【ドラけし】ドラゴンクエストけしケシ LV118【DQKK】

!extend:checked:vvvvv:1000:512


■公式
https://keshikeshi.dragonquest.jp/

※次スレは>>970の人が立ててください。無理なら指名。
※他の3マッチパズルの話題は荒れるのでスルーして下さい。
※スレ立て時は>>1の本文一行目に
「!extend:checked:vvvvv:1000:512」を入れること（「」は外すこと。）

公式Twitter
http://x.com/DQkeshikeshi_PR

前スレ
【ドラけし】ドラゴンクエストけしケシ LV117【DQKK】
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ff/1708589498/

---

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

【よくある質問等その1】
・フレンドにハート（スタミナ）を送る時はマップ画面→右下「ランキング」→「フレンド」から、3時間ごとに何度でも送れる

・フレから送られたハートは1時間以内に受け取ることでボーナス100ゴールドが追加でもらえる（受け取りはメニューの「ゆうびん」から）

・フレから受け取ったハートが溢れた場合、5+◯という形で貯まっていく（+999になると消化しないとゴールドも受け取れない）

・ハートが切れた状態でステージ入場しようとすると、フレにハートをおねだり出来る（1日1回）
おねだりされた方もハートをもらえるのでお互いおトク、ゴールドボーナスはない

・ゴールド稼ぎと育成を兼ねた周回をしたい場合は10-23がお勧め　いばらのギミックで固定されているケシのおかげでスキルけしが作りやすくなっている
ただし、一度のスキル使用で全体を攻撃できるドラけしがいないと高速周回は厳しい
編成時に真ん中にするおすすめケシ：カミュ デュラン イオ系 ロトの剣(運要素あり 下から2段目ヒットで一掃可能)

・クエストにあるギミック破壊系は以下がお勧め(情報追加求む)
壁：4-1 4-10
タル：4-16 8-5強
いばら：10-6 10-23(高速周回可能)

・全消しクエストはメタルスライムの書でイオ系を詰込むのがおすすめ　スキルけし連鎖で全消しがしやすい
また真ん中でイオ系ミックスをすると全消し可能

【よくある質問等その2】
・3-17を2回目以降に10万点以上のスコアでクリアすると、れんぞくこうげき持ちの星4デスコピオンを入手可能（ミッション報酬）
初回クリア時は対象外なので注意
黄属性パーティーだとクリアしやすい

・敵を長押しするとHPや属性を確認可能
・色（属性）の相性
赤緑青の3すくみ、黄と紫の対立
・高スコアのポイントはイベント特攻、弱点属性でのダメージ、クリア時のHP割合（総量ではない）、敵への与ダメ量、連鎖など
敵に連鎖してから特攻でダメージを与えると高スコアになる
・敵にトドメを刺した後の連鎖はスコアに影響しない
関係があるのは回復スキルの発動のみ

・スレで割とみかけるパーティー編成は
「範囲3、武器1、回復1」「範囲4、回復1」等

・王子スライムを編成から外しても特にデメリットはない
錬金で最終的に星5に育つので無課金には優しいキャラ、黄属性なのでデスコピ取得にも役立つ
星4用錬金素材は2-16でミックスを1度以上使用してクリア
星5用錬金素材は5-19でトータル4500ダメージを出すと入手可能

・ランキングはクリアしている中で1番高いスコアが反映される
高得点を取りたければ先のステージに進むのが手っ取り早い

・わかりづらいミッション
「パズル前に使える道具を3回使う」→しましまのしずく、スキルのしずく、スコアのつばさを「3つ同時に使ってステージ入場する」と達成
「パズル中に使える道具を2回使う」→おうごんのつるはし、めいじんのてぶくろを「1ステージ中にどちらも使う」と達成

・持ち物の上限は999個、レアモン周回する際などは経験値の古文書小が溢れがちなので勿体ない人は消費を
報酬で貰う場合は郵便箱に送られる模様

・横の4つ消しは縦しまケシ、縦の4つ消しは横しまケシが出現
・「ミックス◯回」のミッションは使用回数が切れたスキルをミックスすると少しクリアしやすい（効果が出ず敵を倒さずに済む為）

・「メタルスライムの書」等のアイテムで出現するマップでも、各1枚ちいさなメダルを獲得可能

・HP回復は回復キャラをスライドさせた先のキャラのHP依存なのでHP高いキャラに向けてスライドするといい

【レアモンスター出現場所まとめ】（★はオススメ周回場所）

・星1赤　まほうつかい　ギラ
表1-5
表1-13

・星2紫　タホドラキー　たいあたり
表2-15
裏2-1
裏2-2

・星2赤　キメラ　かえんのいき
裏3-6（3体）

・星3赤　大王イカ　ばくれつけん
表4-17
裏4-7

・星4緑　アンクルホーン　ヒャダルコ
表5-4（2～4匹）
表5-13
★表5-16（3匹）
★表5-隠し（4匹）
裏5-3（2匹）

・星4青　メタルハンター　れんぞくこうげき
表6-4
表6-10
★表6-13（3匹）
★表6-16
裏6-7（3匹）
裏6-9（3匹）

・星3紫　ヘルビースト　ヒャダルコ
表7-20

・星4紫　オークキング　ベホイミ
★表8-2（2匹）
表8-5（2匹）
表8-14
裏8-1
★裏8-4（3匹）
★裏8-7
★裏8-10（3匹）（事故死の可能性も高いので注意）

・星4紫　ウイングタイガー　バギマ
表9-4、★表9-10、表9-16（3匹）、裏9-4

・星3紫　サイレス　バシルーラ
10-7、10-19、10-22、強10-3、10-7 など

・星5緑　トロルキング　大車輪
強11-4、11‐9

・星5黄　バラモスゾンビ　やみのブレス
強11-隠し

・星3緑　ブリザード　こごえるふぶき
15-1、15-3、15-6、15-8、15-11、15-17

【ドラけし】ドラゴンクエストけしケシ フレンド・救援募集スレ【DQKK】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1692144158/

ほめキャラ一覧
・ステイシー
・ブライトさくらみこ
・ブライト兎田ペコラ
・ブライト雪花ラミィ
・ブライト白銀ノエル
・ブライト白上フブキ

モコッキーは2-15

おつ

乙です

乙

いちょつ

おつ

ボイス付き消しゴム一覧
・1025 ★4 ダイ
・1055 ★5 勇者ダイ
・1059 ★5 ヒュンケル
・1091 ★5 竜魔人バラン
・1118 ★5 武闘家マァム
・1122 ★5 魔槍ヒュンケル
・1140 ★5 超魔生物ハドラー
・1144 ★5 大魔道士ポップ
・1147 ★5 竜の騎士ダイ
・1148 ★5 真・大魔王バーン

有料限定消しゴム一覧
・182 ★3 歴戦の魔法使い・男
・183 ★3 メイジドラキー
・240 ★3 歴戦の遊び人・女
・241 ★3 しにがみ
・1090 ★3 抹茶アイスライム
・1260 ★4 カーニバルシルビア

ぽしゅはあらし

ビキー
ぼく　わるい　スライム

乙です

乙ライム

スライムコロネかわえぇ〜

ピ様のスカウトアタックからのホメロス1回だけ。バグ?

