃった過去を知って悲しかったの俺だけか？
イレブンはセニカを気の毒に思っててセニカにも幸せになってほしいからと時の番人から開放させて巻戻しさせたって話じゃねーの？
んで結構一か八かの賭けだったかもしれなかったけど幸い歴史はそれほど改変されてなかったようで良かったと
ハンフリーだけが存在しない世界になってたら笑うけど

ドラクエ主人公の宿命とは言えイレブン説明は身振り手振りだけだからな(笑)
真エンディングでのベロニカ察し良すぎ
あのシーンはドラクエであることを逆手に取ってて思わず笑ってもたわ

ああやって会えるならウラノスはローシュらに会ってちゃんと詫び入れたんかい

俺はね
セニカより預言者ちゃん推してだんだ
そしたらね

>>215
堀井はいいかげんな話作ってちゃんと詫び入れたんかいと

>>216
悲しいな～…(ガチで)

全シバリの金ウル、50手以内切れない
なんかコツある？

ちなみに2Dモード
主人公しか聖竜のまもり使えないし、2Dモードのほうが厳しい感じがする
1ターンで聖竜、ビーストモードとかできないし

オープニングのマルテナさんエロすぎない？
どや顔するとこ

メインシナリオもサブシナリオも何度も改稿してエピソードの取捨選択してったんだなーという印象
ストーリーを俯瞰して管理できる編集者がいればもっと辻褄はあっていたかもと思う
時間遡行モノはただでさえ扱い難しいから余計そう思う

セニカが戻るのが無かったとしても、魔王ウルノーガの剣で過去のホメロスを倒している、
という時点で、2つの世界は存在していなければならない。
ベロニカと勇者が消えた世界が不幸すぎるので、強引な解釈を持ち出す人もいるけど、矛盾は解消できていない

結局そういう結論にならざるを得ないんだけど、堀江がパラレルワールドは無くて世界は収束して行くとか言っちゃったからどう考えたら辻褄合うのか？とかなって？？？？？？？？
てなっちゃうんだよな

物理学者も、もし過去に戻ってあなたがあなたの親を殺しても、あなたの存在は消えないと言ってるからね。
まあ学者も夢半分で言ってると思うけど。
人の人生も科学も理論通りにはいかないことが多いし、不思議な話は人それぞれの妄想に任せるしかないと思うよ。

パラレルにしても巻き戻しにしてもすっきりしないからプレイヤーが
それぞれ自分の信じたいように解釈しとけばいいんじゃない
どっちにしたってどうとでも言えるし何とでも理屈つけて解釈出来ちゃうんだからこれからも正しい結論が出る事は無いだろうし

最終的に主人公が元の世界に帰還すればスッキリしたのにな
世界も壊れてなくてベロニカも復活してるみたいな

>>227
言ってる意味がよく分からないけど時渡り前の世界がパラレルワールドとして存在してるなら
主人公が時渡りして別世界に行ってニズを倒そうが元の世界は何も変わらないよ
ベロニカは死んで世界は一度めちゃくちゃになった事実は消えないし変わらない、別世界だから

>>228
ニズゼルファを倒したことによって元の世界が書き変わってるとかにならんかな
バックトゥザフューチャーみたいに

ゲームとしてはクロノトリガーが比較対象じゃねぇかな
過去をいじったら現在も未来も好ましい方向に行く、シンプルだわな

クロノトリガーは未来に移動するときは1つの未来しかないから話がシンプルよな
クロノクロスはパラレル化しちゃってるが

近いところではDQ10のバージョン4があるだろ

歴史の修正力を半分力技で上書きしていたな

巻戻し後は元の世界が無くなると分かった上で2周目をやれば仲間や街の人々の台詞で納得できると思うんだがなぁ
出来れば一回目のプレイで納得できるシナリオであってほしかったけど

ヤハリ物語をよりドラマチックにしようと話を盛りに盛った番人セニカの説明がアカンかった(笑)

