スイッチがこれだけ売れたならもうこの路線で下位互換ありの性能アップ版を出し続けるのが無難だよ
またWiiUみたいな失敗を繰り返さないでほしい
【提言】任天堂の次なるハードは”Switch2”にするべき。もう新しいギミックはいらない
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1名無しさん必死だな
2022/09/20(火) 13:24:37.30ID:8uXbE9Yu0133名無しさん必死だな
2022/09/20(火) 16:29:30.02ID:ShnJFC50M そろそろホログラムこないかな
134名無しさん必死だな
2022/09/20(火) 16:29:34.41ID:wrlDWgMoa >>130
3Dの代償で解像度が低かったのでギャルゲ市場で不利になった
まあそのおかげで超マイナーハードVitaにギャルゲが閉じ込められておまけにソニーレイくらって
ギャルゲ市場が壊滅される罠が仕掛けられたんだが
3Dの代償で解像度が低かったのでギャルゲ市場で不利になった
まあそのおかげで超マイナーハードVitaにギャルゲが閉じ込められておまけにソニーレイくらって
ギャルゲ市場が壊滅される罠が仕掛けられたんだが
136名無しさん必死だな
2022/09/20(火) 16:31:17.59ID:N7xcJKI90 Switchそのものが
標準コントローラーというものを視野に置いた上で
開発されてるからギミックが追加されるからといって
取捨選択可能な範囲に留まるだろう
標準コントローラーというものを視野に置いた上で
開発されてるからギミックが追加されるからといって
取捨選択可能な範囲に留まるだろう
137名無しさん必死だな
2022/09/20(火) 16:37:10.28ID:3/bBfpwQ0 3DSの時代まではソフトを本体に紐付けで過去ソフト移植ソフト買いなおしも許されたけど
とうとうアカウント紐付けで買いなおしも許されないからな
まだ買いなおしなんてさせたらSTEAMかGAMEPASSが全部市場持っていく
とうとうアカウント紐付けで買いなおしも許されないからな
まだ買いなおしなんてさせたらSTEAMかGAMEPASSが全部市場持っていく
138名無しさん必死だな
2022/09/20(火) 16:38:21.70ID:NNRDUT/R0140名無しさん必死だな
2022/09/20(火) 16:44:48.78ID:UiZlPdwr0 スマホも技術的に限界だし
ゲーム機にもギミック要らない
switch2とかproで良いよ
今のうちにxboxみたいな後方互換対応システムやネットインフラを構築して欲しいよ
ドックに関してはもっとスマートに出来ると思う
ゲーム機にもギミック要らない
switch2とかproで良いよ
今のうちにxboxみたいな後方互換対応システムやネットインフラを構築して欲しいよ
ドックに関してはもっとスマートに出来ると思う
141名無しさん必死だな
2022/09/20(火) 16:46:29.33ID:211iKmJ1a 任天堂が更に革新的なハード出しちゃったらソニーが困っちゃうもんな
「バ…バナナをコントローラーに…」とか言い出すバカどもだひ
「バ…バナナをコントローラーに…」とか言い出すバカどもだひ
144名無しさん必死だな
2022/09/20(火) 16:55:46.41ID:y+saeYQE0145名無しさん必死だな
2022/09/20(火) 16:57:22.69ID:itLdvRQB0 自分で3DSの上位とか言っといてなんだけど、2DSで3Dは要らないとみんな気づいてしまったし、重要なのは3Dじゃなくて2画面、タッチ、すれ違いだよ
さすがにSwitchオンラインでDS、3DSまではカバー出来ないだろうし、これらがないとDQ9リメイクや世界樹新作は絶望的
さすがにSwitchオンラインでDS、3DSまではカバー出来ないだろうし、これらがないとDQ9リメイクや世界樹新作は絶望的
146名無しさん必死だな
2022/09/20(火) 16:58:19.41ID:DxeJqe9r0 ダンボールとか最早なかったことにされてるよね
147名無しさん必死だな
2022/09/20(火) 16:59:00.11ID:40av8r9U0 switchとの互換性は持たせてほしいね