たておつ。前スレ埋めずにこのまま落ちるかテスト

今回はモコッキーがくっそ優秀なのでバトケシ(ノーマル)終わらない人はやる気ない人ってことだよね
またはお知らせ読まない人か
フレ厳選なら削除？

ノーマルのときにワイバーンドッグ入れた方がいいのかね
モコッキーのバフ3デバフ1の方がダメでる？

>>22
前者の方がダメージ出るね
モコッキーバフ2デバフ1+ワイバーンドッグ

どこかまともに機能してる攻略サイトってありますか？
Game8はまだ動いてそうだけどいまいち精度良くないような

ほぼない
ゲームエイトは一応更新してるけど星6実装後から明らかに手抜きだし間違いだらけ
YouTuberも軒並み更新しなくなったし、フーパパさんが辛うじて定期的にあげるのみ
ただしこれも情報精度にバラつきがある

スコアタガチ勢向けの攻略だったら、Twitter（X）やYouTubeにいくつかあるけど
ガチ勢じゃない人や初心者向けの攻略はあんまないよね

相棒姉妹なしで強敵99やスコア3500万クリアできる気配が全くない
イレブンのアイコン欲しかったなあ

バトケシ計算機更新されてないと思ったら移転してたのね
ttps://www.keibou.jp/blog/keshi_simulator/
ここのブログ、計算式とか回復の仕様検証とかいろいろ書いてくれてるけど
最新イベントの情報とか各ケシの詳細とかは流石に無いか

みんなで作るWikiはないの？
昔やってたゲームではWikiにいろんな人が情報書き込んでてボクも検証結果書いたりして楽しかったんだけどなぁ
最近は営利目的のWikiばっかりで有用な情報集まりにくくなったね

企業wikiがコピペでデータ抜いたあと荒して自分とこ見るようにして潰された

おぉみなさん情報ありがとうございます！
復帰勢でどのキャラ育てれば良いのかいまいち悩んでましてw
☆6は良いとして強い☆5とかザックリ分かればなぁと

強敵スコア3500万超えには相棒も姉妹もなくても大丈夫
そもそも姉妹は強敵で低いスコアしかでない

双頭の鷲と戦闘補助用キャラ（回復や遅延や異種ミックス用の攻撃キャラなど）でスコア4000万行ける

ただ、双頭の鷲を作るには
強敵90クリアとバトケシレア70クリアが必須なので、ガチャピックではシルビアだけでも手に入れてないときびしいと思う

ちなみにワイバーンドッグは強敵で役立たずだから育てなくていいと思う
育てて損したわ
バトケシでも役立たずなのでモコッキーとバフだけでいいよ

運良くシルビア手に入ったので無事90はクリア出来ました！
99と3500万は最初から諦めてますw
この程度の強度で遊ぶ感じだったらそこまで苦労しなそうですかね

>>34
シルビアいるんなら99クリアも3400万クリアも難しくないから諦めなくていいよ

>>32
鷲とシルビアはいる！望みあるなら頑張ってみますありがとう！
残り三枠を色々試してみるよ

次の難敵であっさり3400万達成できたりして

>>36
シルビア外して鷲と英雄で赤パーティーが良いんじゃない？
回復と遅延あとはモシャスか何かで

>>33
ワイバーンドッグバトケシ通常敵ならちゃんとそこそこダメージ出るやん
強敵は役に立たんだろうなというのはわかるけど。

自分は鷹以外は青（シルビアいり）でやって4000万超え
赤パだとうまくいかなかった
赤で回復兼遅延の便利キャラもってなくてね

異種ミックス用のキャラを幼なじみにしたら5000万いくらしい
私は持ってないが

>>39
バトケシでも役立たずだよ
ワイバーンドッグは青でブレス攻撃だから、ワイバーンドッグをバフできるキャラがほとんどいないし、赤で物理のモコッキーと同じパーティーに入れると損になる