好意的に堀井氏の言ってる意味を解釈すると勇者が過去の世界に戻って歴史を変えて行く過程で戻る前の状況も少しずつ変化して行き最終的に勇者が戻る前の時間に到達した時に1つの歴史に収束するって感じなのかも

巻戻し設定がハッキリするまでは11はリメイクできないな
コレさえゲーム中に完璧に説明できたら更に評価が高くなるだろうな

人魚イベントでやらかしてるやん
俺はロミアに真実を伝えたのに、巻き戻ったら無かったことになってた

ロミアに真実を伝える前に巻き戻ったからやろ
やらかしてるのはお前やん

>>236
何で時系列無視してまで入れたんだろうな
爺さんと同じこと繰り返す未来しか見えないし

自分で世界を想像できる奴なら、アニメ的な演出は邪魔なのか

>>237
ストーリーうろ覚えだろお前

巻き戻ったのは大樹までだから、ロミアイベントリセットされるのはおかしいということでは

巻き戻りイベントの演出見る限りストーリーの最初くらいまで戻ってるように見えるし、ロミアが自害するのを防ぐために真実伝えるやめたって解釈だったが

メタ的に長いから省略されて大樹からってだけで

いやラムダ前までだろ？
ラムダ着いてからいきなり消えたけどどこ行ってた？みたいやカミュの台詞あるじゃん

過去の自分に憑依したんなら消えることもないと思うがな

もうめちゃくちゃだな

過去に戻ったんならロミアも助かるようにしてやればいいんじゃないか
という軽い気持ちで作ったな

それより世界が狭い方が不満だったな

ロミアも助かるようにしようも何も真実を伝えなかったプレイヤーにとっては元々助かってるから関係ない
どちらを選んでも結末が一緒なら真実を伝える選択肢自体がいらなかった

真実を伝えて泡と消えても時を戻すと助かってるよ
どう転んでも助かる

うん、だから真実を伝えなければ助かるし真実を伝えて消えても時を戻して結局助かるんなら
プレイヤーに選択させる必要ないよねって話

>>243
時のオーブを壊して時空にのまれるシーンで世界崩壊、ラムダ前のシーンを通り越して、それより前の出来事や序盤のシーンが映ってたからそれより前に戻ってるという演出、解釈だったけどな

カミュの言動とは確かに矛盾するが

最初は時渡り後イシの村からやり直す予定だったのを
それじゃプレイが怠くなるからって大樹からになったんじゃなかったっけ
ムービーや辻褄合わないサブイベは初期プロットの名残なんじゃないか

マジスロやめらねー

矛盾だらけだなｗ
そもそも堀井がそこまで深く考えて作ってるとは思えんし
ストーリーの整合性を検証しようとすること自体ナンセンスかな
小難しいコンセプトのゲームじゃないんだから雰囲気で楽しめばいいんだよ

ロウが｢あの日に戻ればみんな助かる｣って言って｢あの日｣に戻ったんだと思うけどな
最初まで戻ったんならデルカダールにのこのこ顔出してイシの村ぶっ壊されるように進めるのも変だし、
地下牢のカミュ助けるなら身分隠したまま下層のおかみやデクに働きかけることもできたし

でもデルカダール脱出してイシの村で過去のテオと会うところは巻き戻りじゃなく大人の状態で過去行ってんだよな
良くわかんねーわ

>>255
まぁそのムーブでカミュがホントに助けられるかは分からん、友情が築けるかはだいぶ怪しい
逆にイシの村人はグレイグが助けてくれる、村は復興すればなんとかなる保証が実体験からある
から変ではないと思うよ

テオは5のオマージュなのでそのツッコミは無粋

時の番人が時空の歪みがどうたら言ってたからロミアの件はそれの影響ってことに解釈しとくか
まあそもそも時の番人自体「おそらく～でしょう」連呼してるあたりよくわかってない様子だからな

