和ゲーにもポリコレの波が到来！これは一過性なのかずっと続くのか

スプラ3の性別廃止、奇抜すぎるデザインのスリミ連合
ゼノブレ3で前作のお色気要素がほぼ排除される
ライブアライブで妙子のパンツなどのくだりが削除や修正



これから気になること
・DQ12の内容
11はCERO:Aの割にマルティナの衣装やぱふぱふなど結構攻めていたが、最近のスクエニリマスター作品の修正っぷりを見るとこのような要素は期待できなさそう
・三國無双新作のキャラデザ
そもそも出るか定かではないが、もし出るとしたらナンバリング進む毎に女キャラのデザインが露骨になっていたのが軌道修正されるかどうか

ゼノブレ3結構性的だけど…

エロ排除はいいけどブス追加はやめて　余計なもん足すな(´・ω・｀)

こういうのは差別的だから駄目！っていうのは百歩譲ってまだ分かる
こういうのを絶対入れろ！はむしろ多様性の逆のはずなんだがそれに異を唱えると叩かれる嫌な時代

勘違いしてる人多いがポリコレって商業的なものだからな
客層が広がれば当然広がった層に対応するためにポリコレにならざるを得ない
日本人ヲタクだけに媚びてればいいならポリコレなんて意識する必要ないけどな

>>2
序盤で混浴始まるのはポリコレへのアンチテーゼだと称賛するわ

なろう物とかエロ同人の影響が一般にも侵食してきて、
やたら乳のでかい萌え絵系のキャラデザインが多いけど、
ああいうのは少し自重してくれた方が個人的にはありがたいな。
ゾーニングしてアングラでやってくれと思う。

もうアングラじゃ無いよな
ソシャゲとか地上波でもバンバンCM打ってるし

>>5
ポリコレに染まった客も片っ端から集めすぎたんよな
CSに関しては言わば内部抗争

モンハンライズも女キャラのモデル歩きの削除とかあるな

>>5
それ目的を念頭に置いても上手く行く施策・条件と行かない施策・条件があるように見える

ことゲームなんて「自分が最優遇派閥じゃなきゃ嫌だ」って低俗な感情に向けて媚びる性質が強いもんだし

>>9
というか、客層が広がればそれだけ配慮すべき対象も増えるっていう単純な話
日本人ヲタや白人ナードだけに配慮すればいい時代は終わった

>>12
まぁゲームは作るのに金掛かりすぎるから海外狙わんと死ぬしな
CSではソシャゲみたいな売り方も出来んし
選べる選択肢が無いからこうするしかなかったというだけの話だと思う

外人に媚びたらそりゃこうなる
もう諦めな、俺たちはボーナスタイムを生きてきたんだ

あの時代の思い出を糧に生きていこう

>>5
明確に下がってるものもあるのに押し進めるのはなんでや

>>15
下がるのもあれば上がるのもあるだろ
トータルで見て商業的には得策なんだろ

スプラは他の任天堂ゲームと比較して
海外売上が低いからもっと海外受け狙うべきだと思う
音楽もボカロ的テクノ系で日本人にしか受けない

昔は海外版からお色気要素削ったり、キャラの人種変えたりで対応してたのになんでやらなくなったんだろうな
3Dモデルの肌の色変えるのとか簡単やん
https://i.imgur.com/8PumCNS.jpg

>>12 >>13
2010年頃まではリージョンや発売国ごとに内容を変えてたから、昔からそういう配慮的なものはあった
だけど今は別バージョンをわざわざ作る体力がなくなったから最初から厳しい基準に合わせて作るようになったってのが本当のところだと思う
これから和ゲーのポリコレ影響が続くかどうかはアメリカのポリコレブームの動向次第だね

>>18
ぺぺぺぺぺさん、人種変えられてたのか

これからは男と女ではなくタイプAとタイプBな

>>18
今でもこの方法で頑張ってるゲームといえば遊戯王マスターデュエル
海外版はカード絵の露出やグロが修正されてるが日本版は修正されてない絵で遊べるし、ちゃんと海外のプレイヤーともマッチングする

