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メモリメーカー「Macronix」、2020年に任天堂へ48層の3D NANDを供給。64GBカード実装か？

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1名無しさん必死だな
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2019/12/23(月) 13:50:21.02ID:oRmOcAFAp
https://www.anandtech.com/show/15221/macronix-to-start-shipments-of-3d-nand-in-2020

台湾に拠点を置く特殊用途メモリソリューションのメーカーであるMacronixは、来年下半期に自社の3D NANDメモリの量産を開始します。同社は自社設計の3D NANDを生産する台湾初のフラッシュメーカーになります。

Macronixは2020年後半に48層3D NANDメモリを生産する、とMacronix30周年記念での記者会見で同社の会長であるMiin Wu氏は語りました。
その後、同社は2021年に96層3D NAND、2022年に192層の出荷を開始する予定です。現在、同社が使用しているNANDを生産する最も先進的な技術は、2019年2月から使用されている平面19nmプロセスです。

Macronixは3D NANDの構成を公開しませんでしたが、除細動器、ドローン、ビデオゲームカートリッジ、時計などの特殊なデバイス用のメモリを重視に生産しているため、長寿命と信頼性を求めています。高需要のフラッシュメモリは、何よりもまず密度に重点を置いているため、最近では独特である製品です。

このメモリの最初の顧客は任天堂になります。2018年に任天堂の64GBのSwitch用ゲームカードが技術的な問題により遅れたことが広く報告されたため、これは興味深い進展です。現在まで任天堂はまだ64GBカードを出荷していないため、任天堂が最終的に64GBカードを利用できるようにするのを待っていた開発かもしれません。

一般的に、Macronixの会長は、NANDおよびNORフラッシュメモリの今後の需要について楽観的です。Wu氏によると、5Gベースステーションには1GBまたは2GBの高密度NORが必要であり、同社はこのようなメモリをさまざまな企業に出荷しています。
153名無しさん必死だな
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2019/12/23(月) 15:18:10.43ID:6xHAa/Vt0
別に嬉しくないよな
SDカードすでに持ってるし余りまくってるし本体に遊ばないゲームを入れておく意味もない
2019/12/23(月) 15:18:21.05ID:OoI4R9qLH
>>152
それめちゃくちゃ高かったんじゃ
2019/12/23(月) 15:18:50.29ID:LknypZyuM
>>146
稼働中のドライブは20wくらい食うよ。結構発熱もする。デスクトップパソコンだと気にはならないけど、携帯機だと致命的なのだ
156名無しさん必死だな
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2019/12/23(月) 15:19:48.15ID:nM/MSOOkM
まあコスト的に使われるのは少なそう
2019/12/23(月) 15:20:19.70ID:ZwSO2l2Sd
PS5の登場でゲーム容量は1TBが標準になるから
64GBなんて少な過ぎてサードはどこも参入しないだろうね
任天堂どうすんの？
158名無しさん必死だな
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2019/12/23(月) 15:20:24.22ID:kBT92y+o0
昔、携帯機なのに光学ディスク使ったキチガイみたいなハードがあったなｗ
159名無しさん必死だな
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2019/12/23(月) 15:21:24.28ID:toF+BGWm0
>>149
次世代機が5G搭載ならCDを認証ディスクとして使うだけで十分
2019/12/23(月) 15:22:30.98ID:8pwdQO4/a
>>32
3D化は信頼性上がるぞ
2019/12/23(月) 15:25:04.48ID:zQKK/JCD0
>>159
って言っても所詮モバイル用の回線だからなあ
2019/12/23(月) 15:27:32.81ID:SwE339IB0
switch版12980円
PS版7980円

こんな感じになる？
2019/12/23(月) 15:29:17.83ID:8pwdQO4/a
>>52
安物のフラッシュロムは1年放置しただけでデータ消えたという報告がいっぱいあるからな