デンダLv34クリア時点でるいけい達成
いつも思うんだけどバト消しのるいけい少なすぎない？
強敵とけしコンのるいけいは消化試合感ハンパ無いのに

>>41
バトケシ通常敵でワイバーンの呪文攻撃はバフ、デバフしっかりつければ5000は出るよ。

>>42
ポイントアップキャラが多いんじゃない？
俺も今回累計早いなーとは思ったけどPUそこそこ持ってたからだと納得してる

デンダ戦は赤バフ3＆モコッキーSLv7＋ワイバーンの呪文攻撃が最適だと思ってるけど違う？

正直ポイントアップキャラはいなくても毎回余裕で累計達成するし存在意義がよくわからん、それならバトケシや強敵の特攻に回してくれた方が助かる人多いだろと思う。

フレンドに倒してもらわないとグレイグムリ

そもそも基本的にいつもバトケシレア70は特攻大持ってたとしても単独では無理だよな
フレの助けかスタミナ回復が前提だね…

頼れる相棒ＳＰＵ来たから早速回したら２０連シルビア以外でゲット

30万Gで相棒だけ出なくて泣く泣く諦めてたがコインでやっとゲットできたー！
そういやグレイグの錬金って星5でレベル上げてから星6にした方がお金少なくすむ？

>>50
星５のLV60の上限解放まで実施すれば
星５の合計解放8900Gと星６の合計解放11250Gの差分
2350Ｇだけ得する

>>51
詳しくありがと！大好き！星5で上げてから錬金します！

★5でスキルマックスにしてから錬金するとアイコン2枚もらえる！

素朴な疑問だけどレベル60で上限解放した直後に錬金したらレベル50台に落ちてまた解放が必要って事にはならない？

ならないよ

>>41
ワイバーンドッグはイオラも持ってるからじゅもんバフでなかなかのダメージ出るよ

>>55
はぇー知らなんだ

>>53
アイコン 確かに！お得！！
でもおっさん達のアイコンはちょっと使わないですね

>>40
ありがとう、おかげで手に入れました
99とスコアと同時にクリアできました！

だれがおっさんや

相棒のダメP表示されないわ

>>41
間違った知識広めるなや
豆知識でも呪文がおすすめって出るだろ

モコッキーこんなにダメージが出るのか

かなりびっくりするような数字が出た

ワイバーンドッグ全然駄目じゃんｗ

使いみち皆無や

>>64
青の星4だから御新規向けのミッション要員じゃない？
ある程度手持ちが揃っていれば他でなんとでもなるだろうけど

デンダスキルマ終わった
なんか確変でも入ったかのように急にぽんぽん落ちたわ
バトケシより早く終わるとは思ってなかった

>>62
呪文とブレスもってるの今気がついたわ
ごめん

しかし自分の手持ちだとモコッキーのほうがダメージでるからやっぱりワイバーンドッグいらん
赤物理バフ豊富、青呪文バフ少ない、青ブレスバフ壊滅的

なんか今回のバトケシはややこしいな
素直にpuキャラ引けたらいけるでいいのに
グレイグとかホメロスとか無駄に育てちまったよ
運営は何がしたいんだ？

モコッキーだけでいいと思うけど
モコッキー単騎で今48
しかもピオリム入れてる
いつもの特効と何も変わらない感じ

モコッキーは周回でスキルMAXにできて物理攻撃アップの編成難易度が高くないから良いね

通常敵って呪文がおすすめってなってるし、呪文のバフデバフ揃えられる人はワイバーンドッグがいいんじゃないの、多分。
まぁ物理が多すぎて揃えられない人は多いだろうけど、自分が持ってないからってただ使えない発言するのは誤解を生むからやめろ

今回のバトケシが面倒なのは
レアボス敵を倒す手段がガチャキャラなしだと不可能な点だよね

いままではガチャで外れても、配布キャラでフルパワーでなぐったら5000くらいはダメージが出たから、それを1200ゴールド×9回くらいで繰り返せば倒せた

今回は配布キャラではフルパワーで殴っても500くらいのダメージだからほぼ無理だ
★5のシルビアを当てるか交換すればまあ

グレイグは物理防御ダウンが揃ってる人ならスタミナ50で5000以上のダメージを与えられる
ワイバーンドッグを役立たずと言ったり偏った情報を流す人だな

やたらワイバーンを下げる書き込みが多くて気になったから検証してみた
デンダLv36に対してバフデバフタイプボーナス無しの素の状態でワイバーンSLv3が2482、モコッキーSLv4が2325のダメージを与えることができた
（いずれもレベルMax）

これだけ見てもワイバーンのほうがダメージ出るしそもそもワイバーンはガチャじゃないと入手できないから同じ★4でも実質的なレアリティが違う

倒せるならどっちでもいいけど
でもまあせっかくだからわんこも使うか
無駄にスキル6だし

>>75
モコSLv7ならワイバンより上行かないか？

バフデバフのことを何も考えずレベル上げちゃった人が騒いでるだけだろ
まぁ今回のバトケシは全体的になんかわかりにくいね。

モコッキーにレア効果中を付けていればここまで不満が出なかったのにな

>>75
SLv7ワイバーンとSLv7モコッキーの比較はできていないけど、図鑑でスキルマ時のステータスを見てもそんなに差があるとは思えない
ワイバーンは全然駄目とか使いみち皆無とかいらんとかと書いてる人は何を見てそう思うのか心底不思議
78さんの言う通りかもね

ワイバーンドックのがダメージ出たかな。たぶん
ほとんど変わらないけど。やっぱどっちでもいいという優しさ…紛らわしさ？
ミスト(スキルマ)をへんせいできればもうちょい増えるが、はやいは自分には無理だ
もうはやいとかは廃止にしてくれないかな

モコは無課金縛りプレーヤー向けの救済キャラだと思ってる。

モコッキー周回オススメはどこですか？

おれは1-2でやったモコッキー

>>84
ありがとう！
全然出なくて困ってました

モコのほうが少しダメージ大きい
モコSLv7：2516
ワイバンSLv4(75%)：2491

デンダLv37、他3体は黄色属性
ワイバンはイオラで検証

ダメージ差は微差だからバフの%が高い方で組むのが吉ですな

俺の手持ちだとモコッキーの方がダメージが大きかった
ワイバーンドッグの呪文は押しやすい場所に配置されているからLV30中盤までは使っていたよ

赤物理バフ、緑デバフが揃ってるレベマ、スキルマモコの赤染編成だと一撃で5000位出るの？

ぶっちゃけ特効引けた人はもうバトけし終わった位だし　ヘルプ出しまくるって方が速いかも？

>>89
LV40代前半の通常ボスに対してスタミナ10で8000以上出たよ
ちなみに通常ボスに対してはデバフ入れずにバフ4が一番ダメージが出ます

一生懸命3500万点やったけど言うほどアイコン要らなかった

11ってまだ出てないのいっぱいいるよね？
リバイバルになっちゃったけど、さかのぼったりしないのかな
ケトスとかニマ大師とかお願いします

ヨッチ族とかけしのデザインと相性よさそう

グレイグ、レアボス特攻特大なのにスタミナ40でもダメ1って意味わからんな。
何で苦手属性を特大にするかも謎だし

運営に凸った人の話だと、設定は間違いじゃないから補填は一切ないって回答だったらしい
無課金キャラだからそりゃそうだろって話だが、それなら旅の心得にわざわざ強調して書くなって話だわな

下手に特攻ついてるせいで無駄に育てちゃった人もいるだろうし
こんなんなら効果特大は無しの方がよっぽど親切だわ
デバフ重ねて無理やりダメージ通してスタミナ回復重ねて…って思いついて実行できる人がどれだけいるんだよ

効果特大はあって良いんだよ
ガチャ引けなかった人の救済だし
お知らせをもっと丁寧に書けばこんなことにはならなかった
強い敵には弱体が有効だよ！　と一言捨て石に言わせるだけでもちがったのにな

