【ドラクエ11】ドラゴンクエストXI 過ぎ去りし時を求めて Part556【DQ11】

「ドラゴンクエストXI 過ぎ去りし時を求めて」について語り合うスレッドです

DQ11
対応機種：PS4/3DS、発売日：2017年7月29日
DQ11S
対応機種：Switch、発売日：2019年9月27日
DQ11S(移植版)
対応機種：PS4/XboxOne/Windows/Steam、発売日：2020年12月4日(Steamのみ2020年12月5日)

板の仕様で「12時間書き込みがないとdat落ちする」ので要注意
独断によるBBS_SLIPの変更は厳禁。重複・乱立スレッドの利用も禁止
荒らしは放置。または5ch専用ブラウザのNG機能によるあぼーんを推奨

※前スレッド
【ドラクエ11】ドラゴンクエストXI 過ぎ去りし時を求めて Part555【DQ11】
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ff/1755269940/

PS4版
・アンリアルエンジン4採用で美麗なグラフィック
・ジャンプなどのアクション追加
・街に上層と下層の概念。上から飛び降りたりできる
・シンボルエンカウント
・エンカウントしたモンスターパーティー以外にも画面奥に別モンスターの描画あり
・戦闘中自在にカメラワークを変更可能

3DS版
・3DSは任天堂の本体サポートが終了。3DS版DQ11無印はソフトアップデートの必要なし、ただし本体のアップデートは必要
→ヨッチ族のすれ違いは可能
・序盤のみ上画面はPS2版DQ5風の3D、下画面はSFC版DQ6orDQ3風の2Dのハイブリッド
→両方の画面は連動している
・スライドパッドで上画面、十字キーで下画面を操作(連動して動く)
→会話メッセージの表示もこれに合わせて上画面と下画面に変わる
・イベントシーンも連動
・上下画面の連動は序盤のみで、その後は3Dか2Dどちらか一方で遊ぶ事を選択できる
・3Dシンボルエンカウント、2Dはランダムエンカウント
・戦闘シーンは上画面操作中か下画面操作中かで切り替わる模様
→操作は従来のコマンド戦闘でプレイヤー側は非表示

・どちらの機種(PS4,3DS)でもストーリーは同じ
・キャラクターデザインは鳥山明。作曲者はすぎやまこういち

11Sの追加要素
・キャラクターボイス追加
・仲間キャラを選んで同居可能
・追加シナリオ(エンディング後ではない)
・真の裏ボス追加

公式サイトに記載されたDQ11Sの特徴
・これまで描かれていなかった真実が明らかになる新ストーリーを追加
・3Dも2Dもこの1本で、すべてを体験できる
・冒険の臨場感がより一層高まるオーケストラ音源の追加
・さらに魅力的な冒険の旅へ キャラクターボイスの追加
・移動がさらにスムーズに 新たな乗り物モンスターも
・戦闘の速度を3段階から選べるバトルスピード
・お気に入りの装備で冒険できる見た目装備
・旅の思い出を記録するフォトモード
・歴代「ドラゴンクエスト」シリーズ作品の世界を冒険
・さらにパワーアップしたふっかつのじゅもん
・仲間たちとの旅がさらに楽しく進化
・さらに白熱する進化したバトル
・やりごたえ満載 しばりプレイ

▽ドラゴンクエストXI 過ぎ去りし時を求めて 公式サイト
www.dq11.jp
▽『ドラゴンクエストXI S』公式宣伝アカウント「クルッチ」
x.com/dq11_pr

ドラゴンクエスト11公式サイト ファンキット
www.dq11.jp/funkit/
※表示されない場合はサイト下部の「PS4」「3DS」どちらかのタブをクリック

PC用壁紙
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X(旧Twitter)用アイコン
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X(旧Twitter)用ヘッダー
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ビデオチャット背景
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550万本突破記念クリスマスカード
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DQ11 LINEスタンプ
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「勇者をダメにするラグ はぐれメタル」イメージ画像
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ドラゴンクエストタクト 11コラボ

勇者イレブン
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カミュ
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ベロニカ
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セーニャ
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シルビア
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マルティナ
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ドラゴンクエストけしケシ！ 11コラボ (2024年サ終)

勇者イレブン
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カミュ
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セーニャ
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ベロニカ
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シルビア
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ドラゴンクエストチャンピオンズ 11コラボ　(2024年サ終)

勇者のつるぎ
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双賢の大魔法使い
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双賢の癒し手
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ドラゴンクエストXI 過ぎ去りし時を求めて BRING ARTS (女性キャラ)

ベロニカ ＆ セーニャ
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マルティナ
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ドラゴンクエストXI 過ぎ去りし時を求めて BRING ARTS (男性キャラ)

主人公
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カミュ
www.famitsu.com/news/201809/20164461.html
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シルビア ＆ ロウ
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http://www.dq11.jp/_img/gate_v8/s_pic_pc.jpg

カミュ

ベロニカ

セーニャ

シルビア

マルティナ

ロウ

グレイグ

アイテム増殖って初めてラムダに入った時の持ち物に適用されるのか…
あの時うさぎメダ女だったわ…

思い出のリボンとか会心のカードみたいな一点物を増殖させとくと便利よな
初見じゃわかるはずもないが装備効果自体が強かったから偶然にも増殖させてたな

もうプレイ当時の記憶がほとんどないんだけど

過去へ戻る→一部記憶引き継ぎがあったりするが世界はリセットされて過去へ戻る前の世界はなくなる
ニズ撃破後セニカが過去へ戻る→勇者たちの冒険も結局リセットされて、
ローシュが救われた世界では勇者たちは冒険する理由がなくなって出会わない世界になった可能性がある

って解釈であってる？？

ドラクエ3に繋がるエピローグで11の勇者たちの絵があったから11の冒険は無かったことにはなってない
憶測だけど過去に戻ったセニカは未来が変わらないようにニズセルファを倒すんじゃなく封印したんじゃないかね

世界が複数に別れてロト以外のシリーズにつながるみたいな予想してた人も居た気がしたが流石になんでもかんでも繋げんわな

ニズゼルファの記憶も巻き戻るから
ローシュが死んでから聖竜を倒すプランに変更する
神の民の記憶も巻き戻るから
聖竜との戦いで弱ったニズゼルファを封印する
聖竜は精霊の力で復活
人間の記憶も巻き戻るから
ローシュが世界を救った歴史が残る

リメイク7は11の開発陣が手掛けてるって噂だけど、そうなると12はどこのチームが担当してるんだ？
何も動いてない可能性が高くなってるような…

久々に3DS版引っ張り出してクリアしたけどニズゼルファ闇の衣剥がすの途中まで忘れてて結局そのまま倒すことにしたらレベル97なのにクソ時間かかったわ
ゾーマどころじゃないなこれ

PS版では闇の衣ダメージ1/2だけど3DS版はダメージ1/5だからな
ちなみに11Sでも2Dモードは3DS版と同じ闇の衣だから敵強モードで更なる強化版ニズセルファと戦える

>>27
名前欄間違えた
前スレ898%9→前スレ899

11Sでレベル99で闇の衣はがすこと知らずにそのまま倒しちゃう配信者はたまに見かける

話題が途切れないように前スレ最後のほう補完しといた

>>1
本スレ立て乙です

しかしどんぐりスレ立ててる荒らしもアホだな
せっかくあっちのほうが勢い勝ってたのに埋めて勢い逆転とかｗ
勢いのあるスレ、スレ番が進んでるスレ＝本スレが5chのルールだからな

>>25
12について触れるのは堀井さんだけになってしまったんだけど、その堀井さんの発言もフワフワで現実味がないんだよね
開発中止になってもおかしくないし、ドラクエはリメイクとソシャゲのブランドになるかもね

【ドラクエ11】ドラゴンクエスト11 過ぎ去りし時を求めて【DQ11】Part552
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ff/1755269459/
【ドラクエ11】ドラゴンクエスト11 過ぎ去りし時を求めて【DQ11】Part553
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ff/1755269459/
【ドラクエ11】ドラゴンクエスト11 過ぎ去りし時を求めて【DQ11】Part554
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ff/1755269459/
【ドラクエ11】ドラゴンクエスト11 過ぎ去りし時を求めて【DQ11】Part555
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【ドラクエ11】ドラゴンクエスト11 過ぎ去りし時を求めて【DQ11】Part556
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【ドラクエ11】ドラゴンクエスト11 過ぎ去りし時を求めて【DQ11】Part552
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【ドラクエ11】ドラゴンクエスト11 過ぎ去りし時を求めて【DQ11】Part553
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【ドラクエ11】ドラゴンクエスト11 過ぎ去りし時を求めて【DQ11】Part554
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【ドラクエ11】ドラゴンクエスト11 過ぎ去りし時を求めて【DQ11】Part555
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【ドラクエ11】ドラゴンクエスト11 過ぎ去りし時を求めて【DQ11】Part556
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【ドラクエ11】ドラゴンクエスト11 過ぎ去りし時を求めて【DQ11】Part552
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【ドラクエ11】ドラゴンクエスト11 過ぎ去りし時を求めて【DQ11】Part553
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【ドラクエ11】ドラゴンクエスト11 過ぎ去りし時を求めて【DQ11】Part554
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【ドラクエ11】ドラゴンクエスト11 過ぎ去りし時を求めて【DQ11】Part555
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【ドラクエ11】ドラゴンクエスト11 過ぎ去りし時を求めて【DQ11】Part556
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ff/1755269459/