コエテクはまだ反骨心がある連中がいそうだからわからん

ただスクエニはもう完全に陥落してるので厳しいだろう

鳥山明のぱふぱふとかエロ本ネタはもう無理だろうな

PS3とかの頃は「パンツゲーw」とか言って馬鹿にしてたのが主流だったのにヲタの劣化が激しいよな

>>6
でもしばらく後の着替えシーンで台無し

CSからオタクが逃げる理由がよく分かる

DQ11が出たのが2017年
スプラ2も2017年
三國無双8は2018年

下ネタ系セクシー系に厳しくなったのはMeTooムーブメントが起こった2019年あたりが転機だと思う
これ以前と以降でだいぶ変わった

>>7
あのさ、ゾーニングというのは見せない努力じゃなくて「見ない努力」だし、日本という国は見たい人と見たくない人が
対立したらどっちを優先させるべきなのかについては見たい人を優先させるべきって判例が出てるんだから
嫌だったらお前が見るなだぞ

>>5
そこはローカライズをしろと言ってるんだよ
日本と北米と欧州と普通は表現を分けるんだわ
全世界共通・統一の仕様なんて本来不可能なんだし
というか日本ってグロ表現は厳しいから「日本だけ違う表現」ってのはやってるんだからできない訳がないぞ

>>27
ゼノブレ2も2017年だった

>>19
体力というか、ビジネス的に流通のデジタル化グローバル化が進んで海外売上比率が増えたことにより、
今までのように時短差発売より世界同時発売にするほうがマーケティング的にもセールス的にも合理的になったということのほうが大きい
そうするといままでのように日本語版を作ってから海外版を作るのではなく、全世界向けの統一バージョンを作るようになる

さらにいうと、このプロセスではもともと外製化していたローカライゼーションを内製化する必要がある
つまりいままでのように社外の翻訳チームに外部委託するのではなく、彼らを社員として雇って開発と同時進行で翻訳ローカライズ作業を担わせるようになる
いまはそれなりの規模のメーカーならどこでも全世界同時発売を目指すので、ローカライゼーションを内製化しているところはおおい

問題はこのプロセスにおいて、ローカライズチームが事実上の検閲官のように働くというところだろう
開発チームは「国外で問題になりそうな表現」については、ローカライズチームにチェックさせて前さばきすることになるので、ローカライズチームがゲームで可能な表現の下限を事実上決めることになる
とくに海外の翻訳者はかなり思想的に偏ってる人間も多いので、そういった連中のインプットが結果として日本のゲームにも反映されることになる
カプコンの流出した資料なんかはおそらく内製のローカライズチームが作ったものと思われる

まあそういう意味では日本のゲーム業界のポリコレ化がグローバル化やビジネス上の要求の結果だというのは間違いではない
ただしそれはリピュテーションリスクを過大に見積もる企業の問題であって、ではポリコレに対応しなければ世界で売れないのか？というとそんなこともない
漫画やアニメはポリコレ化しなくてもちゃんと人気はある

>>21
何でCやDやE以降も存在しないしタイプ選択なしにもならないんですか
そんなんだから元の概念・思想レベルから離れられてない既存文化の逆用止まり(逆差別)言われるんじゃないですか

ゼノブレイドのモニカ胸たゆんたゆんじゃねえか

>>31
翻訳者が変えてるんだねこういうのって
https://i.imgur.com/mC1znZ2.jpg
https://i.imgur.com/46wG0Mt.jpg

一つ確かに言えることがある
外人気持ち悪い

>>28
それは変じゃね
子供がどうやって見ないように努力するんだ？
全て親の責任でシャットアウトするべきって事になったら、一方的に市場から排除されても文句言えない
社会と業界にも責任と義務と裁量が残されるべき

>>22
でも酒瓶が返ってこないカードもいる

>>36
フィルタリングもできないような人に親の資格なし

>>36
そもそも条例にも法的にも違反してなくて「子供が見ても問題がないから表に出ている」のを忘れるなと
それを個人的に子供に見せたくないと思ったらのならそれは親の自己責任でしかないのに
なんで親のエゴに企業が付き合わされるんだよ