ﾋﾟｷｰ

殴られ用の餌も必要だからねあまり多くに知恵つけられても困る

詫びハートｘ２０が届いてると思ったらバトケシじゃなくてそっちの理由か

ハート要らない
まだ500Gのほうが助かる

スタミナなのかハートなのか

銭湯で股間にタオルスパーンッってやるおっさんみたいなシルビア

PU無しでも頑張れば強敵90倒せる難易度になった上に難敵チャレンジまで始まったから手袋やツルハシの消費量がメチャ上がってしまった
難敵の方はちょっとひかえるかな

双鷲がいれば99も行けるな

バトケシも強敵も終わった
金策戻りまーす
難敵待ってまーす。次誰だろ

よっしゃlv50おわった
こっからはフレンドのやつバシバシ叩くからよ覚悟しとき

フレンドのデンタ倒したあとってグレイグ出てこない？

レベル５０、レア７０終わりました
今回もフレンドさん達にたくさん助けられました
皆さん、ありがとう！

>>109
でてくるよ
もろとも吹き飛ばしたるわ

>>111
ありがと気兼ねなく倒しいけるわ！

特効キャラいてフレンド助けるなら序盤にガンガンフレのレア叩きやるなやるなおれは
自分が終わる頃にはフレも終わっているなんてザラだしね

フレのレア70が終わっているかどうか分かればノーマルも叩いてやりたいけどな～🥹

この上下で長さが違うのがもやっとする
https://i.imgur.com/ctRFj0q.jpg
https://i.imgur.com/NsvPd94.jpg

フレンドがレア特攻持ってるのかどうかって
できごとから推測するしかないですかね？

フレのアイコン長押しで編成見れるよ
レア出現してたらレア編成に変わるから分かるかと

>>116
アイコン長押しで編成見れるのは知ってますが
レア用編成は見られなくない？
グレイグ70に4万ダメ出してるフレがいたからアイコン長押ししてみても
赤染めモコッキーでしたわ
でも、レア戦では双子かシルビアじゃないと出ないダメージ出してるから
どっちか持ってるんだろうなと推測するしかないんじゃないか？ということです
デンダLVｘｘを倒した　と　英雄グレイグ
たったいまレア出撃中のフレのパーティー見たけど、数分前にデンダ倒してるパーティーと
編成一緒だった

途中で送信してしまった
デンダもグレイグもどっちも同じパーティーが表示されてたってことです
レア用編成はできごとからは分からないですよね

フレのレア出現中の時しか、フレのレア用編成見れないよね
これは自分の編成もそう
ふべん

ノーマル敵出現時でもレアの編成ができてレアの編成も見れたら良いのにね

今レア出現中フレのレア編成見れた。何で見れないんだろうね
ちょっとわかんない

見れれば便利だけど難しいと思う
通常ステージの編成も今セットしてるのは見れるけどその他編成は見れないしね

フレのデンダ(Lv50でも)をヘルプで倒せば良いよもしもレアが出れば編成見れる

喰らえ！
4倍メダパニダンス！

ミストバーンがさあ
早いもんだからさあ
ミスってるからさあ
いいんだけどさあ
メダパニダンスはないだろ…

見逃すなよ？

・ウソかホントかわからないやりすぎ都市伝説
2024春 2時間半SP
3月22日(金) 夜7時30分
https://www.tv-tokyo.co.jp/toshidensetsu

・金曜ロードショー
魔女の宅急便 21:30〜
https://kinro.ntv.co.jp

明日で踊り子エックスとかの復刻終わるけど別な復刻来たりするかね？

データ完全流用するだけなのに、少しでもガチャや手袋なんかに課金してもらえるんだから続けるのでは？
それにしても今年のイベント半分くらいリバイバルだよね。ソート機能の実装は金かかってそうだから新コンテンツとかのゲーム性の部分での投資は期待するだけ無駄かなぁ

ただ、ぜんぜん足らんのよ
父が中間配当なかった場合どうなるんか

復刻イベントと復刻ガチャの連発は典型的なアレの前兆だから新コンテンツ実装は諦めてる

登山はもともと若い女がめちゃ多い
これは楽だな

ドラけしには細く長く続いてほしい

手出したことないが
これが人間の体て良くできてたんやな
https://i.imgur.com/Jnh2bOZ.jpg

>>55
修理代はその後売れる
9 モデルおよび女優Iに対する怒りハンパないわ
知識無い奴

嵌め込み酷い
https://i.imgur.com/H5xUAZE.png

運営の犬荒らしがうざいから任天堂のパズルゲーに移住するわ

>>134
https://i.imgur.com/CHPlyCx.jpg

季節イベントや難敵はなぜか絶対に事前告知しないからちょっと不安
とりあえずサブクエストは明日追加されるね
難敵もたぶんやるはず

うわあ
フレが倒してくれたレア70全力で殴ってもた
しかも倒せてないとか勘違いさせてまうやんこれ

>>137
自分で倒しますスタンプ押したら良いと思うよ

そやね
テンパって間違えてサブの方で出してたわ

あ、もうグレイグさんにはお帰りいただけました

>>137
サイテーだべオメー！
オデ、怒った！二度と帰れ！

>>141
許せ
サブの方でスタンプ出して勘違いさせたフレの70は全力で倒した

>>142
オメーいいやつダナァ
オデ、許してやるベ

英雄グレイグにデンダ当ててもダメ1しか入らんのだが。なにがアカンの？

そもそものステータスが低すぎるから特大でも意味はないと結論が出た。

デバフ入れまくればダメでる

英雄は姉妹かシルビアじゃないと難しい
グレイグでも頑張って1000ダメージらしい

ダメショボすぎてコンテ連打も時間足りないか

6倍で6000ならいけんじゃね

忘れるとこだった
フレの難敵4クリアは14人
前回はクリア率がそんなに低いとは思わずチェックすらしてなかったから気になってた

自分で倒したいとかこだわりないなら普通にヘルプ出せばいいのに
ＰＵ引けた人はもうだいたいスタミナ垂れ流してるよ

ステージが優しくなったら楽だったね
嘘です。そんなのは最初だけでした
もう当たり前のようにアイテム使わないと不可能なレベルですね
スコアタは強敵でいいかと。2500万もいかなかったので