それで番人と言えるのか

>>256
村が綺麗に復興するのを知ってるのは巻き戻した後の世界線だぞ
巻き戻す前は最後の砦で、村人が生きてたのは知ってるけどあの状態を復興とは言わない

カミュが魔王の剣にツッコミ入れたところや前後の会話からラムダ直前に戻ったと考えるのが妥当だと思うけど、仮に最初まで戻ったんならラムダまで全く同じルート辿るの変じゃねと思っただけ
ベロニカの子供化とか、先手打てて回避出来たトラブルもかなりあったと思う

俺は勝手にタイムトラベルではなく巻き戻しと解釈したから、自分が存在しなかったり幼すぎる時代に戻ることは出来ない(勇者がユグノアやバンデルフォンを救うことは出来ない)と思ってたけど、テオの部分だけ良くわからん
カミュがボーっとしてたと表現してるから精神のみタイムトラベルしたのか

今ごろ３ｄｓ版をやってる。ｐｓ版を発売日に買ったが
途中でかったるくなってやめたんだ、しかもかなり序盤で。
スイッチも本体はもってるけど、あえて３ds版で。
画面はショボイんだが、ワシはこのぐらいがちょうどいい。
今度はクリアしたい

3DS版好きなんだけどSをやってしまうとダルく感じる
ぬるさに慣れると戻れんのだ

>>258
可愛いから許す

>>259
テオの時は、子供イレブンと大人イレブンが同時に存在してたけど
その後の巻き戻しの時は巻き戻し時点のイレブンは戻ってきた方に上書きされちゃってるから
現象としては全く別なんだろうね

11の世界は狭すぎるな、今までのシリーズの世界の大陸１つ分ぐらいしかないな

テオの時は精神だけ飛んで過去に干渉したって感じだね
時渡りで存在ごと過去に行くとか巻き戻るとか世界が変わるようなものじゃないみたいだし

というかほとんど全部地続きだし、あのマップの外側に広い世界がまだ広がってるんだと思ってる
それかゲーム上の尺度がすんごい縮められてる

なんか男ばっかりのパーティーになってしまった
FF15じゃーかこれ

>>267
ロウがイケメンだとでも？
シルビアもイケメンかは微妙だし
グレイグはイケメン枠よね？
シブイオジサマっつーか
ちょっとアホだけど
花が～咲く咲く～パンデルフォン～
でもって女性キャラにはハズレがいない不思議(笑)

FF15のホストクラブっぷりは男ファンを拒絶しすぎたと思う
その点FF16は王道正統派な感じだから楽しみだわ
プレステ5はFF16とドラクエ12とモンハンワールド2が出るから楽しみ
プレステ5はFF16発売の半年前に買って11海外版とツシマを楽しむとしよう
そういやニズの本物が登場するDBブレイカーズはいつ発売やねん

>>193
製作側のロトシリーズへのリスペクトはすごく感じるんだけど3→1の繋がりが完璧だっただけにそこはいじって欲しくなかったな。蛇足だよ。
3の主人公がロトで1に伝説として繋がるでいいじゃん。
ラストでごちゃごちゃ後付けしてちょっと萎えた。
色々矛盾点もあるけど11自体はストーリーもよくかなり面白い内容だっただけに残念。

PC版やり始めたけど
無印は一度遊んでるせいかあまり熱中できない
最初からSのPC版を遊びたかった

>>269
30周年アニバーサリーゲームでもあるから仕方なくはある
でも名作なんだよな

>>270
敵強だけでも縛ってみては？
結構別ゲー感あるよ

ロトって個人名じゃなくて称号みたいなものじゃないの？
3主人公もロトの勇者である事に変わりはないのでは

乗り遅れた感あってすまんが、ちょっと上の方でされてた時渡り周りの考察の件について
元の世界と巻き戻る世界とで分岐したうえで、その二つの世界（+セニカが巻き戻した世界）がやがてそのうち堀井の言うような収束をしていくという風に考えれば作中の描写とも矛盾は一応ないかなと思った
おやすみ