switchにWiiUからの移植タイトルは結構あるけど
あれは皮肉な事にWiiUが売れて無かったからこそ許されてる
所が結構有ると思う
switchほどヒットしたハードの次でそれをやられると結構炎上しそうな気が
switchにWiiUからの移植タイトルは結構あるけど
あれは皮肉な事にWiiUが売れて無かったからこそ許されてる
所が結構有ると思う
switchほどヒットしたハードの次でそれをやられると結構炎上しそうな気が
148名無しさん必死だな
2022/09/20(火) 17:04:18.23ID:itLdvRQB0 FCvsSFC
64vsGC
GBvsGBA
DSvs3DS
WiivsWiiU
右の方が性能いいのに右が勝ったのはGBAだけなんだよな
まあ守りに入るならSwitch2でもいいけど
64vsGC
GBvsGBA
DSvs3DS
WiivsWiiU
右の方が性能いいのに右が勝ったのはGBAだけなんだよな
まあ守りに入るならSwitch2でもいいけど
149名無しさん必死だな
2022/09/20(火) 17:07:37.42ID:40av8r9U0 SFCも当初はFCとの互換性を持たせる構想もあったらしい
しかし結局は技術面の問題か実現せず
その後ファミコンの新モデルを出すと言う違う企画に分かれた
しかし結局は技術面の問題か実現せず
その後ファミコンの新モデルを出すと言う違う企画に分かれた
150名無しさん必死だな
2022/09/20(火) 17:09:10.57ID:mowAlPkJd151名無しさん必死だな
2022/09/20(火) 17:09:14.12ID:/Iml9Uwe0154名無しさん必死だな
2022/09/20(火) 17:19:01.97ID:bdFkaaSSd 最近のインタビューでこれだし
ただ性能上げただけのものなんて出さない気がする
ーハードの開発は特定の時期をターゲットにして進めているのでしょうか。
「何年に出す」ということはまったく決めていません。ただ、技術研究は常にやっています。ハードとソフトの開発チームが同じビルで密接にコミュニケーションを取りながら、どういった新しい娯楽の提案ができるかを考えています。ハードを1個つくるには何年か前から色々な仕込みをしていかなければならないので、止まることなくやっているというのが実情ですね。最終的に製品化するかどうかの決め手は「新しい体験を生み出せるか」です。
ただ性能上げただけのものなんて出さない気がする
ーハードの開発は特定の時期をターゲットにして進めているのでしょうか。
「何年に出す」ということはまったく決めていません。ただ、技術研究は常にやっています。ハードとソフトの開発チームが同じビルで密接にコミュニケーションを取りながら、どういった新しい娯楽の提案ができるかを考えています。ハードを1個つくるには何年か前から色々な仕込みをしていかなければならないので、止まることなくやっているというのが実情ですね。最終的に製品化するかどうかの決め手は「新しい体験を生み出せるか」です。
155名無しさん必死だな
2022/09/20(火) 17:19:51.69ID:wrlDWgMoa GBAは販売期間が短すぎてな
Switchは競合がいないから寿命は新半導体のコストダウンとかに左右されやすくなってきた
Switchは競合がいないから寿命は新半導体のコストダウンとかに左右されやすくなってきた
156名無しさん必死だな
2022/09/20(火) 17:22:24.52ID:wrlDWgMoa WiiUは不便だから売れなかったSwitchは利便性が向上したから売れた
タッチパネルやモーションもその部分は共通しているし
利便性に改善があって新ハードとなるといいタイミングになるが
単にグラ性能向上だと、単なる買い直しという不便負担を強いることになるだけ
タッチパネルやモーションもその部分は共通しているし
利便性に改善があって新ハードとなるといいタイミングになるが
単にグラ性能向上だと、単なる買い直しという不便負担を強いることになるだけ
157名無しさん必死だな
2022/09/20(火) 17:24:01.76ID:Fdgrd5eu0158名無しさん必死だな
2022/09/20(火) 17:24:25.85ID:itLdvRQB0 >>153
でも対戦相手はUじゃね?
でも対戦相手はUじゃね?