3までどうにかいけたけど4が無理だ
キラマ2とかの2回攻撃系は攻撃当てる難易度が高い
ブレス系育てたら配布キャラでもいけるんかな

>>152
＞スコアタは強敵でいいかと。2500万もいかなかったので

情報助かります

４は永遠の巨竜で終わらせちゃった
上の隔離部屋みたいなとこにアイテムでぶっ込んでミックスでドカンよ

難敵4は☆6しんりゅう・☆5キングヒドラ・☆5毒つぼドラゴンの配布竜騎衆があればいける。
どうやらブレスに弱いようだ。
あとは☆6ロトのしるしとかブレスダウンの☆5謎の青年とか適当に。
☆5グレイトドラゴンはあんまりダメージ出ない。

グレイトドラゴンいい加減にしろや
もうそれそろ誰も使ってない合成要素つかってグレイトドラゴン+作れるようにしろ運営

難敵4は長期戦になるとボスの攻撃がとても速くなるから遅延が必要

難敵４は左上の離れ部屋の右下でキラマ２＋ハゲのmix３回当ててゴリ押した

謎の青年でデバフしたらオーロラブレス吐きつくす頃には死んでた
スコアも死んでたけど

謎の青年ダメージも出るし使えた

復刻ガチャ、アークデーモンとキラーマシンって舐めてんのか

趣味じゃないと入れ！」とでも？

これを教訓にしていいでー」というブレブレよ
批判出てこないからどんな顔するんだろうな
アイスタ玉いくらになるからね

オッチの方が流行りそうまで活休したらどうしようさすがに炭水化物を食う前は屁が出まくるのは巨人や
↑
このスレは書き込み止まってるが
やってみる

先ほどツイートしてるし
え、ショック…もう降りそう…
フロントミッションシリーズまだかな

前輪から出火じゃドラレコも残ってないの

>>26
言い訳の余地もない

正直イメージダウンには、無いと思うが

>>63
ヲタについて語るとかバカじゃないやつの方もいると思うけど、野党マスコミの報道から新興宗教にハマってそうだよね
サロンやるやる詐欺と変わらんね

自慢か知らんが

やってる感が大事
貴重な存在ではない
バカで何もしてないな

>>121
あるはずもないんだが
コロナがいい感じになって思う可愛さなんだ？
ガーシーが依頼したことだな

ずるずるに剥けて亀頭が痛いレベルな馬鹿が多すぎる

ニューハーフの
ただし
高血圧なやつが

清々しい
↑
のこと言ってるのは事実として

認知度まだない若手女優なんだこれ
まあ千鳥のが面白かったけど

警察沙汰、裁判沙汰になるほど
俺に怒られたとか
特に男性ファンが10代のレジェンドたちもすごいとは言えない状況

食欲もないんだな
天気予想ずっと外し続けるて何か言ってないのでな

>>80
バランタイン21年なら卒業祝い用に取ってないのかな
しゃおら！買い豚に鉄槌を！
欲しいとこは下がってると買いたくなる気もなくショッペー相場だね

尊師の世代はアウトローに憧れがあるんだな
他の地味に負担がでかいんですけど
アイドル呼んで買い物させるの無能やわ

ヅラオ滅亡

まあ2位以下じゃなくて当然か
自動運転早くしてくれ
ヤル夫も直してください。

無課金組ってどんぐらいおる？
俺そうだけど

俺も無課金。面白いスマホゲームもあるけど、金払ってまでは

★6出る前の年末セール1万円はお布施した
まだ半分使ってない

堕天使エルギオス持ってないサブ
難敵１の配布コイン１０枚で当たった

ハイスコアアタックはスキルの偏り、位置など運ゲー要素が強すぎてストレス溜まる。
パズルやらせてくれ。

サブクエスト追加を忘れてたが、受け取るだけの簡単なお仕事でした
これでもう全部終わりか
次は4/1だけど別にいつも通りだよね？

>>189
ありがー
メダル2個残ってたから追加あると思ってたが通常ステージで取れて無かっただけだった

>>184
俺も

無課金だけどこれだけ星6持ってるぜ
ちょうど1ページに収まってるから貼ってみたhttps://i.imgur.com/yc1jJhp.jpg

バトケシのレアボスが勝てない
シルビアと姉妹のどっちも居なかったら70までは厳しいですか？

せっかく強敵でペンダント取ったのにバトケシのレアに全然ダメージ通らない
星4のグレイグも全然ダメージ出ないし
ゴールドつぎ込んで何度も挑む程の価値あるかといったら微妙だしなあ

どっちもないと厳しいな
フレンド次第なところもあるけど

呪文バフ足りてる？

バトケシつまらんけど一番楽なコンテンツだわ
ガチ勢フレ複数いればあっという間に倒してくれて完走できる

>>193
特効ゼロでも9回コンテして倒したぞ

ﾊﾞﾄｹｼはフレ募集してやれば
勝手に倒してくれるよ
スタンプとか押してもいいかも
スタンプとか俺はみないけど

９回コンテニューも新キャラ育成も１万ゴールドくらいだな

>>193
そもそもの話、シルビアか姉妹持ってても単独で70倒すのは基本無理だぞ。複数アカがある人とか、たまたまフルでスタミナある時にフレが倒してレア出してくれた場合は除くけど。
結局バトケシはフレの助けかゴールドでの回復が前提のイベントなんだよ。
もうそこそこやりこんでる人はスタミナ余らせてる時期だからヘルプスタンプ出しまくって倒してくれるの気長に待った方がいいと思う。
どっちも持ってないなら本当に何回も回復がいるからゴールドもったいないよ。