良い大人「今の若いもんは簡単にエロを見れて悔しい。せや」

フェミニストに明らかにブスが多いから
恐らく今居る全世界のフェミニストが50代に差し掛かる辺りからフェミニストの個体数が激減し始めてポリコレブームはやがて自然消滅する
予言しておくよ

「ジェンダークレーマー」「ポリコレ当たり屋」つうてな

キモオタとフェミの争いは地獄の様相だな
極右と極左のそれ

>>41
発信力ある先進国はだいたい少子高齢化傾向なんじゃなかったっけ

年齢の影響を受ける醜さや脳機能に由来するのか、各世代の教育や世相で形成されたバイアスに由来するのか、って話なんだけどさ

>>43
まぁ物理的暴力使ったらマクロ視点で負け確だから使わないってだけで事実上の戦争
直接殺す代わりに法と経済と世論で相手を窒息死させてリソース略奪したいだけ同士の

一般向けゲーでエロ要素を減らすのは歓迎（つか一部のソシャゲはやりすぎ）
だが不細工は止めてくれ。
黒人もLGBTも歓迎だが
かわいい黒人や魅力的なLGBTキャラにしてくれ。

CSは消費者へ危険意識が浸透してないように感じる
スマホやPCは扱い方によっては危ないって充分に知れ渡ってるから親も気を付けるけど、ゲームはまだ子供に丸投げでペアレンタルコントロールのようなものがあるとか知らない親も多そう

>>31
>漫画やアニメはポリコレ化しなくてもちゃんと人気はある

所詮サブカルじゃんそういうの

>>31
>漫画やアニメはポリコレ化しなくてもちゃんと人気はある

所詮サブカルじゃんそういうの売上的にも

任天堂の新作が出るたびにあれがポリコレ、これがポリコレと探してるようだけど、SIEが批判されてるのは
「レーティング通ったソフトをファーストの独自規制で販売させなかった」暴挙によるもので
少数派への配慮とは次元の違う話なんだよね。

まぁゲームメーカーはギャオられると即座に土下座降伏する癖が付いちゃってるから、今後もどんどん酷くなっていくのは間違いない

>>25
でもラストは別れ前にオスとメスがキスする、これはポリコレ的に発狂案件

映倫みたいな意見調整機関作って「ふり」だけでも話聞いたりして上手いこと世渡りしてこなかったツケだな
このキャラクターは実質1000と12歳だから児童ポルノじゃありませーんとかヘラヘラするのも限界が来てる

>>48
ゲームは単価が違うんだから単純に売上だけで比較しても無意味だろう
IPのブランドランキングならゲームよりアニメのほうが知名度は高い
FFとかDQなんてランクすらしない

そもそもゲームでもニーアが売れてるからポリコレに媚びれば売れるなんてウソだとわかる
外人に人気があるのも黒人キャラがいなくて叩かれてる原神だしな

>>49
任天堂もキュリエイトの件で独自規制発動したばかりなんだが

11月に出るハーヴェステラとかなぁ
今の時点ですでに主人公タイプ別で結婚も出産もなさそうな気配だし、そんなんばっかだとゲームやるの嫌になってくる

>>52
そもそも日本の法律は絵は児童ポルノと判断されないのに
1000歳だからとか何の関係もないんだが

>>55
ルーンファクトリーがポリコレになったんだから、ハーヴェステラは無いから良いんじゃないのか

>>57
そりゃ単なる消極的敗北だろう
いちゃもん付けられたものを原因ごと排除して行ったら何も残らん

>>31 カプコンもローカライズを社内で完結させるようにしてからおかしくなったから正しい考察だと思う
アメリカでポリコレにハマってる人なんて全人口の5%もいないと思うんだけどなぁ
マイノリティ強いなぁ