ゲームカードの場合はゲーム機の寿命と同じくらいデータ保持することが求められるから
同じというわけには行かない
2019/12/23(月) 15:33:33.10ID:G9mRbQKY0
>>149
将来的にはパッケージ版はROMカードでもBDでもなく紙だろ
QRコードが印刷されてるだけ
2019/12/23(月) 15:39:44.85ID:zQKK/JCD0
>>164
それだとそもそもパッケージ版必要ないだろ
パッケージ版がなくなるっていうんなら分かるけど、QRコードになるってのはおかしい
パッケージの中にDLコードだけが入ってるやつは以前からあるし、考え方が古いわ
2019/12/23(月) 15:41:04.76ID:ylfQ2HRX0
あんなちっこいチップに64GBとかえらい時代になったもんだなー
167名無しさん必死だな
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2019/12/23(月) 15:45:34.28ID:FNf3UR5eM
64が積極的に使われるのは無さそうだけど32あたりはコストも落ちてくるかな
168名無しさん必死だな
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2019/12/23(月) 15:46:50.31ID:kBT92y+o0
SDなんか1TBが出とるがな
2019/12/23(月) 15:49:31.14ID:uE3aBZQl0
SwitchPro来るかもな

PS5とXboxにゼルダと一緒にぶつける感じだろう
2019/12/23(月) 15:51:02.34ID:oilGgpz70
>>164
それKinectでやったよ
171名無しさん必死だな
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2019/12/23(月) 15:51:49.47ID:5RMvfD3S0
>>94
費用考えろマヌケ
2019/12/23(月) 15:53:48.06ID:20YgNTsTd
>>124
そういう問題のないPCでも容量デカい気がするけど
173名無しさん必死だな
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2019/12/23(月) 15:53:56.36ID:7cyLF7Bq0
性能ではもう2周ぐらい周回遅れなんだからあきらめろ任天
しょせん花札屋の限界なんや
174名無しさん必死だな
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2019/12/23(月) 15:55:00.68ID:+I6+4b9iM
>>166
いやそれ自体は結構前からできてる
SSDをケース取ってみてみ