相変わらずコピペガイジ＝ID:eEU/ggLm＝ID:2XcPm/Cmは特徴どおりだな
わざわざ本スレと伝えなくていいことを強調して書き込んでるｗ
だからコピペバレバレなんだよなｗ

コピペガイジの特徴
・ニートだから平日9:00～12:00 13:00～17:00に書き込みする

飛行機びゅんびゅんでIDころころだから単発だらけで
今後絶対に同じIDは出てこないｗ
相変わらずコピペガイジ＝ID:eEU/ggLm＝ID:2XcPm/Cmは特徴どおりだな
わざわざ本スレと伝えなくていいことを強調して書き込んでるｗ
だからコピペバレバレなんだよなｗ

コピペガイジの特徴
・ニートだから平日9:00～12:00 13:00～17:00に書き込みする

飛行機びゅんびゅんでIDころころだから単発だらけで
今後絶対に同じIDは出てこないｗ
相変わらずコピペガイジ＝ID:eEU/ggLm＝ID:2XcPm/Cmは特徴どおりだな
わざわざ本スレと伝えなくていいことを強調して書き込んでるｗ
だからコピペバレバレなんだよなｗ

コピペガイジの特徴
・ニートだから平日9:00～12:00 13:00～17:00に書き込みする

飛行機びゅんびゅんでIDころころだから単発だらけで
今後絶対に同じIDは出てこないｗ

このスレは長年FF・ドラクエ板を荒らしている草コピペ荒らしによる嫌がらせのフェイクスレです
荒らし以外のFF・ドラクエ板民は下記の本スレへの移動をお願いします

【ドラクエ11】ドラゴンクエスト11 過ぎ去りし時を求めて【DQ11】Part552
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ff/1755269459/

このスレは本>>37スレのコ>>38ピペで成>り立っているスレです
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ff/1755269940/37
コピ>>34ペガ>>35ジ以外の人は以>下の本>スレをご利>>36用ください
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ff/1755269940/38

https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ff/1755269940/39

このスレは本>>37スレのコ>>38ピペで成>り立っているスレです
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ff/1758343543/37
コピ>>34ペガ>>35ジ以外の人は以>下の本>スレをご利>>36用ください
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ff/1758343543/38

https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ff/1758343543/40

このスレは本>>37スレのコ>>38ピペで成>り立っているスレです
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ff/1758343543/37
コピ>>34ペガ>>35ジ以外の人は以>下の本>スレをご利>>36用ください
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ff/1758343543/38

https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ff/1758343543/40

このスレは本>>37スレのコ>>38ピペで成>り立っているスレです
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ff/1758343543/37
コピ>>39ペガ>>40ジ以外の人は以>下の本>スレをご利>>41用ください
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ff/1758343543/38

https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ff/1758343543/40

このスレは本>>37スレのコ>>38ピペで成>り立っているスレです
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ff/1758343543/37
コピ>>39ペガ>>40ジ以外の人は以>下の本>スレをご利>>41用ください
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ff/1758343543/38

https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ff/1758343543/40

このスレは本>>37スレのコ>>38ピペで成>り立っているスレです
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ff/1758343543/37
コピ>>39ペガ>>40ジ以外の人は以>下の本>スレをご利>>41用ください
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ff/1758343543/38

https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ff/1758343543/40

NGWord
「1755269459」
「1758343543」

連鎖にチェック

無職でずっとFFドラクエ板に張り付いてこっちを荒らして偽スレで自演
起きてる時間はずっとこれを続けてるんだから本当に憐れなやつよな
どんぐりスレの自演ハンターは

>>29
闇の衣はがすことは試練の里のピンク吹き出しで聞けるはずだけど
ニズに挑む前にやれることが多すぎていざニズと戦うときに覚えてないって人が多いな

>>1
新スレ乙

>>33
12が開発中止なんてスクエニが倒産する以外ありえないのにまだこんなこと言ってる奴いるんだね

このスレは本>>37スレのコ>>38ピペで成>り立っているスレです
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ff/1758343543/37
コピ>>42ペガ>>43ジ以外の人は以>下の本>スレをご利>>44用ください
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ff/1758343543/38

https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ff/1758343543/40

NGWord
「1755269459」
「1758343543」

連鎖にチェック

12はドラクエチームに戻ったはずの斎藤氏もドラクエに触れなくなってて雲行きが怪しい
今年と来年のスクエニは大型の新作やリメイク、新しいソシャゲが多数予定されていて、12担当のPとDに適切な人材がいない

11の時はベテランから若手まで全員総動員でドラクエチームの総力をあげて開発していた
10の時も同じ、9の時も同じ、8の時も同じ

前スレ、900過ぎたら埋め立て馬鹿みたいのが埋め立ててたけどあれは嫌がらせなの？
ああいう事するの信じられない

>>53
12も同じだよ
いくら時間かかって作り直しても中止には絶対ならないタイトルが12だから

だいたい12のDは11の内川が決まってる
Pなんて11の時も若手にやらせてた

このスレは本>>37スレのコ>>38ピペで成>り立っているスレです
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ff/1758343543/37
コピ>>42ペガ>>43ジ以外の人は以>下の本>スレをご利>>44用ください
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ff/1758343543/38

https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ff/1758343543/40

このスレは本>>37スレのコ>>38ピペで成>り立っているスレです
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ff/1758343543/37
コピ>>42ペガ>>43ジ以外の人は以>下の本>スレをご利>>44用ください
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ff/1758343543/38

https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ff/1758343543/40

NGWord
「1755269459」
「1758343543」

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>>54
ID:6En2fALa＝偽スレ(どんぐりスレ)の自演ガイジが必死に手動で埋めたんだぜ
アホすぎて笑えるよな

リメイク7スレで、12の下請け会社がリメイク7の下請けに変わってたって話題が出てる…
12は出るとしてもさらに数年先、出ない可能性も高いわ

>>61
ソース何処？

かなり前にこのスレに貼ったけど、DQ12のプロデューサーが配置換えになったことを経済誌にすっぱ抜かれている
俺の予想では、FF16が大爆死したことでDQ12も同じ過ちを犯す可能性が高くて、開発体制の全面見直しが図られたんじゃないかな

>>62
リメイク7スレにその企業のツイートをまとめてくれる人がいる

2021年に12ディレクターとして発表された人も、なぜか2023年発売のモンスターズ3の主要メンバーにジョブチェンジしてた
誰も12に残ってないんだよ

FF16はダークな世界観とアクション性を高めたバトルシステムが大不評だった
みんな知ってると思うが、ドラクエ12も同じコンセプトだw

偽スレドラクエ12アンチスレになってて草

DQ11の堀井の主人公デザインなんでアベルもどきだったんだろう
別にそういう世界観でもないし

荒らしにマジレスするが、スクエニはビッグタイトルシリーズでも普通に開発中止にするぞ

ディズニーとのコラボ作品でドラクエやFFよりもやめられないはずのキングダムハーツの中止を知らんのか？

すぎやま先生と鳥山先生が亡くなった後、12で何かしらの方針転換があったことを堀井さんも匂わせてる
このツイートの後、プロデューサーが12を離れた

x.com/YujiHorii/status/1794984625107832939
皆さん、たくさんのおめでとうを本当に、ありがとうございます。心配をかけているドラクエ12ですが、実はさっきまで、その打ち合わせをしていました。まだ詳しくは言えませんが、亡くなったお二人の遺作に相応しいものをと思っています。頑張るぞお！

このスレは本>>37スレのコ>>38ピペで成>り立っているスレです
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ff/1758343543/37
コピ>>50ペガ>>57ジ以外の人は以>下の本>スレをご利>>58用ください
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ff/1758343543/38

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このスレは本>>37スレのコ>>38ピペで成>り立っているスレです
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ff/1758343543/37
コピ>>42ペガ>>43ジ以外の人は以>下の本>スレをご利>>44用ください
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ff/1758343543/38

https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ff/1758343543/40

このスレは本>>37スレのコ>>38ピペで成>り立っているスレです
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ff/1758343543/37
コピ>>42ペガ>>43ジ以外の人は以>下の本>スレをご利>>44用ください
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ff/1758343543/38

https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ff/1758343543/40

>>65
それ3DS版のプロデューサー、12のディレクターは内川な

>>69
それスマホゲーでしょ12の開発中止なんて10000%ねーよ
荒らしにマジレスしてもしゃーないけど

2Dモードでバクーモス戦前のユグノアの教会でセーブすると場合によっては詰む恐れがあるぞ

そもそもDQ12ってDQ7R作ってるヘキサドライブが開発関わってるらしいが
DQ7R作る余裕なんてあると思えんけど
DQ12開発体制変わって止まってる状態か
12の開発外されたとか？