作り話についていくら考察しても無駄 と冷や水かけてみる
『すべて堀井雄二らの妄想』と思っていた方が精神衛生に良い

ゲーム漫画アニメドラマ映画小説とか創作もの全否定やね

メチャンコ感度させてもらったから否定的でなければ何でもいいや
「パラレル世界は出来てない」は基本ね

「収縮していく」という表現は「（一時的には）平行世界ができる」と読み取れるけどな
だからセニカもどこかで分岐作ったけど、イレブンの時代には分岐の影響はほとんどなくなっていった、みたいな考えもできる
（いわゆる「のび太の結婚相手が変わろうがいずれセワシは生まれる」理論）

ただそう考えちゃうと、干渉した歴史と干渉しなかった歴史もどこかで重なって、どっちが勝つかはわからないので
作中描写のあった「特に理由はないけどグロッタがカジノを始める」例からして
「ウラノスは経緯は違ってもどこかで闇落ちする」んだろうし、
「ベロニカやロミアとかは別の形で悲劇になる」運命がつきまとうんじゃないかとか、不穏な話が残っちゃうんだ

収縮発言の出た前後の会話の流れからして、
堀井の意図は「イレブンのいなくなった世界に残された人たちが寂しいことにはならないよ」
ってリップサービスのつもりだったんだろうけど、正直余計なこと言ってくれたって印象
巻き戻りと平行世界、どっちに解釈しても矛盾点が出る以上は「想像に任せる」とかで突き放すほうがマシだったと思う

ナルホド二つの世界が纏まった世界が巻戻し後の世界てことか
だからロミアが生きてたりグロッタの街にカジノが残ってたりとおかしなことが発生してしまったと
世界が微妙に変わってしまったけど基本のとこは同じという…
だからセニカがローシュの時代に戻ってもパンデルフォンは結局滅ぶ訳で
ヤハリややこしいけど有りな気がする
ニズを倒せるかどうかはイレブン達次第で賭けだったんかな？

ドラクエワールドの地形がシリーズ毎に変わる理由てこの辺にあったりして
言うてもハッキリ地形が変わったて言えるのは天空三部作くらいか
8は別世界だっけ？

ヨッチがいるかぎりニズゼルファは不滅だと言うことも考えられる
まあウラノスの方が憎らしいけどね

セニカが戻れたのは精神だけで
エンディングで会えたローシュも死後彼の精神が大樹に向かう途中の状態だったので
歴史は変わらなかった説を見たな
勇者の印を譲られても勇者じゃないので肉体は戻れなかった的な

過去に戻れるなんて勇者の力は神様並みだな

少なくとも主人公の認識としては、時渡りは世界分岐と捉えてるな
分岐しないと考えてるなら、せっかく世界を救ったのにEDでセニカを送って全てなかったことに、なんてことはまずしないし
仮にセニカに任せるにしてもそれならそれで自分たちでニズ倒すなんて無駄なことしないで剣作った時点でセニカに時渡りさせてる

ニズ討伐はブッチャケ物語の都合かも
ソコはやっぱゲームなんでラスボスは自力で倒さんとというね

イレブンが喋る主人公なら「アレ？巻戻し前とは色々と変わってないか？」て言わせて説明できたろうにな

まあ描写的には世界分岐とすら考えてなさそうだけどな
ただ過去に戻すってぐらいの軽さだし、たぶん製作者もそういう認識

戻らなかった世界の方がキャラが魅力的だったのがいかん（特にセーニャとグレイグ）

時間移動する話はいつからか未来が分岐する認識が一般的になってる感じするな

>>283
そもそも時渡りって失敗して次元の狭間に飲み込まれる可能性もあるって言われてるし
ニズ討伐は過去の勇者たちに任せようとはならないでしょ
主人公達にはセニカが無事に過去に行けたかどうかなんて分からないし

>>288
いやだから主人公としては時渡りを世界分岐だと考えてるよねって話
主人公が時渡りを世界分岐しないものと考えてるなら、わざわざニズ倒さずともさっさとセニカ送ってるよねって