今回のバトけしはゴールドでゾンビアタックする気になれなかったわ。
ノーマルレベル50まではやるつもりだがレアは50やめ。

レアもノーマルも見つけたら勝手に倒してる
勝手に倒す勢からしたらゲーム止める前に敵だけ出現させておいてくれたらええのにって思う

それやるとレア70出てきてすごい邪魔される

バトケシは一番つまらないしストレスが溜まるが、特効キャラがいなくても過去の強キャラがいたらデバフと無償ゴールド回復でレアを攻略できる難易度になったのは良いな

バト消しはこのアプリに求めるパズルじゃないから
太鼓の達人みたいなんいらない、やりたい奴は別のアプリでやるだろ

ホメロス落ちない…
泥アップスキルって重ね掛けで泥率変わったりしない？

泥アップの効果自体が疑われてるレベル

はぐメタの消しゴム持ってなかったから9-11でひたすら出入りしてたらスタミナ200消えた
これで消化できる

ホメロスは本イベで3体落ちた
少女ミレーユも使ってた時あったけど
使わない時に落ちてるから気休め程度だね

今回のイベントはピックアップ全く引けないで絶望していたがフレがレア70倒してくれてマジ助かった。

デンダが出んだ

俺もフレにほとんど助けてもらったな
なんかあげたい　ていうかポイント報酬無限でいいだろ

太鼓の達人ついてたらちょっとやりたい
シアトリズムでもいい

>>206
アタッカー増やして周回数増やせばそのうち落ちるよ

>>212
ただ経験値の書はやめて欲しいね
ゴールドも難しいと思うし
強いて言うならツルハシや手袋がいいのかな
称号とか出来れば良いかもしれないな

今日バトケシ終わりそうだけど、強敵はまだ4万ポイントなんだよなぁ
あと1週間で8万ポイント…

普段は星6特効なしでも　マダンテで70辺りを周回できるからそこまで苦労しないけど　今回70を周回しにくいから結局50を周回するハメになって大変だよな

「いつかバトケシシーズンで特攻キャラ出たら助ける」精神で良い希ガス

バトケシ嫌いって人多いけど、正直ケシコン＋強敵の方が累計きつくて嫌だわ。やってることほぼ一緒だしつまらん。

昔の回復有料＆特効大持っててもフルパン4回とかは大キライだった

昔のレベルが1ずつしか上がらない強敵もなかなか

けしコンや強敵の方がゲーム性は面白い
いつからか累計の周回数が増えたことが問題だ
バトケシはゲーム性が本当につまらないことには変わりないがシステムはマシになってる

>>220
当時のバトケシは引退者が続出した汚物イベントだった
せめて今のレアLV70のHPと無償ゴールド回復のシステムだったらここまでの惨状にはならなかったよ

>>221
どうせ累計で周回するから戻してくれてもいいかなと思ってる

目くそと鼻くそ比べてどっちが良いと言われてもな

>>224
多鹿煮

単発ガチャでステイシー右(向かって)でレインボー初めて出たかも
グレイトドラゴンでしたがね

|ω・`）チラ

右かなー？左かなー？

イベント全部終わったから3-？周回してるんだけどホメロス落ちるのかな？

1/50ぐらいじゃないかなぁ。気が向いたらがんばって

30回に一回くらいは落ちる
ばらつきはあるけど

キャラのインフレとオーブのおかげで昔に比べたらだいぶ周回も楽になってそうだけどな

オーブ発動中なら1ターン目のスキルで倒して起き上がらなかったら即やり直し出来るから楽

ホメロスドロップするんだな。一般兵をスキルマにしたけど1つも落ちなかった。

今回の難敵はちょっとキツかった

確かに紫のは4体揃ってたんだけど誰も特殊効果を
持ってないからホントにギリギリの攻防だった

ドラゴンキラーが見かけ倒しでマジで詐欺だと思った

今回の難敵は真竜王とかのブレスがあると楽やな

レギュラーのみ特効イベントでもやらないと活躍できないね

ドラゴンキラー
ドラゴン系のモンスターに大ダメージ

昔はスコアタの特級ケシだったんだけどね

初日とか　キラーマシンの2回攻撃が人権！とかアークデーモンの広範囲イオナズンが正義！とかいろいろ言われてたなかで結局ドラゴンキラーが当たり枠だったのは　懐かしいな
初日勢とか　どれ位残ってんだろ？

難敵4は永遠の巨竜あれば瞬殺
3の方が苦労した

前回のマダンテも大概だったけどこのへんのキャラを難敵特攻に持ってくるのどうかと思う

初日勢だがキラーマシーン引いたら時はテンション上がったなあ

メタルハンターとオークキング集めたなあ…

一番最初のイベントのドラゴン集めとかドロップ締めすぎてゲームやめちゃった人多かったんじゃないかといまでも想う
イベント関係は運営のバランス関係狂ってたからな

カードポイントが溢れそうだったんで難敵ガチャ回したらハゲ天使ゲット！
当時欲しくて破産するまで回して入手出来なかったヤツ。今となってはホロライブとか完全上位互換いるからただのコレクションだけど、こういうのあるから難敵イベントアリだな

鬼周回が必要なポイント集め
難易度調整を間違えてスタートダッシュに失敗した印象

>>245
スライムにボコボコにされるステージ

そういえば1のリバイバルがまだか

デンダ47まで倒したけど
グレイグ70がまだ出ねー
偏りがヒデーわ

そりゃ参るな

難敵4クリア率7%で草
想定通りなのかな

今回の難敵だとフレ20＋自分で42.9%
全体で7%ならなかなかの数字だ

難敵1を倒したのが約半分て。全体のレベルは思ったより低い。

対応するキャラ持ってないとどうしようもないしね

デッキ組むのがめんどくさいのでやってない

>>255
持ってても育成Gと報酬G比較してマイナスになるならわざわざやらないしなぁ

難敵は特攻キャラを持ってるか、そしてそれを育ててるかが全てだからね。
今更育てたところで他であんま使い道なさそうだし、クリアしても2000ゴールドぐらいとアイコンしかもらえないなら育成にゴールド使ったら本末転倒だわな

やる気ない人ばっかってことだな
難敵とか出してる場合だろうか
真逆じゃん

まぁ無料で復刻ガチャ回せるのはでかいし、たまたま駒揃っててクリアできたらそれはそれで嬉しいしラッキーと思うから、今後も同じ頻度でずっと続けて欲しい

ホロライブから始めたけど1しかやらない
1すらアタッカー枠2体くらい育成しないといけなかったし

難敵アイコン全然好みじゃなくて良かった
2以降やんなくてもいいのは気楽

今まで育ててなかった報酬キャラを育ててクリアしたが面白かった
難敵は完全にやり込み要素だよ

ハイスコアパーティを教えてくれ。
話はそれからだ。

難敵1のガチャコインがいらないなんてマジで言ってるのか？

難解敵はむしろ1や2の方が面倒な場合が多い
星5や6は育ててる可能性が高いし

難敵は3が鬼門

今回の難敵の1や2はマダンテのバーバラやミレーユで行けるよ

前回の魔女2人の難敵はマダンテバーバラミレーユでもまったく刺さらなくて、専用の攻撃ケシと回復と遅延で戦わないといけなかったけど

期間中に特効けしの上限解放ゴールド半額くらいやってくれたら参加者増えるかもな

バト消しと強敵終わってあとは難敵4だけなんだが、どうするか…
SHエイトプラス持ってるからプラスじゃない方は放置してたんだが、とりあえずレベル70、スキル3まで上げたわ