そういえば最近気づいたんだけど、街以外のベッドやキャンプって休まないとルーラに登録されないんだな
デルカダールから脱出したところの教会に導きの教会と登録されて初めて知った

12を開発中なはずの内川DがDQM3のバトルシステム担当としてインタビューを受けててざわついたよな

NGWord
「1755269459」
「1758343543」

連鎖にチェック

>>70
普通こういうツイートするのは前向きに考えてくれって事だから、プロデューサーが離れたとしても次のプロデューサーが決まってたりプロデューサー掛け持ちとかあるかもよ

鳥山明→スクエニ中津英一郎
すぎやまこういち→すぎやまさんの弟子たち(スギヤマ工房名義？)

DQ12がこうなることは確実だけど、それをドラクエおじさんたちが受け入れるかどうかだね

>>81
経済誌のすっぱ抜きによると、前プロデューサーが抜けた後の後任が決まっていないとバレていた
昨年度の話だから今は違うかもだけど、後任が決まっていたら発表されているはず

>>78
キャンプは泊まらなくても焚火を一度ポチッとしないとルーラの行き先に登録されないとはゲーム内で説明あるね

>>79
いつ内川がモンスターズ3のバトルシステム担当したんだよ
内川が担当したのはジョーカー2だぞ
12のプロデューサーも発表されてないから離れたとかもないし情弱だらけだなここ

>>82
こないだのマシリトラジオで堀井さんが12はあまり進んでないみたいな事は言ってたらしいね

それも捏造12の事はなにも言及してない

＞経済誌のすっぱ抜きによると、前プロデューサーが抜けた後の後任が決まっていないとバレていた

そんなニュース見たことも聞いたこともないがいつ記事になったんだ
さっきからわざと嘘ついて荒らしてるのか

モンスターズ3は開発が難航して、12の開発がストップしてた内川がヘルプで入ったんだよ
あほか

ID:GtlNfPCg←ガイジ

消されてしまった市村氏の暴露によるとドラクエチームは給料が安い
ただし市村氏は自分は給料が高かったと勘違いしていて、元カプコンの岡本氏がYouTubeで「安いよ」とツッコミを入れて発覚した
スクエニの離職率がヤバいことになっているって噂はしっていると思うけど、このあたりの薄給事情も人材難・人材流出の影響になってそう

そもそもDQって基本外注だろ
ディレクターでもないプロデューサーが辞めようがゲーム開発に影響ある訳がない

スクエニではプロデューサーが神様なんだよ
プロデューサー達がやりたい放題のわがままだと元社員達が暴露してる
市村も言ってた
日経新聞にも書かれてた

これはエニックス時代からそうで、堀井じゃなくてエニックスのプロデューサーに全決定権があって、堀井が7の時に拗ねた
8と9でレベル5日野とスクエニ市村が堀井を尊重したから関係が修復できた

アンチの偽スレのデマ野郎に正しい情報を教えてきた

12も同じだよ
いくら時間かかって作り直しても中止には絶対ならないタイトルが12だから

他の人も名前を出しているけど、元スト2プロデューサー岡本さんのYouTubeチャンネルは見たほうがいいよ
当初アクションになる予定だった9がいつものコマンドバトルになった裏話をみると、スクエニプロデューサーの権限の強さが理解できると思う
開発費の赤字を下請けに補填させることができるくらいの強力な権限

市村さんはドラクエチームの給料安いとか一言も言ってないぞ
捏造すんな

>>50 >>57,58
>>71-73

>>50 >>57,58
>>71-73

>>50 >>57,58
>>71-73

>>88
内川はジョーカー2担当してただけ
適当なことばっか言ってないでソースは？

エニックスがスクエアに比べて給料安かった、だから合併して少しずつエニックスの水準になっていったような事は言ってたな

【ドラクエ11】ドラゴンクエスト11 過ぎ去りし時を求めて【DQ11】Part552
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ff/1758369080/
【ドラクエ11】ドラゴンクエスト11 過ぎ去りし時を求めて【DQ11】Part553
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ff/1758369080/
【ドラクエ11】ドラゴンクエスト11 過ぎ去りし時を求めて【DQ11】Part554
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ff/1758369080/
【ドラクエ11】ドラゴンクエスト11 過ぎ去りし時を求めて【DQ11】Part555
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ff/1758369080/
【ドラクエ11】ドラゴンクエスト11 過ぎ去りし時を求めて【DQ11】Part556
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ff/1758369080/

【ドラクエ11】ドラゴンクエスト11 過ぎ去りし時を求めて【DQ11】Part552
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ff/1758369080/
【ドラクエ11】ドラゴンクエスト11 過ぎ去りし時を求めて【DQ11】Part553
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ff/1758369080/
【ドラクエ11】ドラゴンクエスト11 過ぎ去りし時を求めて【DQ11】Part554
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ff/1758369080/
【ドラクエ11】ドラゴンクエスト11 過ぎ去りし時を求めて【DQ11】Part555
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ff/1758369080/
【ドラクエ11】ドラゴンクエスト11 過ぎ去りし時を求めて【DQ11】Part556
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ff/1758369080/

このスレは長年FF・ドラクエ板を荒らしている草コピペ荒らしによる嫌がらせのフェイクスレです
荒らし以外のFF・ドラクエ板民は下記の本スレへの移動をお願いします

【ドラクエ11】ドラゴンクエスト11 過ぎ去りし時を求めて【DQ11】Part557
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ff/1758369080/

内川がモンスターズ3担当してたとか
12のプロデューサーが離れたとかほんと嘘ばっかだなこのスレ
指摘したらガイジとか言ってくるしｗ

>>105
証拠だせゴミ

おまえの中ではそうなんだろ
それをこの偽スレで存分に騒いでいればいいじゃん
ドラクエに興味ないくせに

>>106
情報ないのがソースなんだが逆に反論するならソース出せよ
内川は過去にジョーカー2に関わってたからインタビューに答えただけなのを勘違いしちゃったんだろ
それを事実のように押し通すのやめてくんないか

NGWord
「1758369080」
「1758343543」

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スクエニはプロデューサー権限が強すぎて、どのプロデューサーもディレクターの意見すら聞かないから駄作連発になっているのは有名な話だよね

このスレは本>>102スレのコ>>103ピペで成>り立っているスレです
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ff/1758343543/102
コピ>>37ペガ>>38ジ以外の人は以>下の本>スレをご利>>104用ください
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ff/1758343543/103

https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ff/1758343543/104

このスレは本>>102スレのコ>>103ピペで成>り立っているスレです
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ff/1758343543/102
コピ>>37ペガ>>38ジ以外の人は以>下の本>スレをご利>>104用ください
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ff/1758343543/103

https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ff/1758343543/104

このスレは本>>102スレのコ>>103ピペで成>り立っているスレです
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ff/1758343543/102
コピ>>37ペガ>>38ジ以外の人は以>下の本>スレをご利>>104用ください
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ff/1758343543/103

https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ff/1758343543/104

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「1758369080」
「1758343543」

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NGWord
「1758369080」
「1758343543」

連鎖にチェック

https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1723570997/324

ゲサロ避難所のドラクエスレ一覧を更新してきたけど、7リメイク追加で一度集約化したナンバリングスレもまた増えてきた
11スレはpart1が立った時から荒らしに狙われているのでスレ番だけは伸びている

訂正

https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1723570997/326

ゲサロ避難所のドラクエスレ一覧を更新してきたけど、7リメイク追加で一度集約化したナンバリングスレもまた増えてきた
11スレはpart1が立った時から荒らしに狙われているのでスレ番だけは伸びている

まぁ荒らしも悪質自演ハンターも無視で行きましょう
荒らしの偽スレをスレごとあぼーんしておけば、スレ一覧に表示されなくなって二度と見ることはない

DQ12に話を戻すとって、11スレなのにアホか？
11の話しないで12の話するならドラクエ総合雑談スレに変えろよ
正規の11本スレはここなんだからな
11スレを名乗って11の話しないって、完全に本スレに対する嫌がらせだな

DQ12に話を戻すと
FFの場合はFF15が大炎上、同時開発していた作品の中からどれをFF16にするかでかなり社内がもめたらしいね
結果としてFF15からFF16発売まで7年もかかった
俺はDQ12の開発遅れはFF16の失敗が大きく影響していると思っている
それくらいスクエニの株価や業績にFF16は大ダメージを与えた

なんで11のスレで12の話するの？

このスレは本>>102スレのコ>>103ピペで成>り立っているスレです
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ff/1758343543/102
コピ>>111ペガ>>112ジ以外の人は以>下の本>スレをご利>>113用ください
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ff/1758343543/103

https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ff/1758343543/104

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「1758369080」
「1758343543」

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堀井氏が12は発売できると一度も言ってないんだよねぇ…
11の時は開発は順調だったとホクホク顔だった