スプラ3のダイレクト見て急にこの手のスレ乱立してるけど
任天堂というかスプラやポケモンあたりはだいぶ前からポリコレ意識してるだろ

>>59
海外でもこんな漫画が作られるくらいだからね
https://i.imgur.com/m6EY00O.png

アメコミはポリコレこびて死んじゃったけどね
日本で活動してるのが共産系左翼活動家だし

>>60
ポリコレとか関係なく黒人キャラを出しただけでどうこう言いだすのは逆にウザいかな
ウツホとかゼノブレのタイオンとか色々言われてるけど、イイダやトキハとか
今なら接近戦が有効よとか知らないのはおかしいだろ

まあDQはすでに１１でポリコレに媚びたけどな（シルビア、同性同士の同棲エンドなど）

もう日本のゲームがトップを独走してる状態じゃないんだよ

おじさん達は知ってか知らずか未だにジャパンアズNo1の意識のまま

下の世代からしたら老害にしか見えないだろうな

>>65
グローバルというのは世界規模という意味であって「北米」を基準にする訳じゃないぞ
北米を基準にするところもあれば日本を基準にしないといけない部分もあるんだぞ

オタクは萌えエロキャラが減るから目の敵にしてるが、ポリコレ自体は至極まっとうな思想だぞ

CSはもう仕方ないかなとは思う
比較的国内重視のPCスマホアニメ漫画とか盛り上げた方が堅実かな

>>67
「比較的真っ当な思想」はあっても「至極真っ当な思想」なんて今の世に存在できないと思う

国内ゲーム業界最後の砦はソシャゲDLsiteFANZAやなぁ
モロに国内オタク的嗜好でゲーム出せるのはこれだけになってしまった

>>61 しょーもない世の中になったな…残念だわ

>>61
こういうノイジーマイノリティって昔は特定の掲示板に張り付いてるだけだったんだよね。

硬派厨ってヒロインが洋ゲーの殺気だらけの魔女みたいなキャラじゃないと、
アニメ絵消えろ!ってすげえ叩くんでウザかった。

>>31
漫画やアニメみたいなオタクコンテンツ程度の市場規模でいいなら誰もポリコレなんて気にしないよ

市場規模かぁ
実際のところどうなんだろうね
アニメは世界で2兆5000億(日本のコンテンツのみ)
ゲームは世界で20兆(洋ゲー、PC、スマホ、ハード売上含む)
日本のCSソフトだけならどの程度のものか分からんのよな

エロマイコンゲーム作ってた会社が
ファミコンで健全なゲーム作り出して今もある有名な大会社になったこともある

アニメは日本のお家芸とか持ち上げられて
本来アンダーグラウンドだったオタク界隈がにわかに一般層に注目されて
オタク仲間では許されていたエログロ表現が選別されてきただけだと思う。

漫画やアニメは各国の基準に合わせてその都度表現を修正してるからな
俺も断然こっちを支持する

仮に百歩譲って>>73らのいうように漫画アニメの市場規模が日本のゲーム市場の規模より小さいのだとしても、
ポリコレのせいでそうなったのだと言えない限り世界で売れたければポリコレに従えという話にはならないからな

日本のゲーム業界がポリコレに対応し始めたのは本当にこの数年ぐらいだが、
この数年で日本のゲーム産業の海外シェアが増えたか？といわれるとそんなことはないわけで、ポリコレであるから売れるとは到底言えないだろう