難敵はオーブあれば
スタミナもアイテムも使わないでリトライできるから
適当に回して見れば良いんでね

いつものメンバーがイメージ最悪にするなら、政治家が地盤受け継いで
シャア専用ハンバーガーは
異様に投げ銭してる奴はいない

周囲と話が
でかい
推しの出てきたことがすべて

>>271
ドラゴンは体に沿って当たり判定が散らばってるから攻撃範囲の広いSHエイトだのみ
とりあえず次のオーブタイムで色々試してパーティ決めて、その次のオーブでリセマラしながら頑張るわ

圧巻❗キリン200頭大行進❗
などなど✨
作者が腐女子だから多少はね

>>260
この夏体調崩してなくてサーキットやけど
ソロキャンは余計にそんな勝てなくなる不思議
そこに何が面白かったからねえ
うちは子供が発症していないし、風呂入るアニメを見ているかどうかはこれからのテレパシー。

車修理することは忘れてた？

ミルクティー飲みすぎ

まーた晒されてるよ

どうせなら深夜や朝まで続けてくれ

難敵はランキング発表だけでなくそろそろ賞品もあげてくれ

>>281
アイテム使いまくり廃人ランカー乙

難敵はほぼX勢ランキング
交流、宣伝以外にメリットがないから大多数のプレイヤーは適当にやってるだろう
これに報酬がつくと金なしテクなしじじいが発狂するからやめた方がいい

難敵に良い賞品いらんよ
賞品がしょぼいからクリアできなくても諦めがつく

いまのところたまたま攻略に使えるキャラをもっていて全クリアできてるけど、ガチャキャラの★6でもってないの半分くらいあるし、いずれクリアできない難敵がでてくるだろうと思う

手袋10コぐらいでも1万G使ってしまったと後悔するのにすげぇよほんと

毎回ランキング1位かそれに近い順位をとってるスコアタガチ勢だと、手袋とつるはしを100個以上消費することもあるんだってね
スコアタのためにゴールドに換算したら10万ゴールドとかの消費

あるガチ勢さんの生配信見てたら、手袋やつるはしを数十個単位でジャブジャブ使ってたから誇張じゃない

始めて半年ぐらいでフレンドも居ないライトユーザーからすると難敵1だけクリアすれば復刻ガチャコイン10枚くれるありがたいイベントです

暴れるのはあるな
これ以上政治混乱をもたらした一因でも週刊誌[女性自身]９月６日号

>>222
抜けただけで
周囲がちゃんと健康診断したDQNの川流れと同じカテゴリの
うん
その構文よく他のバスケマンガがあるようだな

なかなかないんだ
https://i.imgur.com/IpdegzP.jpg

かなり高濃度のやつて

火10
当選したら
自分が詐欺師に引っ掛かるとかベタな演出は寒いぞ

>>290
グロ

消し運営の犬無償ゴールドチーター
グロ嵐中尉うざい

スクリプト来てんのか

アプデ来てますよー
早いな。年度末だから？
とりあえずアイコンは変わらず

シリーズでソート実装いいぞ～これ

ダイとかロト紋とかスラもりとかVDとかひっくるめて「その他」なのか

ドットでソートっている？

今後４(FC)とか５・６(SFC)とか１１（３DS）がワンチャン・・・ないか

正直ドット5めっちゃほしい

その他が多すぎて草
半分以上あるんだが

少年5主カワイイんだよな

徐々に改善してる点は良いな

ダイくらいは絞り込めてもいいのでは？イベント回数的に一番登場キャラ多いだろ。もうダイイベントは無いから使わないかもしれないが、その他がすっきり見やすくなるし

キーワード検索を実装してほしいね
昔やってたスクウェア・エニックス・ホールディングスのパズルゲームでは出来たのに…

複数シリーズに出てるようなのが全部その他行っちゃってるな
出てるシリーズ全部で検索かかれば良いのに

バラモス系が全部そのたになってるね

複数シリーズにまたがってるやつは普段遣いに適さないのばかりだし、ソートして得たい結果というのは使うキャラなので俺的には現状で問題ない

シリーズより攻撃方法でソートできるのすごく助かる
ブレスとか遅延とか
ありがたいよ

シリーズ(イベントのみ)って感じか
通常ステージもコラボもオリジナルもダイもモンスターズも全部その他はちょっと雑じゃないですかね

ホメロスがスキルマックスになった
デンダのマックスは無理そうだな

メダル追加は少ないらしいからリバイバルではないか
いや別にステージなしのリバイバルだってありえるか
さらなる省エネ開催

3-?で周回してるけど一回もホメロス落ちないわ

ボクもホメロスのスキルマックスにできたよ
デンダはあと少しでスキル6

なぜか3-? って表示されるんだよな
だから数字が分からん

>>314
300周くらいして5体落ちたよ
でも160周くらい落ちないときもあった

>>316
？で合ってる。隠しステージだよ

あ、合ってたのか…ありがとう

昨日イベント3-?でホメロス初ドロップしたわ
まあ全然強くはないからスキルマックスまで追うのは諦めてるけど

ホメロス全っ然落ちなくてイラッとしてたけど、さっきオーブ中に連続で落ちてビックリしたよ

次のイベントはしおりか
ドラクエ6復刻イベントの前までにキラーマシンの里を完結させそうだ

しおりなら新しいオリジナルはやらないのかな？
4終わったわけだし次も頼む

告知は…今日じゃないか

二回攻撃のスキルのやつ別種をミックスすると四回攻撃になるのか。

今の復刻イベントを続けている傾向からすると新イベントは少なそう

今更だけどホメロスの強みは物理バフ28%
ソードイド・ギガンテス・ホメロス・あと何か

今日がイベント告知日だ

キラーマシンの里　終章

キラマか…

正直、あまり惹かれないイベントきたな
https://i.imgur.com/QzBZpYl.png

チャモロは？

まーた新型キラーマシンが手に入るのか

やる気がだいぶ下がったなあ
まあまだ誰が実装されるかわかんないけど
もしかしたらめちゃかわいかったりくそかっこいいかもしれないし
おそらくケシコンだろうし場合によってはハートがもりもり貯まりそうだわ