ロト総合スレも撃たれるぞ
最初は11のスタッフで12を作るって話だったが、今では堀井すらそれを言わなくなってるんだよな

11の発表会は発売日の発表もされたけど、12の発表会はタイトルのみで「開発を開始します」って宣言で終わったんだよね
確かに絶対に12を発売するとは関係者は誰も言っていない

ナンバリングには期待しないでお香

このスレは本>>102スレのコ>>103ピペで成>り立っているスレです
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ff/1758343543/102
コピ>>111ペガ>>112ジ以外の人は以>下の本>スレをご利>>113用ください
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ff/1758343543/103

https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ff/1758343543/104

このスレは本>>102スレのコ>>103ピペで成>り立っているスレです
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コピ>>111ペガ>>112ジ以外の人は以>下の本>スレをご利>>113用ください
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ff/1758343543/103

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「1758369080」
「1758343543」

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敵が強い縛りってどれくらい強くなるん？

シリーズ最難関クラスに跳ね上がる
特に序盤がきつい

12の発表は無能プロデューサー達がクソゲーを乱発してスクエニの株価がめちゃくちゃ下がってたんだよな
株価対策で無理やりドラクエ新作を発表したんじゃね？とダイヤモンドか日経の記者に怪しまれてた
11は初のスクエニ自社開発ドラクエで評価が高かったのにな

ナンバリングしかやってないとスクエニのプロデューサー権限は分かりにくいと思う
ナンバリングでは堀井さん一人が広告塔で表に出てくるから
ソシャゲをやってるとプロデューサーの思いつきで仕様がころころ変わるので呆れるよ

しかし嘘スレは書き込もうと思わないね
今も質問厨と指示厨の二役を演じてるけど、どちらも5chでは絶滅してます

3のHD-2Dでドラクエに出戻ってきた人は早坂Pさんのやらかしで理解できているんじゃないかな
社内インタビューや攻略本で自画自賛していた内容をアップデートで無かったことにしたよね
早坂MODって造語ができたくらいだし

KH4もFF7R3も開発順調らしいのに DQ12はそういう経過報告すら触れないってどういう事だろう

おそらくプロデューサーが空席だから
今のスクエニではプロデューサーがすべての決定権を持っているんで、プロデューサーがいないと何も動かない
前スレに貼られていた堀井さんのツイートも「打ち合わせをしてきた」としか言ってなくて開発が止まってしまったことを匂わせている

前スレで斎藤陽介さんがドラクエのプロデューサーに戻ったみたいに書かれてたけど、斎藤さんは4月で開発現場から離れてる
今の肩書はこれ
執行役員兼経営会議構成員

そうなのか
暇で12を担当できそうなのはチャンピオンズと10オフラインで悪名高い白石Pだけかも

>>135
あなた日本語おかしいよね？
2役演じてるって自分が演じてるんじゃないんだから
それに決め付けてる自体病気だよ

このスレは本>>102スレのコ>>103ピペで成>り立っているスレです
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コピ>>122ペガ>>128ジ以外の人は以>下の本>スレをご利>>129用ください
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「1758369080」
「1758343543」

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プロデューサーの腕次第でゲームの面白さが決まるってこと？

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https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ff/1758343543/104

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コピ>>122ペガ>>128ジ以外の人は以>下の本>スレをご利>>129用ください
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「1758369080」
「1758343543」

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スクエニの開発体制の歪さはこの記事がわかりやすいと思う

ＦＦ・ドラクエ頼み限界か、スクエニ株下落の背景に長期業績低迷懸念
www.bloomberg.co.jp/news/articles/2023-09-13/S054XYT0G1KW01

>スクエニではプロデューサーはゲーム制作全般のあらゆる事項に対して決定権を持ち、
>欧米のスタジオでは標準的な、権限を分散化するためのチーム体制や開発の指針となる文書作成といったことに対する意識が希薄だという。
>同社から仕事を請け負った経験がある複数の開発会社幹部は、スクエニのプロデューサーは他社と比べて多くの場合で指示が曖昧で、
>その結果やり直しが多く、完成したゲームの品質を見る力が弱いという。

ちょうど同じ記事を貼ろうと思った
これ、Twitterでも5chでも話題になった記事
先日の市村氏のネットインタビューはこの記事が真実かどうかの答え合わせだった

何が楽しいのだろう？

11は10でしっかり経験を積んだ斎藤P体制をそのまま持ってきたからスムーズに行ったんだっけ

この記事の重要点は、FF16が大ゴケしてFFDQというスクエニブランドに対する信頼度や期待感が低下してしまったということ

そもそもDQ9の時アクションRPGにしようとしてターン制に戻したり
DQ12も同じようにターン制に戻すとかなってたらアホ丸出しだな

>>149
59元でも関係者がこれは真実だと認めてしまったらアウトよ

>>153
64DQ7リメイクの開発会社(当初はDQ12の開発会社の一つとして名前が挙がっていた会社)のホームページをみると、アクションゲームが得意な会社なんだよ
その会社が12ではなくて7リメイクの担当に変わったということは、12が変更になった可能性はある

このスレは本>>102スレのコ>>103ピペで成>り立っているスレです
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ff/1758343543/102
コピ>>142ペガ>>145ジ以外の人は以>下の本>スレをご利>>146用ください
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https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ff/1758343543/104

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「1758369080」
「1758343543」

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自演ハンターは5スレを荒らしてた頃から業者疑惑があったんだよな
本当に仕事で荒らしをやってて平日と休日の区別がついてないとしたら、ちょっとしたホラー

ドラクエ11発売の2010年代後半はスクエニの時価総額が毎年上がってた記憶
前年のFF15が大炎上しても大丈夫だった

5ちゃんねるのスレにニセも本もありゃしないよ
ただの荒らし野郎だろ、バーカ

11s初プレイで、この本を見ながらやってます。

Nintendo Switch版　ドラゴンクエストXI　過ぎ去りし時を求めて S　公式ガイドブック
https://store.jp.square-enix.com/item/9784757563285.html

マップ、ストーリー、敵キャラのページは見ないようにして、スキルとかアイテムだけ見るようにしている。

んで、この本は結構情報が書かれていないことに気がついた。
アモーレショットやハッスルダンスが魅力依存だって事、ふと見てしまった攻略サイト見て気がついた。

スキルとか装備関係はもう少し詳しく書いてほしい。

11がリメイクされるとしたら、真面目なプロデューサーにお願いしたいよな

このスレは本>>102スレのコ>>103ピペで成>り立っているスレです
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ff/1758343543/102
コピ>>142ペガ>>145ジ以外の人は以>下の本>スレをご利>>146用ください
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ff/1758343543/103

https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ff/1758343543/104

当分先だな

NGWord
「1758369080」
「1758343543」

連鎖にチェック

市村もやんわり言ってたが、優秀な若手がスクエニをどんどんやめてるらしいよ
堀井氏のアーマー何とかって個人会社でドラクエの管理をすれば良いのにな

カプコンもそうだけど上の権力強すぎて社内政治に参加しないと出世出来ない企業は中堅層ごっそり抜けて行くし若手も転職して行く傾向にある
特に今は中華資本の企業だったりが経験者優遇として他の企業に勤めてた若手層中堅層をより高待遇で受け入れてるから尚更

セールで11Sを買ってプレイしてる人が結構多い
やっぱり1&2と7リメイクの効果かね

土日だけでフォロワー三人が11を開始したわ
今更感があるけど新規が増えるのは良い
ドラクエ11は「攻略本が存在しない」がエンドコンテンツ以外はなくても普通にクリアできる
公式ガイドブックは完全にコレクターズアイテム

ちなみにドラクエの「攻略本」はファミコン版3が最後
(エニックスから提訴されて絶版)

俺はあえてのつまんない縛りプレイを継続中
昨夜大樹に行って来た
勇者の剣を獲ろうとするとホメロスが現れて邪魔をする
あそこのバトルはただのムービーなのに靴下が裏返しだの犬のルキと喧嘩して負けたのを思い出すだの
流石にあの場面で恥ずかしい固めは要らんわ
シリアスな雰囲気が台無しだｗ

けっこう進んだんだね
そこまでくるとモンスターがそこそこ強くなって色々大変そう

ホメロスがやたらムカつくシーンだな

age♪

>>160
俺も持ってるけどそうだったか…
確かに大抵の事は11S買う前に見てたユーチューブで知ってたね

このスレは本>>102スレのコ>>104ピペで成>り立っているスレです
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ff/1758343543/102
コピ>>142ペガ>>145ジ以外の人は以>下の本>スレをご利>>146用ください
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https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ff/1758343543/104

NGWord
「1758369080」
「1758343543」

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>>160
その本は手抜き
青い無印版のやつは分厚くて詳しい情報が載ってるので買うなら絶対こっち

なぞの魔王をやっつけろかな

ホメロスって劣等感もつほどグレイグと差のある扱いされてるようにはあんまり見えないんよな

頭がいいやつって一旦歪むとこじらせちゃう傾向はあると思う
ホメロスがもうちょい軍師寄りだったら良かったかもしれん
武勲で競っちゃったのがね・・・

他のやつも書いてるが、ドラクエシリーズには攻略本は存在しない
ドラクエ3の時にエニックスかガチ訴訟で潰したからな
公式攻略本はそれ以前にファミマガ編集部がエニックスと契約して出したFC1とFC2の2冊のみ
現状あるものは、あくまで「ガイドブック」や「冒険の手引書」や「歩きかた」

>>179
対等に扱われてることに気づけない性格だから闇落ちしたんだろうな

グレイグにシカトされたのが始まり臭いからなー
ホント、グレイグはさー

あの握手スルーって結局なんだったん？
シカトするような奴じゃないだろうに

このスレは本>>102スレのコ>>103ピペで成>り立っているスレです
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ff/1758343543/102
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https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ff/1758343543/104

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「1758369080」
「1758343543」

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>>177
赤いswitch版のほうと、青い無印版で、機種に関係の無いところは記述に変更がないものだと思っていた...
青い本の方がちゃんと載っているのですね(いまさら買い直すことはしないけど...)