現状の漫画アニメをディズニーのようにポリコレ化すれば売上が増えるというのも、同様に頭のおかしな主張でしかない

>>77
別に誰も強要してるわけじゃなくて、
性別、人種、国とかを超えて広い客層狙える最大公約数に合わせれば必然的にそういう表現になるってだけの話だろ

個別の国に合わせる手間を惜しんでいるだけとも言える
まぁ本当に手間で、それに割く余力の無い業界だから仕方ないけど
一番簡単な解決法だな

本家無双はPSだけおっぱいが鋼鉄になっただろ
もうとっくにポリコレ化してるよ

コエテクは一番ぶっ叩かれたんじゃ
DoAをeスポーツのイベントで発表して発売中止にまで追い込まれて今は無期限休止状態でしょ

ちゃんミオのストッキングとパンツの作り込みにモノリスの意地を見た

>>78
あのさ、そもそも全ての人を楽しませるなんて不可能な訳で、例えばマリオとかゼルダは比較的多くのユーザーを楽しませることができるんだろうけど
マリオやゼルダでは物足りないって層は絶対にいるし、そういう層を満足させるためにゼノブレイドとかベヨネッタとか作ってるんだよね
ポリコレってのはゼノブレイドやベヨネッタもマリオみたいなゲームにしましょう、その方がみんな楽しめるから良いよねって
「善意の押し付け」だから好きな人が反発してるんだよ
タチが悪いのが>>61みたいに異論を挟むことすら絶対に許されないと悪認定をするところで
強制的に従わせようとしているところなんだわ

>>78
あったあったこれだわ
https://togetter.com/li/1839394

これのガムの図を見たらわかるけど結局は多様性を掲げつつ多様性を失ってるのが問題なんだわ
https://i.imgur.com/mafUkar.jpg
https://i.imgur.com/NbNywRh.png

多様性の統一(共産党用語)

こういうのがあるから個人的にガチャゲーは悪だと言い切れない部分があって
それはユーザーがコンテンツに対して払う額を決められるということなんだよね
例えば100万人に5000円のゲーム売るとしたら最大公約数的な作りにせざるを得ない
でも1万人がそれぞれ50万円課金しても同じ収益だからね
そうするとメーカーはポリコレよりも50万課金するユーザーに向けた物作るようになる

>>86
別に1本のゲームで全部50億稼ごうとせずにこのゲームは100億稼いだからもう1本は10億で良いからと補いあうものじゃないの

ガチャゲーはポリコレ主要国で売上低いからじゃないの？

黒人主人公の黒人ばかりのゲームを黒人メーカーが出せばいいというお話になるな
結局な

CSのオタゲーも売れなくなってソシャゲに取られて久しいけどさ
こんな調子じゃこれからもっと取られるぞ
時々ソシャゲはレッドオーシャンとか言う奴がいるが、それでもまだ余裕でCSの倍の市場だからな

>>86
収益構造の柔軟性は重要よな

競技ゲーにもソシャゲにも疲れ果てて流浪の民だわ
実況者やRTAに目をつけられないマイナーレトロゲーしか居場所がない

俺は活動拠点がPCになってしまったな
ネット同人ゲーフリゲーサブスクアニメweb漫画

>>88
その代わり共産党批判したら即サービス停止だからなｗ

>>84
前者は製品ごとの個別対応も面倒だし、
合わないの買ってしまったユーザーのクレーム対応も面倒だろ
だから経済的には後者のほうが賢い

>>95
合わないのを買ってしまったって当然赤いガムしか食べたくない、緑色のガムとかいらないって人だってクレームはくるでしょ

企業も馬鹿じゃないからそれで売上や利益落ちたら流石に方針変えると思うよ
もっともポリコレでも売れてしまったらどうしようもないが

>>97
基本的には売れないんだけど投資家がこういうのをやろうとしないメーカーはダメって金を出さなくなるのが問題らしい

別にポリコレにがっつり配慮したゲームがあってもいいと思う。それと同時に例の「マッサージリフレ」みたいな一部の層を狙ったゲームもあっていいと思う。

>>99
あってもいいじゃなくてあったらダメという主張押し付けてくるのがタチ悪い

一つの作品内での多様性は増えるかもだが作品の種類としてのバリエーションは減るんだよな
似たような物しか出せなくなるから
よってその中で一番売れるものしか残らなくなるから将来的には逼塞する

まあマッサージリフレはポリコレじゃなくてもアウトだったと思うが

>>98
ポリコレのせいで売り上げ落ちる
売り上げが落ちて投資家が投資を渋るようになる
の悪循環にハマりそう

イーロン・マスクがポリコレで北米のエンタメは駄目になったって嘆いてたからなあ

それで持ち上げてんのが日韓ってもどうかと

まぁ少なくともアメリカよりはやりたいことやれてるだろう

>>104
マスクって典型的なイキリオタクだろ

隣の青い芝を楽しめば良し