あとはコスト面だから
2019/12/23(月) 15:57:25.03ID:tyZZ7Wc3M
>>173
周回遅れに惨敗してるクソステw
2019/12/23(月) 15:57:26.66ID:20YgNTsTd
>>140
駆動部品は減らしたいしなぁ
ディスク突っ込んでインスコって
最新機器とか言う割に
化石みたいな作業を強いるなーって
177名無しさん必死だな
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2019/12/23(月) 15:58:29.81ID:/iK3RqDc0
>>116
お前みたいなのはモノ作りに向いてない
希望の環境揃えてもらってもどうせまた文句言う
2019/12/23(月) 16:00:47.91ID:ipmqXb4w0
>>173
任天堂自身は性能競争はGC以来やめてるのに
ずっとお前みたいなのが妄想の中の任天堂と戦ってるだけなんだよな
2019/12/23(月) 16:15:36.83ID:vBDhNYT60
BDはライセンス料発生するみたいだけどswitchのカードはどーなのかな
無いならswitchのが中小には有利だよね
180名無しさん必死だな
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2019/12/23(月) 16:15:49.75ID:mNCdhWVr0
もう円盤は時代遅れなんだ
2019/12/23(月) 16:19:30.36ID:hQbjPHTrM
今になって続々とDL専用なインディーズタイトルを
パッケージ版にして展開してきてるから
まあそれなりには中小に有利なんじゃない？
2019/12/23(月) 16:22:22.69ID:dltdxV8na
DLが便利になったと言っても子供やライト層はパッケージ見て買うだろうから無くなりはしないわ
あと中古乞食が多い某ハードも
2019/12/23(月) 16:25:39.16ID:eSPKySJ5M
モーターでメディア回すってのが無駄に電気食うし、信頼性下げるからな。光学ドライブもHDDもコンシューマ製品にはもはや要らんよ。プロ用、産業用には残るけど。
2019/12/23(月) 16:27:31.43ID:k14eSsJ20
安くしないと使ってもらえんしそんなに値段上がらんよ
2019/12/23(月) 16:30:47.05ID:o82ie7yx0
PS5もゲームカードにして作り直したらどうだ
2019/12/23(月) 16:36:30.39ID:7TlgroZV0
まーどうしたって
ディスクより高いんだろうし
結局使うとこは相当限られるんじゃないか
187名無しさん必死だな
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2019/12/23(月) 16:44:36.56ID:Ugo6AMgr0
ソフト価格がまた1万超えるってマジ？
任天堂なら仕方ないね
2019/12/23(月) 16:46:41.96ID:tR7lO5Ys0
Tegraやら台湾ばっかりだなブヒッチｗ
2019/12/23(月) 16:46:55.29ID:BhyW7HTl0
サクラ大戦というゴミゲーが1万近い値段らしい
2019/12/23(月) 16:48:02.25ID:Z98oz7Vaa
カプコンはもういい
バイオとモンハンは飽きたよ
2019/12/23(月) 16:48:57.86ID:Z98oz7Vaa
>>188
ゴミステって韓国製？w
2019/12/23(月) 16:50:06.64ID:aCh5ABYs0
任天堂だとゼルダとモノリスしか使わんだろ
193名無しさん必死だな
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2019/12/23(月) 16:50:16.65ID:kBT92y+o0
任天堂資金を豊富に注ぎ込んだ王道モンハンなら誰も文句は言わんよｗ
2019/12/23(月) 16:50:25.48ID:tR7lO5Ys0
東芝のメモリとか使えばいいのにな花札屋ｗ　　草はえるわ
2019/12/23(月) 16:53:34.38ID:6GefCMpCM
DLがWiMAXでもキツくなるやん
2019/12/23(月) 16:58:39.41ID:e/l0m+6jx
意外と遅かったな
まあこれで64GB、128GBの目処がついたと見ていいだろう
2019/12/23(月) 17:06:55.82ID:ZSWroSHv0
いらなくない？
2019/12/23(月) 17:07:43.65ID:ZSWroSHv0
>>178
GCもやめてたのは知らなかった
2019/12/23(月) 17:08:48.44ID:VMrsOX+Yd
そう言えば64GBカートリッジまだ世に出てなかったな
200名無しさん必死だな
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2019/12/23(月) 17:10:17.45ID:0nJ9RhNf0
カートリッジもNANDなんだなあ
知らなかったわ
201名無しさん必死だな
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2019/12/23(月) 17:12:11.28ID:DTiZcz1q0
>>17
これ本体用のやで
ソフト容量は既に64GBカードが提供開始済みや
2019/12/23(月) 17:13:31.29ID:WEggWBoud
>>201
カートリッジ用だよ
203名無しさん必死だな
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2019/12/23(月) 17:15:21.74ID:DTiZcz1q0
レジーが辞める前に64GBは開始してるぞ
それが最後の仕事だったと本人が語ってるからな
204名無しさん必死だな
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2019/12/23(月) 17:17:04.95ID:8X0JFe6E0
そんな大容量のソフト出したらsdカード圧迫するからやめてくれー
205名無しさん必死だな
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2019/12/23(月) 17:17:45.75ID:CvYXQEuda
このニュースは64Gカートリッジ完成したってニュースじゃなくて
信頼性も耐久性もある64Gカートリッジがかなり安価で量産体制完了したってニュース
206名無しさん必死だな
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2019/12/23(月) 17:19:24.76ID:g4CFa0KY0
馬鹿みたいにデカイ洋ゲーまできちゃうやん
2019/12/23(月) 17:19:45.21ID:n43pKvcgd
>>206
そこらはスペックの問題がある
2019/12/23(月) 17:20:03.75ID:TR/E5uvS0
やっぱりパイの実って凄いな
既に６４層だもの
2019/12/23(月) 17:20:51.65ID:9CduG5k40
まぁいきなり64GBで作るところは出ないだろうが
今まで8GBや16GBでケチってたところが16GB32GB採用できるのが一番のメリットだな
容量で移植出来なかったタイトルがグッと増えるだろうね
2019/12/23(月) 17:21:19.42ID:D5Lnpy2ja
>>205
というかもっと先だな
128GBや256GBの目処が立った
211名無しさん必死だな
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2019/12/23(月) 17:21:53.70ID:DTiZcz1q0
>>205
完成じゃなくて開始な
値段も8GBカードから1枚2ドル差以内での提供って話をレジーがしてる
2019/12/23(月) 17:25:36.54ID:8pwdQO4/a
>>168
今のSDの1TBは3D-QLCで耐久性ゴミのやつでしょ
2019/12/23(月) 17:26:40.56ID:Wl+bwhlt0
モバイル系の技術に乗っかったおかげでモリモリ更新されるな
LPDDR5とSD Expressも次世代Switchに採用できればかなり快適度が上がる
2019/12/23(月) 17:27:34.10ID:p0za06HJd
>>188
台湾ならむしろ褒め言葉だな、半導体は最先端を突っ走ってる訳だし。
2019/12/23(月) 17:30:05.69ID:waj69rA4p
GTA5って
PS3版だと16.92GB
PS4版だと44.35GB
PC版(Steam最低要件)だと72GBだぜ
PC版ぶち込むわけがないし32GBでもやれる
2019/12/23(月) 17:31:50.20ID:4RMxOqjKa
ていうか台湾凄すぎるやろ　もう日本は終わりだ
2019/12/23(月) 17:34:49.23ID:tR7lO5Ys0
台湾人がブヒッチブヒッチ最近うるさいのかｗ
218名無しさん必死だな
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2019/12/23(月) 17:35:04.24ID:8PyPZzKiM
>>215
GTA5は無理だわ
オンライン抜き版の劣化版ならまだしもオンラインコンテンツまでいれると足らんくなる
2019/12/23(月) 17:35:59.59ID:uq8hpzSoa
>>205
それはいいことだな
220名無しさん必死だな
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2019/12/23(月) 17:36:44.82ID:DTiZcz1q0
>>216
日本にはキオクシアが居る
技術力と品質は世界的にも高いことで有名だけど
競合他社と比べて量産能力が低いせいで年間の取引が中々に増えないキオクシアが