159名無しさん必死だな
2022/09/20(火) 17:27:10.57ID:Q3BiqrdM0 ほぼ全てのゲームが遊べるようになるならスペック上げるだけでも成功しそう
遊べるソフトが増えないなら売上おちそう
遊べるソフトが増えないなら売上おちそう
160名無しさん必死だな
2022/09/20(火) 17:29:35.09ID:kFIiVSdwr SWITCHに難癖つけてみろって例えば会社の上司に言われたとするじゃん。
色々なゲーム機を見てきたが、ゲーム機としての欠点が俺には見つけられない。
色々なゲーム機を見てきたが、ゲーム機としての欠点が俺には見つけられない。
161名無しさん必死だな
2022/09/20(火) 17:30:39.22ID:QGr5r0rO0 Switch2なら間違いなく半減するよ。
163名無しさん必死だな
2022/09/20(火) 17:37:50.45ID:H0i/oUANM 「単純な性能UP版で良い!」って考えは
ゴキの高スペ志向と同じなんだよ
ゴキの高スペ志向と同じなんだよ
164名無しさん必死だな
2022/09/20(火) 17:38:16.79ID:/Iml9Uwe0 半減で済めばマシ
「新しい体験」がフックしないなら半減どころではない
任天堂が挑んでる無関心は正に化物
「新しい体験」がフックしないなら半減どころではない
任天堂が挑んでる無関心は正に化物
166名無しさん必死だな
2022/09/20(火) 17:44:38.07ID:m8Lb/5Ijr 折りたたみSwitchはあるかもな
スマホ各社折りたたみは模索してるし
スマホ各社折りたたみは模索してるし
167名無しさん必死だな
2022/09/20(火) 17:45:06.12ID:UQiOrS5d0 Switchの完全互換さえ確保できれば売れるの確実なんだから変な冒険的ギミック欲しいわ
168名無しさん必死だな
2022/09/20(火) 17:45:55.15ID:wpGEtY4ia スイッチはもうスーパーファミコン並に普及してるんだよな
64でスーパーファミコン互換さえあれば
64でスーパーファミコン互換さえあれば
169名無しさん必死だな
2022/09/20(火) 17:48:34.78ID:UiZlPdwr0 技術研究、試作は常にやって
イケそうなら実戦投入的な感じかね
たまにギミックゲーム機出すのが任天堂の良いところだよね
wiiUみたいなタブレット型互換機とかはありかなあ・・・
イケそうなら実戦投入的な感じかね
たまにギミックゲーム機出すのが任天堂の良いところだよね
wiiUみたいなタブレット型互換機とかはありかなあ・・・
170名無しさん必死だな
2022/09/20(火) 17:56:15.10ID:Qsp2tyotd ギミックと何故か矮小化して話してる前提だが、客はswitch以外の何も無い劣化PCの据え置きゲーム機に飽きてるからプレステ3以降こんな惨状なんだぞ
171名無しさん必死だな
2022/09/20(火) 17:57:56.64ID:RvEzRQDbp 任天堂はそろそろ互換についてちゃんと考えて欲しいわ
今のところちゃんとしてるのMSだけじゃん。
今のところちゃんとしてるのMSだけじゃん。
172名無しさん必死だな
2022/09/20(火) 18:00:37.67ID:wpGEtY4ia173名無しさん必死だな
2022/09/20(火) 18:00:49.23ID:gyGvX6Q30 ハイブリッド機であることさえ守れば十分に思えるな
目新しく客を呼べる技術も開発されてないし
目新しく客を呼べる技術も開発されてないし
175名無しさん必死だな
2022/09/20(火) 18:03:57.66ID:ISLZ4YnI0 値段は5万までなら上げてもいいぞ
この御時世3万円代じゃきつい
この御時世3万円代じゃきつい
176名無しさん必死だな
2022/09/20(火) 18:13:28.78ID:kFIiVSdwr おかしい、ギミック採用してないのにどこぞのハードは年々売上が落ちている。
177名無しさん必死だな
2022/09/20(火) 18:22:38.83ID:0KtLrby40 ギミックはクラウドでいいだろ
新しく後継機買ってもいいし、買わなくても今のswitchで後継機のゲーム遊べるというので