※ドラクエ1-3の公式ガイドブック(I の黒い本、2 の青い本、3 の赤い本)
は、小学生の時にリアルタイムで買いましたが、すり切るまで眺めてました(特に武器・防具のイラストページ)

まるてぃなの追加シナリオやってるけど、バニーからバニーになって驚いてるのシュールだったわw

市村さんがやんわりとでも優秀な若手が辞めていってるとか全く言ってた気しないんだが…
そうやって半分嘘みたいのが拡散されてくんだな

12は2021年の発表から何度も専スレは立ってるが、話題がなさすぎてすぐ落ちる
去年、開発中止で騒がれた時も立った記憶

>>190
～～の記憶とか曖昧な言い方ばかりするのやめていただけませんでしょうか？
ある程度確認されてから書き込んだらいかがでしょうか？

221億円のビッグタイトルを開発中止にした
そう決算短信に書かれてて、それがドラクエ12だと噂された
誰でも知ってるぞ

スクエニ、特損221億円で広がる波紋　背景にあるのは「特定IPに依存しすぎ」体質か
www.itmedia.co.jp/news/spv/2405/01/news134.html

発表では開発を中止するタイトルや本数には触れていない。しかしSNSでは、約221億円という規模感からかAAAタイトルの開発中止を想起した人が多いようだ。
中でも、21年5月の発表以降、あまり情報が出てこない「ドラゴンクエストXII 選ばれし運命の炎」（ドラクエ12）を心配する声が多い。

しかし4月上旬に「ドラゴンクエスト」シリーズのプロデューサーが次回作の開発遅延を受けて異動したと複数の経済誌が報じており、それもドラクエ12の先行きを不安視する材料になったようだ。報道によると、4月1日に行われた大規模な組織再編の一環だという。

DQ一本に220億なんてかける訳ないから家庭用とスマホのタイトル複数中止になった結果だろ

だから記事を読めっつーの

発表では「環境の変化を考慮し、開発リソースの選択と集中を図る」として、3月27日に開催した取締役会でHDゲームタイトルの開発方針の見直しを決議した。この方針を受け、開発中タイトルを精査した結果だという。

スクエニのいう「HD（ハイ・デフィニション）ゲーム」とは、「ドラゴンクエスト」シリーズや「FINAL FANTASY」シリーズに代表されるコンシューマー機向けのタイトルのこと。大型オンラインゲームやスマホゲームは別の扱いだ。

ドラクエ12の開発は止めたなら止めたって発表するだろう、大きなタイトルなんだし言い出しっぺはスクエニなんだから
停滞はしてんだろうなとは思う

これには続きがあって、ネットで騒がれすぎた火消しなのか、前スレに貼られた堀井のツイートにつながる
「12の打ち合わせ」(開発してるとは言ってない)

x.com/YujiHorii/status/1794984625107832939
心配をかけているドラクエ12ですが、実はさっきまで、その打ち合わせをしていました。

定期的に堀井が12作ってると言及してるわけだが
そもそもDQのナンバリング開発中止という選択はありえない、その時はスクエニが終わる時

開発再編ってのと200億の損失をDQが中止結びつけるってアホだろ
普通に考えて200億損失は複数のタイトル以外あり得ない

＞「ドラゴンクエスト」シリーズのプロデューサーが次回作の開発遅延を受けて異動
これって三宅有のことかな

Xで堀井のツイート検索をしてみな
実は堀井はそんなに12について話をしてない
Xでは2021年の発表会から現在まで12に言及したのはさっきのツイートを含めて2回だけ

>>200
お前、大学に行ってないだろ
これは開発が長期化したことによる延べの開発費なんだわ
これでも安いくらいだぞ

普通ならドラクエのナンバリングが中止なんて絶対にありえないって分かるはずなんだが

たとえばな、年収1000万の社員200人で開発してたとする
1年間で20億、5年で100億
これが無駄になるから「損失」として計上するんだよ
これだけで221億の半分弱を占める

たとえばな、年収1000万の社員200人で開発してたとする
1年間で20億、5年で100億
これが無駄になるから「損失」として計上するんだよ
これだけで221億の半分弱を占める

堀井の12のへの言及なら
今年の2月に情報を少しづつ出せる発言、5月に頑張って作ってる発言してるね

そうだよ
だから大ニュースになってファンが不安になった
でもな、スクエニの株価や時価総額を見ると何もおかしくない判断なんだよ

パナソニックがプラズマテレビをやめただろ
あれよりは小さい経営判断だぞ

ドラクエを発売するのは堀井じゃないぞ
スクエニだ
ドラクエナンバリング中止ならスクエニ株暴落ですよ
てかスクエニが倒産でもしない限りあり得ない

お子様がいるね
コエテクでも会社を大成長させた「無双シリーズ」を一時期シリーズ開発中止にしていたよ
開発費が莫大になりすぎて採算がとれなくなったから
今の庄プロデューサーが経営陣と掛け合って復活させたけど
全然、大手のビッグタイトルでも採算がとれなくなったらやめるよ

無双シリーズは売上低迷したり迷走して新作作りが難航してただけだろ
重要IPだから新しく出て復活したけど
てか採算という意味なら決算観るとまずFFナンバリングが危ないだろうな
けどFF17が出ないなんて選択肢はないんだよ

カプコンもストリートファイターシリーズなどの2D格闘を2001年で一旦カテゴリーごと開発中止にした
開発費は莫大なのに2D格闘が初見お断りのジャンルになってしまって全然採算がとれなくなったから

FF17は開発チームすら組織されていないよ
FF16が大爆死した影響
何も知らないようだから説明すると、他の人が貼ってくれた記事は「2023年にFF16が大爆死」という前段階がある
それを受けて2024年度に何かのビッグブランドを開発中止にしたんだよ
経営難のスクエニがFFブランドで失敗したのにドラクエは昔の考えのままで出す
そんな馬鹿な経営を株主が許してくれるわけがないじゃん

そうだね12を出さないなんて選択株主が許すわけないわな
てかまじで開発中止だと思ってる奴いるんだ
もうちょい5ch以外で世の中に触れてくれ
流石にここまで世間知らずだと話が噛み合わない
堀井はアーマープロジェクトの人間だからな
最悪、経営状況が悪化してるスクエニとはプロデュース契約を打ち切って、他所の企業に持ち込めばいいんだわ
だから堀井だけは「12やってます」感を出しても問題ない

12開発中止を唱えてるほうが世間知らずだろ・・
いっとくけど堀井がいなくなってもスクエニからドラクエシリーズは出続けるんだぞ
それくらいわかるよな
ゼノシリーズはスクウェア→ナムコ→任天堂と販売元を転々と渡り歩いているからね
全然おかしくない
その堀井がいなくなってもドラクエシリーズは出続けるってソースはあるの？
そんな暴言、初めて聞いたけど

DQ12が開発中止なら堀井が勝手に開発してると言い張ってる事になるが
そんな事あり得ないのに妄想に取り憑かれすぎだろ
しかもこの前発表したドラクエソシャゲでインサイダー疑惑が出てて、スクエニはちょっとやばいんだぞ
中さんが逮捕された時はドラクエタクトのインサイダー情報だった
ドラクエで二回目のインサイダー事件になる可能性がある
マジでブランド存続の危機なんだ
株価チャートをみるかぎりでは100%インサイダーだけどね
なぜかスマッシュグロウはプロデューサーとディレクターが未公表で開発会社だけ公表されている
誰が売り抜けしたのか
ゼノは当時のスクウェアの売上目標に達しなかったから続編の企画もなし
それでもゼノを作り続けたい高橋が独立して作り続けた
要はスクが見限ったわけだけど今のスクエニがドラクエを切る選択肢はないからね
ドラクエのIPは誰のものですか？堀井が引退したらドラクエは終わるってソースは

もう一度「ドラゴンクエストへの道」のマンガを読みたい。
電子書籍化してくれないかな

中裕司以降で最近のDQでインサイダーとか聞いたことないわ
俺の予想では合計二桁弱の逮捕者がいるゲームブランドを存続させるメーカーはない
2回目となれば、社長が逮捕される可能性も出てくるからな
>>146
くぐってみ
事前に開発会社が一部界隈にリークされてたこととかもうばれてる