彼らがいればサムスン無しのゲーム機復活も夢じゃない

ゲームメーカーで仲良いの任天堂くらいしか居ないけど
2019/12/23(月) 17:38:49.51ID:8pwdQO4/a
>>1
たぶんここに書かれてる技術の量産型でしょ

https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/event/1097901.html

高耐久な3D-MLCで128GBの製品もすぐ出てくるはず
原価5ドルって書いてあるし
222名無しさん必死だな
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2019/12/23(月) 17:39:49.79ID:o8qMvl+Ta
>>218
そもそも
GTA5の会社ことロクスタは
「ウチはSwitchチームが１つしかないから、GTA5に回すと今後の新作が同時マルチで出せなくなっちゃうよ」
ってリリース否定してるしな
2019/12/23(月) 17:41:49.49ID:/2NwArFud
台湾なら信用する
k国だったらいつもの
224名無しさん必死だな
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2019/12/23(月) 17:42:07.08ID:9fztsXBd0
ウンコ臭い！ウンコ臭い！ウンコ臭い！ウンコ臭いぞ！おえ〜！
しょんべん臭い！しょんべん臭い！しょんべん臭いぞ！おえ〜！
「にんてん」は技術力の低いショボイ会社！ヘドが出るわ！日本の恥！
2019/12/23(月) 17:51:20.29ID:BYWvgUBma
Switchのゲームカードって読み込み速度が意外に遅いから
次世代機でもSwitchのゲームカードとの互換性を維持させようとすると
またmicroSDからの読み込みよりロード遅いってオチになりそう
2019/12/23(月) 17:51:53.27ID:VHXYxLJb0
ロンチ時は16GBでPSXBのディスクメディアプレス代と同等
32GBだと1.6倍だった

現在は32GBでもPSXBのプレス代より安い
その代わり生産に時間がかかる
2019/12/23(月) 17:53:19.79ID:xKAnrYo00
読み込みは端子を並列化したら
速度アップできるかと