過去の自分に魂だけ送ったんだ
その他の仲間は、ラムダ以降自分の行動が変えられていくように見えて不思議に思ってるんだ

俺はセニカがイレブン達を信じてニズを封印しただけにしておいたと妄想しとこう

ベロニカとセーニャが二冊の本を残したってことはイレブンは皆に巻戻しを伝えたってことよね？
んでベロニカが自分が死んでたことを知ってしまって「マジ？…」て(笑)

保守しとく

何だかんだ言っても、お前らの会話のネタを広げてくれて堀井良い仕事してくれたじゃん

リアル巻戻しなんで「またかよ…(笑)」てなっちゃうけどな

ちまちま種集めてやっとロウじーちゃんの力がカンスト
次は誰にすっかなー

大まかなストーリー知ってるけどクーポン込みで600で買えたから買ってしまったよ

グロッタの南botの武器っていつが変え時なんだろう？
今ケトス強化終わった辺り
最終的にはブーメランなのは当然として、そろそろ短剣じゃ物足りない、でもまだ強いブーメランもないって感じ
スタメンが火力3盗み1の編成でやってるからまあいいっちゃいいんだけど

>>297
加入以降は二刀の心得を目指しつつ短剣

キラゴルド撃破後に片手剣攻撃力補正+60が開くので、
当該パネルを取ったら片手剣に乗り換えて二刀の極意を目指す

ブーメランはクリア後に連武討魔行のターン短縮とか種狩りとかをするようになってからが本番

カミュさんは会心必中が敵強モードのメタキン狩りで役に立ったな
ノーマルモードだと爆裂脚で十分だった

ありがとう
短剣あらかた極めてからは会心必中と二刀の極意まで取ったけど、
片手剣無視してた…考えてみたら短剣にこだわる必要なかったなぁ
カミュにいい剣回すとなると余計にシルビア盾2つ持たせたくなるw

ケトス強化後なら、カミュ用の剣の調達は、火山のヘルバトラー相手にスーパールーレット回すのが手っ取り早い

>>301
じごくのサーベルがカミュ専用なのね
ヘルバトラー倒してじごくのサーベルをゲットって5を思い出すなぁ

ドラゴンクエスト11について

ドラゴンボールやガンダム、ルパン三世、ドラえもんと同じく、いつまでもシリーズ化され商売に利用されている作品だが、
もうこんなのはドラゴンクエストじゃあないね。
ドラゴンクエストと言えるのはスーパーファミコンの6までだろう。
とりあえず、ファミコンのドラゴンクエスト１、２、３をやってクリアしてない奴らはドラゴンクエストを語るな。お前らは何もわかってない。
鳥山明の絵も才能が枯渇したのか昔のような魅力はない。
本作は音楽もクソ。ドラゴンクエストの音楽が神がかっていたのはファミコンの３まで。
なぜ昔はBGMが良かったのかというと昭和だっただからだ。
昭和という時代背景と価値観、精神からドラゴンクエストのすべては生まれたわけだ。
今のような無能クリエイターしか生まない軽い幼稚な明るい時代とは違うのだ。
その素晴らしい音楽の作曲者である杉山こういち氏は惜しむらくも先日亡くなられたが、
お悔やみを申し上げたい。