スマッシュグロウのスレもインサイダー疑惑で騒然となってる
こっちが本スレ？
メダル集めしたいんだけど企業wikiしかないの本スレというか昔は総合スレって名前だったスレはここだね
キャラスレや攻略スレが他の板に移ってしまって総合という看板は外したって感じ

ちいメダについては、企業のまとめの情報しかない
ドラクエは完全攻略本がないんだよね
少しだけさっきまでの話に補足しておくと、たぶん次インサイダーで逮捕者が出たら上場廃止は間違いない
日用品や食料品のメーカーだと内部留保がしっかりあったりで生き残れるけど、ゲームメーカーはどこも脆弱
2年後や3年後に捜査が終わった時、スクエニはどうなるか

俺は前からドラクエシリーズはスクエニから任天堂に移ってほしいと思っている
ドラクエシリーズはオワコンかもしれんね
アマゾンで1&2の予約数を先日発表されたばかりの7リメイクが上回ってる
1&2は3のようなヒットは期待できないということ
7も他の大作に比べるとめちゃ少ない
ドラクエおじさんたちも駄作連発でついにキレた

まとめて書くなよ
勢い損するだろ

このスレは本>>104スレのコ>>220ピペで成>り立っているスレです
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ff/1758343543/102
コピ>>155ペガ>>162ジ以外の人は以>下の本>スレをご利>>175用ください
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ff/1758343543/103

https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ff/1758343543/220

NGWord
「1758369080」
「1758343543」

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ID変えないでsageでコピペしてるID:NOrd9q+8＝>>221だろ
いつもこの順で来てるからな

勢いのあるスレまたはスレ番が進んでるスレ＝本スレ
これ5chの常識な

IPv6でスレ立て放題になったのになに時代遅れなこと言ってんだ
あ、ヤツはいまだにIPv4のドコモ回線だからかwww

HD-2D3と低質ドラクエソシャゲで信用を失っているのは確か

DQ12でアクションバトルにするみたいだけど
１１で１０みたいなバトルにしてから１２で発展させれば良かった
もう何もかもが手遅れだが・・・
世界観もワンパターンで良くも悪くも堀井ゆうじが原因だけどね

堀井はドラクエのシナリオやってるけどIP持ちというわけじゃないのかね

ドラクエよりもグローバルでブランド売上が大きかった聖剣伝説とかもシリーズ中止になってるんだけどね
ドラクエは日本国内のみのブランド

FFとドラクエ並みに育てる大規模プロジェクトだったバウンサーシリーズは一作でシリーズ終了した

シルビア単独パートを長々とやってるけど
ゾロゾロと付いてくるNPCのオネエ連中は無敵か？これ
砂漠クジラとか強敵に挑むとシルビアがすっ飛んで瀕死になるような打撃を喰らっても
次の瞬間は何事も無かったようにバトルに戻ってるな
攻撃力はショボいが恥ずかし固めに陥る事も無いし居るだけでやたらパーティが強いわｗ

前のスレの何処かに書いた気がするけど
装備が出来ない縛りなのにマルティナにバニーコス着せて見せに来いって爺さんのクエストね
あれ見た目変更だけでクリアできたｗ

>>222-224
哀れ

このスレは本>>104スレのコ>>220ピペで成>り立っているスレです
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コピ>>155ペガ>>162ジ以外の人は以>下の本>スレをご利>>175用ください
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https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ff/1758343543/220

11
も古いか

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「1758369080」
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見た目装備だけていけるって攻略まとめにも載ってないぞw
実際に縛りでやるやつが少ないからだろうな

無印の時からバグや設定の抜けがほとんどなかった奇跡の作品だからな

エンディングのリテイクですべてが無かったことにされる奇跡の作品だからな

エンディングで、それやったら最初から全部無しになるのでは？って思うよな

2015年発売の3DS版8ゼシカのバニー服はエロさダウンの改変をされてた
でも2017年発売の11マルティナは本来のバニー服のデザインに戻ってるんだよな
この辺のボーダーラインがほんと謎

未成年かどうかじゃないの

こうげき魔力というパラメータは、キャラが個別に持っているのですか？
それとも何かのパラメータの合算が表示されているのですか？

ベロニカとロウに同じピオラの杖を持たせても、ベロニカはこうげき魔力が190ぐらいあり、ロウは130ぐらいしかありません。

いま魔法の鍵を取ったあたり、レベル28ぐらいですが、ロウを使ってみようと思ったけれどパラメータに差がある事に気がついた。
ただ実際にベロニカとロウで同じ敵にヒャダルコを使ってみたところ、そこまでダメージに開きはなかったけれど…

攻撃魔力はある数値まで上がると呪文毎にそこで決まった固定ダメージが与えられるんじゃなかったっけ？

>>241
ゼシカの3DS版バニーは露出度は元よりも高くなってる

お笑いは世の中が荒れたら一番いらない存在であり仕事。平和だからお笑いが出来る（byビートたけし）
シルビア姐さんが魔王ちゃんを営業妨害扱いするのもわかる

ちょうどそこやり終えたところだけど、砂漠と港の街が異変前とあまり変わらなかった理由がシルビアのおかげと判明するのいいな

株価が落ちた

Switchでもセール来てる買おうかなw

ドラクエタクト 呪われしマルティナ
x.com/DQ_TACT/status/1671080455095963649
pbs.twimg.com/media/FzDLHjgaIAAkv94.jpg

ツメ全振りのロウもグランドクロスを習得したあたりから
弱くはない程度の強さにはなるな

さとりに重点的に割り振ってたから爪ロウの攻撃力が足りなくて、個別イベントで苦労したわ
装備もマルティナのお下がりの鋼の爪＋3だったから、レベルで殴った

ダイ大クロブレ 第11弾マルティナ
pbs.twimg.com/media/FUO1t0xakAA1vUL.jpg

ロウは器用貧乏だが弱くはないよな
ギャグ担当だから使わない人が多いけど

11sのふしぎな鍛治って＋3にするのなんかすごいめんどくさそうで、頑張って武器防具の＋3作ってもどうせまたすぐ次の街でそれより強い武器防具売ってるから乗り換えてそれをまた＋3にして…の繰り返し？＋1とかだと損した気になるから必ず＋3にしたいし
リセットも時間制限あるみたいだし

リセットに時間制限？
リセットなんてゲーム中に一度やるかどうかだからわからん
レベル上がると鍛冶で+3にするの楽になるし俺は鍛冶好きだな
タイムイズマネーな人は面倒に感じるだろうね

時間制限あったっけ？
作戦からタイトルに戻ってローするだけでしょ？

プレイ動画観てても二軍扱いされてたロウが裏ボスで突然活躍したりするから面白い

このスレは本>>104スレのコ>>220ピペで成>り立っているスレです
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ff/1758343543/102
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全縛りとか難易度上がれば上がるほどロウの強さがわかるよな
魔法キャラにしてはそこそこ高いHPと素早さからのルカニヘナトスの補助に加えてベホマラーやレベル低いうちから確定蘇生の復活の杖も使えるし
何よりほとんどのボスに対して確定行動停止のユグノアの子守歌がチートすぎる

NGWord
「1758369080」
「1758343543」

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鍛冶のリセット時間制限ってSじゃないやつだな
あれセーブデータ2つ作って回避する方法あったよね確か

ロイヤルストレートスライムが出ない。

りしめて

ドラクエ系のカードゲームで呪われしマルティナとバニーマルティナは種類が豊富で人気キャラなんだな
ググると色んなカードが出てくる

makeshop-multi-images.akamaized.net/fullkids/itemimages/0000000574252_jMECb7F.jpg

sなら時間制限ないんだ
みんなは使う装備は必ず＋3にしてから進めてる？そんなに苦労せず＋3にできる感じ？簡単に作れるならともかく凄い苦労して作っても新しい町で交換てなったらあんま意味ないのではと

うさぎのしっぽを敵が落とすのを集めて
2つづつ装備して金策と装備集めする
それぞれの大きい場面変換の直前あたりで、まとめて鍛冶する

>>266 めんどくさくてそこまでやってない。
そこまでやらないと進められないぐらい敵が強いゲームだったらやるだろうが、
このゲームはそこまでではないので、鍛冶はしないどころか、2，3街が進んでも困るまで掃除は変えないぐらいまである。

バニーはエロ扱いにならないっぽい？
子供向けゲームにちょいちょい出てくる

3DS8の時、おまた部分の
｜＼／ ｜
これを隠さないといけないのでは？と言われたけど、マルティナのバニースーツは大丈夫なんだよね

下着のパンツを妄想させる形がアウトなのかな
マルティナの危ない水着が短パンになってたけど

>>268
やっぱめんどくさいよね
性格的に必ず＋3にしないで進めるの気持ち悪いかもしれないけど攻略サイト見てるとややこしそうすぎて
でもぬるくても装備は新しい街についたら最強にしておきたいな