MicroSDカードとかそれで
速度アップしてるけど、熱と
消費電力の問題もあるから
限界があるのも事実
2019/12/23(月) 17:56:20.46ID:pqMszzxXM
>>137
グラグラ言ってんのはPS信者くらいだよ
2019/12/23(月) 18:14:15.94ID:15hd0VPK0
>>155
今のゲーム機のドライブはスリム型タイプで回転速度遅いやつでしょ
デスクトップ向けじゃなくて
USBで動く数ワットタイプ方が近いかと
2019/12/23(月) 18:20:04.44ID:e/l0m+6jx
>>226
価格的にはディスクメディアよりカートリッジの方がお得か
ディスクドライブも要らないしいい事だらけだな
2019/12/23(月) 18:21:46.89ID:0jQvWNY6d
>>230
いや価格はディスクメディアのほうが圧倒的にお得だよ
2019/12/23(月) 18:24:18.18ID:KGXR0WQN0
>>230
しかも光学メディアと違って半導体メディアはまだまだコストダウンの余地があるからね
2019/12/23(月) 18:35:50.38ID:D4KpGG/da
>>230
スピンドルなんてもう旧石器の遺物
博物館行きも近いな
2019/12/23(月) 18:38:20.99ID:VHXYxLJb0
>>230
CSの製造委託費の話だから容量単価のお得云々はわからん
2019/12/23(月) 18:58:26.30ID:Atr4cOot0
CD DVD BD、いずれも生産技術の革新は今後期待出来ないし、そうした円盤ディスクがそんなに使われなくなってるから生産コストが逆に増大する恐れもあるくらいだ。
2019/12/23(月) 18:58:51.82ID:oilGgpz70
>>234
あれ？　製造委託費って判明してるの？　ロイヤリティと絡んでいるからなかなか表に出てこない数字だと思ってたんだけど、そうじゃないんだ？
2019/12/23(月) 19:02:48.74ID:aInpvRCj0
>>221
やっと48層かよと思ってたら、他社の96層と同じくらいの容量なのか
中々面白いね
2019/12/23(月) 19:06:38.67ID:iD/VJbp60
>>225
213がSDExpressについてコメントしてるけど
これって内部インターフェースはNVMeだから
実質的には「抜き差しで簡単に交換できるNVMeSSD」規格だよ
もしSwitchの後継機がこれに対応するなら読み込み速度は解決する
2019/12/23(月) 19:13:53.19ID:iD/VJbp60
↑の補足
SDExpressって規格はUHS-Iと互換有り
SwitchもUHS-I対応なので
後継機でSDExpressを採用しても互換はとれるはず
肝心なことを書き忘れてたｗ
2019/12/23(月) 19:15:01.88ID:C4HyXDUyM
今のスイッチにもsdエキスプレスとやらにしたら早くなるの？
2019/12/23(月) 19:16:16.00ID:Qr0xsAfB0
VitaもゲームカートリッジはNANDフラッシュだったと思うけど、
しかも内部ストレージと同じ規格・性能じゃなきゃいけなくてコスト下がんなかったんじゃと思うけど、
Vitaのカセットって経年でデータ化けした例って未だ無いの？ついにハード寿命まで聞かなかったけど今後あり得るかね
2019/12/23(月) 19:16:37.11ID:jXz05arg0
PCの高速SSDは発熱と消費電力の問題があるから
次世代Switchには載らないだろう
携帯モードを捨てない限り安価なモバイル向けしか採用出来ないでしょ
2019/12/23(月) 19:19:50.76ID:iD/VJbp60
>>240
今のSwitchは無関係だし、速くならないよ
あくまでも後継機のSDスロットがSDExpressを採用した場合、
現行機で使っていたマイクロSDもアダプタ使えば刺さらないことはない
っていう意味での互換
2019/12/23(月) 19:25:26.91ID:r9PL7IXt0
64GBってゲーム1本分しかないじゃん大丈夫？
2019/12/23(月) 19:34:48.44ID:VHXYxLJb0
カートリッジにしろeMMCにしろSD(UHS-I)にしろRAM4GBのSwitchに対しては十分なランダムリード性能
Switchのロード時間の短縮はストレージのI/O性能よりCPUがボトルネックになっている
通常プロファイルの1020MHz駆動からX1の定格である1785MHzにクロックを変えるとロード時間が1/3〜1/2まで短縮する
現在本体アップデートによりロード時の1785MHz駆動に対応したのはゼルダ 、マリオ、クラッシュの3タイトルのみ
2019/12/23(月) 19:36:46.39ID:+YaeoAjF0
今後出るだろうNEW Swich用だろうなぁ
2019/12/23(月) 19:41:05.77ID:Qr0xsAfB0
SwitchってTegra由来のOpusデコーダ・VP9デコーダがハードウェアで入ってるんだよな確か
地味に冗長なストリームデータの容量効率は地味に良い、付け焼刃だけども
248名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/23(月) 20:06:25.61ID:9V6C9r0pM
エンドオブエタニティ入らないじゃん
2019/12/23(月) 20:15:52.18ID:hSrREXjIF
何でNANDなら東芝から調達しないん？
250名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/23(月) 20:19:56.20ID:btBf2ObL0
白芝なんて探してたのは遠い過去の話
2019/12/23(月) 20:24:04.15ID:Qr0xsAfB0
中身の生フラッシュチップは東芝製のも調達してんじゃないの
メガチップスがフラッシュコントローラ・パッケージングの設計、
マクロニクスが実生産ってとこなのかね
しかし64はおろか32GBカードとかなんて実際現行Switchで採用されるもんなの？
内部ストレージよりでかかったらDL販売できねえじゃん
2019/12/23(月) 20:36:42.06ID:D5Lnpy2ja
>>251
Vitaなんて自前のストレージ容量0だった頃もあるんだぞ
余裕
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