1980年代、ドラゴンクエストが初めてジャンプで紹介された時、
何をやるゲームなのかさっぱりわからなかった。
RPGというジャンルはなかったのだ。
ウルティマやウィザードリィはあったかもしれないが、
一般的にはなかったと言ってもいいだろう。それまではゲームと言えば、
シューティングゲームかアクションゲームだったのだ。
3Dポリゴンなんて知らん時代、鳥山明の絵が3Dになるなんて想像もしたことはなかったが、
ドラゴンクエスト8同様、高性能ゲーム機になっても、鳥山明の絵を3Dで表現できてないと思うね。
こんなダメ人形を見せられるくらいなら、鳥山明画の2Dのイメージ画だけで十分だ。
クロノトリガーみたいにね。
背景マップデザインもダメだね。8と同じつまらない感じ。洋ゲーのオブリビオンのようなね。
しょせんゲームで現実的な3D空間を作るのはいろいろと無理なのだ。
これなら2Dのドラゴンクエストのマップのほうがよっぽど雰囲気あると思うね。
まあ、いろいろとセンスのない単なる今時のクソゲーRPG。
骸骨の指揮官の首かしげて突撃合図するポーズとか、ステップする敵とかまじでダサくてカッコ悪くて見てられないね。
まあ作った製作者がダサイ奴なのだろうが。
昔、昭和の能楽のシテの名人が最近の若い奴の顔の表情の演技をすることをとてもいやらしくて見てられないとか言ってたが、それと同じ。
要するにクールさがない。余計な感情的な演技や表現はいらないんだよ。
まったく最近の若い奴らってのは主張しない美学というものを知らないし、
カッコいいものとカッコ悪いものの違いさえわからなくなってるんじゃねーのか？
総じて今の若いクリエイターの作るものはすべてダサくて恥ずかしいほどカッコ悪い。
ドラゴンクエストの名を冠してはいるが、
ファミコンのドラゴンクエストを昔、体験してきたことのない若いゴミクリエイター世代が作った偽ドラゴンクエストである。

いや、十分ドラクエだろ
それどころかドラクエ以上にドラクエしてて過去最高だったわ
12は11を越えなきゃならんから大変だ

>>304
FC1から10の最新バージョンまで全部やってるの？
それで過去最高？
それならすごいね、どこを評価して過去最高なんだか

6と7なんて似たようなもんなのに6はOKで7はNGというセンスがよくわからないｗ

荒らしだろ

おまえらこの長文駄文読んでるのかよ

長文は自動であぼーんされる設定

ご意見番気取りのお年寄りの長文
痛々しくて最後まで読めなかったけど何か憐れだな

最後まで読んだけど痛々しくて憐れだったよ

スーパーリングとエルフの御守りどっちがいいかな？

メンドイから最初と最後の行しか読んでないよ

>>312
普段は全員に各1個つけといて、ボスとかでどっちかが怖いと分かってる相手なら片方2個装備にする感じ

あとは頭防具との兼ね合いとか
（例えば勇者のかぶとは即死50と呪封50があるから、入手後の勇者はエルフのおまもり2個にする意味はほぼない
全員分が手に入る前は役割によって優先するものを変えるとか
（呪文使いは即死と呪文封じ対策のエルフのおまもり優先、物理アタッカーは幻惑を意識でスーパーリング優先

>>314
くわしくありがとう！魔法キャラをエルフの御守りにしてそれ以外をスーパーリングにすることにします！

>>303
主に批判に徹している

真裏ボス用全キャラ最強装備教えてください＾＾

疑似強くてニューゲームしようと思ったけど最強武器とか1個しか取れないのが2個とれちゃうのかやめとこ
その時だけ持たせないとかも萎えるし

ラムダ周回は色々整合性崩れるからねぇ

こっちが仕上がるまでラプソーンと同じく空で待っててくれるニズゼルファ兄貴に感謝

ニズを待たせて主人公はカジノに入り浸っていた

称号気にしないならカジノあんまりやらなくていいのか
敵からとれるのと鍛冶でとれるの無視すると3回ジャックポッドするくらいでめぼしいのもらえるね
これだけあれば世界樹の雫99個持てる
エルフの飲み薬と奇跡の実はジャックポッター狩りしたらいいしね＾＾ｖ

マノロと言うのは堀井が、作るのが遅い自分のことを皮肉ってるのかね

作りが丁寧なのは良いことだと思うけどな

無印なんて遅い割には丁寧じゃねえだろ
本当お前は的外れだな

まぁ11sに比べたらな
11sが出る前までは十分丁寧に作られてるなて思えてたけどな
それに物語のボリュームとかグラとか音楽とか色々とレベルが上がってるんだからFC時代のようにポンポン出せる訳ないだろ