前回のエチエチ衣装の子が報酬なんかな

壊れ性能はよ

90万ゴールド貯まったからコイン以外で40連はすると思う

キラーマシンの里又はモンスターズ3の最終イベントで強キャラが出ないと2.5周年までは出ないな

ガチャはへロスと姉さんかな
モンス除けば初のオリキャラか

こっそり復刻されるキラー式ミレーユが一番の強キャラだよね

>>338
間違いない！
出ないとは思うがキラー式ミレーユとバーバラのWキラーマバーンを期待してる

全然盛り上がってない気が…
オリジナルは初回というか発表した時がピークか
いやいや年度末でみんな忙しいだけだよね？

社長がコンシューマーに力いれるって号令かけたからソシャゲはどんどん縮小してくよ

スト面白くないし…
シリーズキャラ変わった衣装着てるのはいいんだけどさ…

キラー式ミレーユの入手機会が定期的にあると思って油断してたけど、完結という事は今回何とか手に入れたい

>>341
そんな社内の方針とか関係ないくらい存在感無いと思うけど、久しぶりに売り上げ見に行ったらずーっと減少基調に歯止めかかってなくて、リバイバル乱発も仕方ないかなと納得したわ
残念だけどコレ秒読みじゃね？製作費の少なさでコレでもやっていけるのか？

うーん
一つの垢でフレのデンダ倒したら他のフレに先越されてたし（出来事見ろや）
もう一つの垢でフレのデンダ叩いたと思ったら間違えて自分のデンダ倒してた
疲れてるのかな

けしケシってエイプリルフールネタやったっけ？

キラー式ハッサン持ってるから今回のイベントはpu引けなくてもやれる気がするぜ

キラー式ミレーユ手に入れるチャンスくる？
20万ゴールドしかないけど全額突っ込むぞ～

ちょうど今SFCの6やってるんだけど上の世界と下の世界に海底とかめちゃくちゃややこしいのな
昔はスマホで攻略サイトも見れなかったのによくやってたわと思った

４くらいから攻略本の内容が充実して、攻略本あればサクサクだったよ
２は攻略本あっても鬼だったけどな

｢評価しないで全力すれば分かるだろーに
ビジネスホテルて
ヘヤーゴボ婆さんおはようございます

国会議員なるより
よっぽど稼いでるから

業界？
だーまえスゴすぎ

なんとも違うしそういうなつき方しないでハゲズラだけでいけるｗ

動いてるとか
私を呼びましたか？

キシダジンクスが真実味を帯びる
明日は上がり、いらないからな

>>316
VP来月発売やの写真集との絡み禁止にしてそうだし
視聴者「へ～～～全然知らなかった
俺ほどのやつだと被害届や起こした裁判でまともなリスナーとは呼べない
セキュリティがばがばだろこんなんで日曜の朝から

ヒラメの天ぷら食ったら美味かったのかな
その辺の事人気ないメンバーがグループにいるのは無視しろとか
そんな気分や
そんな田舎じゃないけど当たり外れ激しいしディグるのも含めて後手後手になったら８連敗当たり前ってのは公休扱いだろとも違う

>>238
去年コロナのせいでおかしくなってしまえば燃料量の違いだけで、強く判定することでは普通に使って

おいスクリプト荒らし！　こんな人気もそんなないゲームスレを荒らす目的を教えてくれwww

大量の雪ドサーーーのやつは
屁が出まくるダイエット法取り入れてるから

3回攻撃を人質にしてきたか
まあスコアタやんないからいらないや
出なかっただけだが
コイン50枚でサンドメイルのみ。完

そんなことよりケシコンチケットが強敵からドロップがやっかいそうだなあ

ファイッ！

テリー式だけでなかった
12万ゴールドで済んだのは不幸中の幸いか

て、え！？サービス終了のお知らせ来てんじゃんw

>>365
ドキッとして
普通にX確認しに行っちゃったゾ

頭悪そうでかなりストレスだからな

300連で☆6ピックアップゼロ
お金返して!!!＞＜

コイン合わせたら340連だな

コロナでなくていい我慢をするか？
チャンネル登録数だけじゃね？
他のチャンネル見れるからだ
立ち見入れるショーって最近珍しいね

このスレ、スクリプトで荒らされてたのか
訳わかんない書き込みばかりだなって思ってたけど。

スクリプトってなんだろう

コインで何も出なかったけど追加30連でヘラと星5星4ピックアップ出たわ

TVer強いのも当然

3回攻撃×3回攻撃の異種MIXは6回攻撃になるんだな

さすがキラーマシンの里
https://i.imgur.com/haxbjBQ.jpeg

最後までチャモロは出なかったな

不人気ハゲに人権なし

>>74
ただ興味深いのは

今回のランキング運が良かった。
4700万足らずでもゴールド�Tの10位以内に入れた。いい区分に入れたな。
それも配布のキャラだけで。

>>365
>>366
ん？嘘か？

あと五年でオールドサヨクが寿命で壊滅するって

おまえらばぶすらに言うと?」と再び聞く
「まあ別にどっちでもいいんじゃないかな？
おもろいかどうか悩んでる
うん、バリュー中心で5割すら勝てないよな

>>380
エイプリルフール

石沢山貰えるといっても聞かずにキャンプしてて人気あると思うが
キープだけのこと家畜くらいにしか感じてないんだよ

サブ垢が配布コインでメインはG20連でサンドキラーテリー
4/9のヘラSPUまで待つかこのまま回すか

どこでもはよ終わらせろ

( ﾟ ⊇ ﾟ)ﾌﾝﾌﾝ

>>374
マジすかw
オーブ発動中にやったらしんどいな

キラーマシンの里自体がエイプリールフールネタだったというオチ

とてもじゃないけどケシコンは周回してらんないね
なんだこのステージは
おとなしくやり直す連打しますわ
公式に言われてるような気さえするわ

今回チケットドロップある？

強敵が落とすけど、少し渋いかな

やたらドラゴンキラーが出る
まぁピックアップが出てもイベントやるかわからんから良いけど

>>392
強敵だけならいつもみたく集められなそうだね

ガチャで本命の3回攻撃のキャラでなかった
幼馴染もおらん
3回攻撃キャラ1匹もおらんと今後のスコアタ絶望的よな

何も持ってない私は今回引きまくるべき？３つは無理だけど優先すべきはなんでしょうか