どうも3DSでパンツ風の衣装があると全年齢が無理になったみたい
DSの9にはギリギリサイズのエロ水着があるが、3DS版の8と11では布面積が拡大した水着のみになった

9
sharme.iza-yoi.net/images/dq9/luna_mizgi.jpg
11
hibigame.com/wp-content/uploads/2017/08/dq11-martina-costume-part3-1.jpg

このスレは本>>104スレのコ>>220ピペで成>り立っているスレです
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１の正体
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もう健全な水着やんけ

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仲間が全員再加入するのって全体のストーリーのいつくらい？レベルが勝手に上がって再加入するなら全員揃ってからレベル上げしたいんだけどもう終盤とかなら萎えるような

>>272
コツ掴んじゃえばそんな面倒でもないんだけどねぇ
とにかく少しでも早く進めたいって人には向かないのかもね

中盤あたりかな？
今作レベリングが楽だから気にせずプレイしても大丈夫よ

途中加入するのはそれなりのレベルで入ってくるからレベリングは気にしないで良いと思う

3dsはレーティング上げれば乳揺れやビキニもOKだっけどな
せんらんカグラは衝撃だった

話が逸れるけど、8と9は技術力はすごいけどストーリーは陳腐でつまらない「これぞレベルファイブ」って作品だったなあ
7でエニックスともめて堀井さんが若干やる気を失っていた時期だったから仕方ないけど
11はストーリーも手抜きなしでほんといい作品だった

そのストーリーもPS版11Sで
エンディングを見た＝5割強
裏ボスを倒した＝2～3割
だからな
面白い11でも半分位のプレイヤーが途中でやめてる
前にここで「某スレに毎週新規プレイヤーが現れて一週間程度で全員クリアするのはおかしい」とツッコミが入ってたがほんとそれ

ゲームメーカーがストーリー性皆無のソシャゲに注力するのはプレイヤー側の変化が大きい

まあ11、特にSはクリアだけでも時間かかるからなぁ
時間あまりない人だと途中で止めちゃうのも仕方ないと思う

11は普通に空いた時間にプレイしているだけとクリアまで数ヶ月かかるからね
じっくり同じゲームを楽しむって時代ではなくなったのかも

このスレは本>>104スレのコ>>220ピペで成>り立っているスレです
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ff/1758343543/102
コピ>>185ペガ>>221ジ以外の人は以>下の本>スレをご利>>234用ください
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１の正体
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ぶっちゃけ、11はsteamのコミュニティのほうがはるかに人が多いんだよね
リアルタイムで663人がsteam版11Sをプレイ中で、グループチャットに103人もいる
基本英語だけど、AI翻訳で会話すれば問題ないしね

>>278
ゆっくり完璧に進めたい派だから意味のある鍛治ならいいんだけどFF8のカードみたいなのだったらやる意味ないなと

仲間再加入中盤ならよかったラスボス前に勝手にレベルアップして再加入されても育てる楽しみないし
11sボリュームすごいなら楽しみ
長く旅したい

偽スレの自演ガイジは本当に↓の特徴どおりだなｗ

草ガイジの特徴
・ニートだから平日9:00～12:00 13:00～17:00に書き込みする

>>288
リメイク3も似た状況だったな
Steam版の改善MODを海外勢が公開するたびに盛り上がってた

ゴーグルファイブのマズルカさんはやべぇ
子供向けじゃねぇぞ！

5chのドラクエスレはプレイ中の住人がいたらネタバレを回避して会話するから好き
3スレで3リメイク発売直後にハーゴンが出てくるとは書かれてたけど、詳細はみんな伏せててネタバレになってなかった
質問厨に直接的な答えを教える住人も皆無
ゲームを皆で楽しもうって空気がある

>>293
さすがにハーゴンに関してはわざわざ詳細に説明する必要もないからねぇ
最後にハーゴンがいるって書くだけでも十分だし

>>293
ゲームプレイ中の質問に答えるのは悪い事なの？
俺は何度か質問したけど丁寧に返答してもらったなここで

>>295
2chの時代からゲームのネタバレ質問はなんでも実況でやるって暗黙の了解がある
あそこはルール無用でなんでもオッケーだから
HD2Dスレでも最新作の3リメイクの攻略の話は誰もしていない

プレイ中になんとなくスレを開いたら、質問厨と指示厨に先のストーリー展開と攻略法を書かれてしまってた
誰でもやる気なくすよ

直接的な回答を書く人はいないよ
みんな「俺はこうしたな」とか方向性を示すだけ
「ぐぐれかす」は質問厨に対する抑止で生まれたミームだし

少し前にいた日記帳の人も攻略方法を知ったぶりされることは拒否してた
ゲーム好きはそれが当たり前

教えてクレクレと知ったかぶりおじさんはどっかのスレに隔離してるんじゃなかったか？

2年位前まではどこのナンバリングスレもテンプレに攻略サイト一覧があった
ナンバリングスレで質問する奴がいなかった理由はそれ
大半がアフェリエイトサイトで「これ業者の宣伝だろ」と8スレが最初に気づいて順番に消していったが

11スレが復活してから攻略のガチ質問した奴いたっけ？
俺は記憶にないけど
てか、5chで質問する奴いないでしょ
ファミコンとかレトロゲームすら攻略サイトが充実してる時代なのに

記憶では画像のテンプレは充実させてほしいという要望が出て一時期充実してた
攻略情報は各自ググれば終わるからいらんって結論になったはず

単純に

キャラクターの話は「ゲームキャラ板」
音楽の話は「ゲーム音楽板」
攻略の話は「家ゲRPG攻略板」
雑談はそれぞれの専板専スレ

って板ルールがあるだけなんだよ
もうなくなったけど、攻略板にDQ11の攻略スレはちゃんとあったんだよね
だから攻略の話がしたいのならば、攻略板にまたスレを立て直せばいいだけ

ゲーキャラ板では11仲間キャラの専スレが全部現役なんだよ
まぁみんな知ってると思うが

トルネコシリーズのスレがFFドラクエにないと思ってたけど、家ゲーRPG攻略にあったわ
知らんかった

>>301
俺は質問したよ、昨年7月にこれ始めて5ちゃん好きだからこのスレにいくつか質問した記憶ある
……単に感想いくつか書いただけかもしれない

メダル集めしたくて企業wiki以外ないのかって聞いたぞ
ないらしいし、最後はメダルがドロップ品になるのも初めて知った

今大樹が落ちてセーニャが再加入してベロニカ死んだとこまで来たけど、死体が新鮮じゃないからザオリク出来なかったんかなって思ったところ

俺スレ立て子なんで詳しく書くと、質問するなってことじゃないんだよ
他の人も見ている共有のスレで、自分勝手に教えてクレクレと教えてやるやるを長文かつ連投はやめてねってこと

例えば、去年7月に初めて11Sをプレイしたんだったら、ヨッチ族の村に若干違和感があるヨッチがいたと思う
よくこのスレで「あれ何？」って質問が出るんだけどこういうのはオーケーなんだよ
スレ全体でみんなで雑談できるから

>>307
それに答えたの俺なんだけど、攻略まとめだけだねって答えてる
やめてほしいのはその質問に対して、ちいメダの一覧表を長々と貼ったりすること
それで雑談スレが埋まってしまう

このスレは本>>104スレのコ>>220ピペで成>り立っているスレです
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ff/1758343543/102
コピ>>259ペガ>>274ジ以外の人は以>下の本>スレをご利>>286用ください
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ff/1758343543/103

１の正体
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ff/1758343543/220

NGWord
「1758369080」
「1758343543」

連鎖にチェック

偽スレみたいにバカハンターが独りで自演してるとスレが過疎る
俺が偽スレのアイツが嫌いな理由なんだが

あのスレ、以前はたまに書き込んだけど、11と無関係な話の自演が数日前にもさらにその数日前にも繰り返しあったことに気付いてあぼーんした

ワロタ

>>309
サンクス
何で11スレ荒れてるのか分からんけど、メダルは企業wiki見るしかないか

攻略はなるべく見ないようにしてるんだが、最近マルティナが火力微妙なんじゃないかと思えてきた
雑魚散らしにベロニカ役立ってたのに離脱は残念

>>315
マルティナはカミュが育つと控えになるかもね

このスレは本>>104スレのコ>>220ピペで成>り立っているスレです
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コピ>>259ペガ>>274ジ以外の人は以>下の本>スレをご利>>286用ください
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１の正体
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ff/1758343543/220

雑魚戦で強いよなマルティナは
ピンクサイクロンが主人公のギガブレイクに次ぐ全体火力
ボス戦での単体火力としてはグレイグやカミュに譲ることにはなるけど

NGWord
「1758369080」
「1758343543」

連鎖にチェック

マルティナは終盤まで主力になれる力があるよ
お色気をメインにすれば外れない
カミュはエンドコンテンツって感じ

魅力と器用さがダメージに影響するのをまだよく理解してない

なんかやたらスレ伸びてんね
シルビアパートを切り上げて今カミュパートやってるわ
この洞窟は回復ポイントも有るしやたら滅多はぐれメタルが出てカミュ単独でガンガンＬｖ上げ出来てしまうな
単独でも恥ずかし固め来るから効率は良く無いけどブーメランにメタルウィングでポンポン狩れる
達成出来てない縛り要素だけクリアしようとサラッと流すようなプレイのつもりで始めたけど結局やり込んでるわ
飽きるまで長居するぞｗ