FFはポンポン出してまっせ

単なるNPCのひとりに堀井要素って言ってる時点でもうただ遅いことに文句言いたいだけだろっていう

敵つよじゃないほうのドーピングなしどぅるだ裏試練46手だった
裏ボスはドーピングなしで奇跡の雫なしで普通に行けるかな？

ただでさえできるのが遅くなってるんだから文句言ったっていいじゃねーか。バーカ

>>327
7Rは未完成だしピクリマは研修作品だし、もう一つあったけどあれはチーニン丸投げじゃん

彼はマノロというキャラと結びつけて上手い事言ったつもりになりたかっただけなんだ
許してやって

>>329
ノーマルならいけるんじゃないか

>>333
ありがとう＾＾やってみるね！

11だってルーラするのに30分もかかるほど迷走していたのを、斎藤が入って突貫工事で完成させたんだろ

無印、3DS版、11S全部やった暇人だけど3DSが一番良かったな（個人の感想です）
ていうか戦闘システムは3DS版のようにターン毎にコマンド一斉入力、メンバーチェンジもターン最初に一斉選択の方が面白いと思うわ
11S（3D）の戦闘はターンとメンバーチェンジの管理が面倒臭いし固定パになりがちなのが個人的にはつまんない

FFのナンバリングって別チームで作ってなかった？
ドラクエのナンバリングは1チームだけだからそら遅くなるわ

堀井先生は更に10やスピンオフの監修もやってるって話じゃなかった？

てかFFは15から16の間は結構空いてないか？
15のスピンオフが頓挫したってのもあるけど

>>333
初見96手でした　なかなかいいかんじかも
分身バイキルトルカニヴァイパーファング決まれば50手行けそうな気配もあります
洋間のバニースーツ手に入ったしこれで次回だいぶ楽になります

>>336
3dsに真裏ボスが追加されてればもっとよかった
よっちの迷宮も11s仕様ならもっとよかったかも
なんせ3dsも良ゲーですね

別世界に行く時シュタゲみたいに意識や記憶だけ飛ばして
向こうの主人公に託すみたいにしたらいいんじゃね？と思ったが　これだとただのIFストーリーだしなー

配信でカミュの吐瀉物見て気分悪くなったorz

>>341
なんぞそれｗ

チラ見だけど何かゴールドの吐瀉物吐いてた

マヤが作った料理でも食ったんか？

保守しとくか

〇〇を△△から取ってきて系クエストはいいんだが、
〇〇を✕✕で倒してこい系が少しイラッとするの俺だけかな？
前者はドラクエ史上連綿と続くお使いだと割り切れるんだが、
後者は「3回まわってワンと言え」と変わらない気がする
まあどっちもやるんだけど。どっちも楽しむんだけど。

討伐依頼か
自分でやれってか

討伐じゃなくて新しい共闘モードを使えってことか

ゾーンにするのが面倒なんだよなあレ

真裏ボスも倒してやることないけど世界歩き回ってる
ほんと良ゲーだわdq11s

ドラクエ11Sを初めてやってるけど
ドラクエ8の追憶みたいに鬼畜裏ボスっているのかな？

いるよ

それなら楽しみだわ
ドラクエ11自体今回が初プレイだし

>>338
縛り入れないとヌルいぞ

>>351
もう遅いかもだけど、鬼畜ボス求めるようなプレイヤーなら、敵が強いのと弱い敵から経験値入らない縛りは最初から入れとかないとヌルいよ

最低限全ての敵が強いは初見から入れた方がいいかな
経験値しばりは好みでいいけど

運要素が入ってもいいなら恥ずかしい縛りもおすすめ
1手ミスったら全滅する場面でも容赦なく動けなくなる
あと修練場だったか忘れたけどターン数で報酬もらえるやつが超絶難しくなる

縛り入れないとドラクエ5並に簡単だったら辛いな
最初からやり直して敵が強い縛りを入れてみる

2Dモードだと魔物が弱ってるのかよく分からんからイカゲソ依頼とか連携技で倒すクエストがシンドそうだな

そういやラムダの大聖堂の近くの老人と森の女の子の二つのクエストが受注できないのなんでやの？

2Dはバイキルトやスクルトが継続中かどうかが分かりにくいのも惜しいな
ノーマル難易度ならサクサク進んで楽ちんだけど

縛り入れなくても真裏ボスは追憶エスタークより圧倒的につよいよ
縛り入れてよく倒せるねとおもう

初代からやってるけどdq11sが一番面白かったなあ
2番はdq8の3ds版＾＾ｖ個人の意見です

>>360
ああでも道中はぬるいね

>>360
レベル上がれば追憶ドルマゲスや追憶エスタークは比較的簡単だった印象だけど
追憶ドルマゲス第二形態より圧倒的に強いならかなり厳しそうだな

>>363
なんせ死人がぽんぽん出るからパーティ全員総力戦になったからね
うまい人がやると違うんだろうけどね

>>363
なんにしろ楽しんでください＾＾v良ゲーだから

>>359
2DでボスのHPとかの状態見れるって気付かない人は多いな。

ラムダのクエストはオーブを揃えて長老に話した後に受注可能になるが
それを見落として、始祖の森へ進んでしまうのがよくあるパターン。

いろいろ教えてくれてありがとう
少し縛って楽しむことにする

11ってそんな強いボスいたっけ？

やっぱ面倒だとは言え種無限に入手できるのはやだなー
全ステ999とかつまらんよ

だから種縛りしてるお

種は縛りっていうかやり込みの類じゃ

実際種投与なしでも敵強裏試練50手の達成はされてるしな
怨念と災厄の方は知らん。超力の種8個だけを投与しての達成報告は見かけた

種ドーピングってどのシリーズでも最高峰のやり込みじゃね

ドラクエ11の種は他のシリーズより集めやすい
力の種なんか分速1個以上じゃないか
守りの種は少し面倒臭いが

そんなに入手しやすいんだ
なら種は使わないように進めないと駄目かもね

普通に遊んでるだけなら数は大して集まらないぞ
集めようと意識してドロップ率アップのアクセサリとかを大量装備してるとゴロゴロ出るが

ドロップ率アップの装備は呪いの装備になるからやめて欲しい

まだ序盤だけど敵強いという縛りいれるだけで
歯応えのある戦いが出来てるわ
場合によっては死にそうになるぞ

ドロップアップ装備は敵からしか入手できない武器とるのにつけるからなあ
すごい便利だからラストまでつけっぱなしだったｗ

今更11Sプレイして過去に戻るとこまでやったんだけどこの時間移動って主人公以外の世界が巻き戻ったのか主人公だけが過去に移動して並行世界分岐してるのか会話の内容的にごちゃっててよく分からんな…

前者だと真endのセニカが過去移動したのにどーなってんのよ？になるし後者だとデジャヴは何なのかになるし
その辺りご都合理論だと割り切らないと脳味噌沸騰するから考えるな感じろ

>>380
毎スレグダグダループする話題
あんまり考えても仕方ない

ああ、みんなよく分からんで混乱してるのか
主人公だけ過去に行って平行分岐してたとしたら残されたロウじいちゃんとか凄いかわいそうだし世界巻き戻ったの方だと思っておくか

ゲーム内にエロ本ショップ見つからんのだがグレイグとかロウはどこで手に入れたんよ

秘密のショップ的な

敵強縛り終わったよ楽しかった
でも全縛りはストレスだけ溜まりそう　敵強だけ外すと良いのかな？それだとヌル過ぎ？

>>383
もし1つの世界のまま巻き戻ったのならば、>>223の矛盾が解決できない。
堀井さんが収束と言うのだから収束で良いでしょう。
世界は増えるので矛盾はしない、ただし普通のパラレルワールドではなく、今後どの世界にも同じ出来事が起こり続け、似た世界になっていく