ゲーキャラ板のキャラ専スレは画像が貼られることが少ないんだよな
ここのスレの方が好き

お気に入りを強くできるゲームだからな

魔王出てきたとこまでやったけど今のところストーリー戦闘探索全部楽しい
ベロニカみたいな火力タイプはHP低すぎてボス戦で仕事無いのがRPGの常識だと思ってたけど
補助系充実してて素早いからバフデバフ入れてすぐに下がるムーブがこなせて偉いっすね

カミュが二刀流＋片手剣補正合計90＋二刀極意を習得できたので
隼の剣＋3を2本持ちで戦わせているが
それなりに強いというぐらいの強さだな

11sでこの時期にはこの武器を買う（作る）のがおすすめとかこう立ち回った方がいいとかいろんなアドバイス豊富な攻略サイト教えて下さい

しばらくはやぶさ＋サンチョ

間違えた

はやぶさ＋3だったなー
ゾンビ、ドラゴンも2回攻撃のほうがダメが多い

いいなーw
ドラクエ11を楽しめているのが伝わる
色んな武器とスキルを試してみるといいかも

カミュは盗賊ということもあって短剣やブーメランといった小型武器のほうが似合ってる。

サイドストーリーそろそろ疲れてきた
今ロウ編始まったけどまさかベロニカとセーニャもあんの？

その辺はネタバレ見たくないならスレ見ないほうがいいぞ

結局レベルカンストカミュはブーメラン二刀流が一番強そう

終盤のカミュは破天の月輪を両手に持たせたら手放せない
それ以上のもんは無いな

裏ボスで役に立たない仲間がいないし、絶妙なバランス調整だよ
全員丁寧に育成する価値がある

このスレは本>>104スレのコ>>220ピペで成>り立っているスレです
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ff/1758343543/102
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１の正体
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ff/1758343543/220

NGWord
「1758369080」
「1758343543」

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TGSでドラクエの最新情報が出てるけど7リメイクDLCのナンバリング衣装は11だけっぽいな
11はたしかに人気があって最新作だが、もう8年前の作品だからモヤる

最近steamで11S買ったけどめっちゃグラいいのな
探索がやりずらすぎて2Dモードにすぐ変えたけどｗ
盗賊の鼻使ってもどこにあるかまじで分からんかった

確かに
しかもその時点では手に入らないやつもあるんのは酷い

大丈夫かなあ

カミュのブーメランって地雷じゃなかったの？スキル振っていい？

いいよ

リメイク7スレもHD2Dスレも何か発表があるたびに荒れるので悲しい
11スレみたいにアンチ荒らしのNGあぼーんが簡単だったらなぁ

>>343
レベル70以上くらいになるとカミュのブーメラン最強

堀井さんが1&2のテストプレイをあまりしていないようでグダグダだったね
アマゾンの予約状況でみれば7のリメイクはコケないで行けそうだけど

10のイベントに出てくる時もあんな感じ
監修してるふうに話すがゲーム内容をほとんど知らない
もう高齢だからな

3HD2Dの時はゲームショーで質問されてさとりの書を計3つ取れるって堀井さんは言ってたからちゃんとわかってるんだなぁって思ったよ

8は上下に視点を動かしても移動すると自然にフラットに戻って快適だったけど11sはずっと戻らないよね
何か設定で8のようにできる？それとも慣れたらこの方が快適なのかな

堀井は雑誌やネットのインタビューだとまともに話してるように思えるが、台本なしのネットインタビューは適当に答えてることが増えた
普通は闘病しててもおかしくない年齢だからな
仲良しのさくまあきらみたいに

>>351
一行目
ネット→ネットニュース

>>350
8やってない、確かにいちいち戻すのは少し不便とは感じてた
どっちが快適なんだろうね

リメイク3は発売してから炎上したけど、1&2と7Rは発売前から厳しい評価だな

↑また11と関係ない話だよ
やっぱりあっちはドラクエ雑談スレでこっちが11本スレだな

>>347
基本的に全部任せてるのでは？

>>350
戦闘終わるたびにちょい上くらいの目線に戻りはするね
それ以外だと…建物や街や国なんかの出入りでも元に戻るかな、そこははっきり憶えてないや

リメイクはもういいから12に注力してくれよ

↑これもスレチ

ドラクエの動向はタクトでのインサイダー事件の後、経済誌やアナリストからめちゃくちゃ注目されている
もちろん悪い意味でだけどね
経済誌やアナリストがDQ12プロデューサーの後任人事をつかめていないので、12は完全にストップしていると思っておいたほうが良さそうだよ
スクエニではプロデューサーがいないと何も動かないから

堀井は過去作の思い出話を話す方が楽しそうなんだよな

俺は、12はスクエニが倒産寸前になった時の最後の一手に温存してると予想してる
最近株価が持ち直してきたから12を急ぐ必要がない

>>360
>>295
憶測するのは良いが、ゴリ押しするのはやめて

経済東洋とかでも同じこと書かれてたし、12が停滞してるのは周知だぞ

間違えた
東洋経済

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https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ff/1758343543/102
コピ>>310ペガ>>317ジ以外の人は以>下の本>スレをご利>>337用ください
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ff/1758343543/103

１の正体
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ff/1758343543/220

NGWord
「1758369080」
「1758343543」

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>>363
停滞してるのはわかる、こないだマシリトとか言う人との対談で堀井さんもまだまだって言ってたらしいから

12スレが立っても続かなかったからな
小さいことでいいので続編がほしい
11は発表から発売までが短くて楽しく待てた

続編じゃなくて続報だなw
恥ずかしい

>>369
IGN
@IGN
Dragon Quest creator Yuji Horii has confirmed Dragon Quest 12: The Flames of Fate has not been canceled.

https://www.ign.com/articles/dragon-quest-12-creator-yuji-horii-cant-say-anything-specific-but-wants-you-to-know-hes-putting-lots-of-work-into-the-secretive-sequel?utm_source=facebook,threads,twitter

午後11:31 · 2025年5月14日

>>369
意味はわかったよ

リメイク2作品のスレはどっちも大荒れ、新作ソシャゲのスレはすでに過疎
場末のドラクエ板の出来事とはいえ、シリーズの将来が心配にはなる

リメイク系スレのアンチで、あきらかに11エアプの奴が11も叩いてるのがモヤモヤする

週末で結構長時間やってた
やってたけど例によって野球とか観ながら手を動かしてただけ
単独カミュのLV凄く上がった
これメンバー揃ってる時のように再集合してからのみんなのLVに反映されてrたら楽なんだけどな
確かそうじゃ無いんだよなｗ

>>374
その時点だとまだまだ長いんだよこのゲーム
普通に一日一時間でやってるとクリアまで数ヶ月かかる

仕事しながらだと3年くらいかかるみたいよ、11S完結まで
それでも妖魔のバニースーツは取れないくらい

再集合の後にまた再集合というかw

ユーチューバーで働きながら実況してる人は11S完結まで3年かかってた
それでも妖魔のバニースーツは取ってないし

>>378
コピペするのやめてくれない？
話がおかしくなるのわかるよね？
人の迷惑考えないのかなあなたは

>>379
始めから本スレ（このスレ）に書かない自演荒らしが悪い

三ヶ月じゃなくて三年？！
でも週一回数時間だとそれ位はかかるか
そこまで時間をかけて遊ぶとエマのこととか忘れてしまいそう

>>380
どっちに書こうが人の勝手だろう、迷惑人間！

土日に各1時間くらいずつだと数年かかるかもね
仕事忙しくて家庭持ちもしくは年のせいで1時間くらいで集中力途切れるとかだとそうなるかも

氷の魔女を倒したところだが、マルティナのさみだれ突き強すぎだろ！

あと、前スレで鍛冶はめんどくさいと書いたが、コツがわかってきたらおもしろくなってきた。
街が進むためにやり直したりはしないけど、作るときは+2か+3じゃないと満足できなくなってきたw

というか自分も6月から始めて土日に時間が取れるかどうか、今のところプレイ時間40時間ぐらい。
このゲーム、長いと聞いていたがそんなにかかるのですか。

仕事がメンタル的につらくて気分転換にこのゲームをやり始めたので、のんびりやるけど(むしろあっという間に終わったら困る)、途中で気持ちが切れない程度に意識して時間作ろう。

自分語りごめんなさい。

火力上げしてボーダーを超えると悲しくなっちゃう

このスレは本>>104スレのコ>>220ピペで成>り立っているスレです
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コピ>>310ペガ>>317ジ以外の人は以>下の本>スレをご利>>337用ください
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１の正体
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ff/1758343543/220

世間で長いって言われてる7より全然長いよ
ストーリーだけまっすぐ進めても70時間くらい
サブクエストとか消化してると普通に100時間超える