新しく後継機買ってもいいし、買わなくても今のswitchで後継機のゲーム遊べるというので
178名無しさん必死だな
2022/09/20(火) 18:26:09.93ID:X+szz41Ap >>171
互換あり
GBC、GBA、DS、3DS
Wii、WiiU
互換なし
SFC(設計失敗)、N64(アーキテクチャ大幅変更)、GC(メディア変更)
Switch(据置携帯統合、2画面→1画面)
大昔以外は互換は付いてるよ
Switchほどの変更があれば互換なくなるかもしれんが
互換あり
GBC、GBA、DS、3DS
Wii、WiiU
互換なし
SFC(設計失敗)、N64(アーキテクチャ大幅変更)、GC(メディア変更)
Switch(据置携帯統合、2画面→1画面)
大昔以外は互換は付いてるよ
Switchほどの変更があれば互換なくなるかもしれんが
179名無しさん必死だな
2022/09/20(火) 18:27:38.85ID:+l/9Lw3ra まあゲームオタクの夢を叶えるような任天堂なら幻滅するけどな
180名無しさん必死だな
2022/09/20(火) 18:30:35.56ID:UiZlPdwr0 ニンテンドーオンラインサービスが基本にあって
それにswitchやswitch2 その他ギミックマシンが対応する
ソフトは基本共通
これでいいよね
あとは数年ごとの買い替え需要をどう作るかだな
それにswitchやswitch2 その他ギミックマシンが対応する
ソフトは基本共通
これでいいよね
あとは数年ごとの買い替え需要をどう作るかだな
181名無しさん必死だな
2022/09/20(火) 18:31:12.97ID:DkHKszzlr 新機能付けたジョイコン2は必要
182名無しさん必死だな
2022/09/20(火) 19:08:27.95ID:L8CwJP3d0 一本化の強さを知った以上
ポケモンが隔離される携帯機はもうでないと思うし
Switch+ギミック追加って感じじゃね
ポケモンが隔離される携帯機はもうでないと思うし
Switch+ギミック追加って感じじゃね
183名無しさん必死だな
2022/09/20(火) 19:19:29.71ID:G+9V4xBt0 本体にカメラ追加くらいしか思い付かない
184名無しさん必死だな
2022/09/20(火) 19:51:20.18ID:SnpCAuTL0 いい加減に互換機能をつけて欲しい
switch のゲームは快適サクサク動くように引き継げるようにしてくれ
変にギミックは増やさないでいい
switch のゲームは快適サクサク動くように引き継げるようにしてくれ
変にギミックは増やさないでいい
185名無しさん必死だな
2022/09/20(火) 20:00:02.52ID:a7Few7750 携帯機としての鈍重さ
186名無しさん必死だな
2022/09/20(火) 20:06:14.92ID:kFIiVSdwr 君達はPSコントローラーみたいのがゲームには普通と思ってるもんね
187名無しさん必死だな
2022/09/20(火) 20:06:40.33ID:fCaZCy7R0 こんだけ売れたSwitchの後継ってことが足枷になってそう
単なるマイナーチェンジは他プラットフォームはともかく任天堂がやったら失望を呼ぶ
かといって互換棄てて完全に別物作ってもSwitchを駆逐できる見込みは薄い
単なるマイナーチェンジは他プラットフォームはともかく任天堂がやったら失望を呼ぶ
かといって互換棄てて完全に別物作ってもSwitchを駆逐できる見込みは薄い
188名無しさん必死だな
2022/09/20(火) 20:15:23.86ID:dvKoOF+N0 ポケモンとぶつもり出すなら確実に売れるし
多少ギミック入れても問題ない
多少ギミック入れても問題ない
189名無しさん必死だな
2022/09/20(火) 20:39:12.20ID:NzFyFLSq0 SwitchはSwitchシリーズとして性能やコントローラなどのマイナーチェンジを続けていってほしい
新規に全く別のコンセプトのゲーム機が発明されるならそれとは別軸で展開していってほしい
新規に全く別のコンセプトのゲーム機が発明されるならそれとは別軸で展開していってほしい
190名無しさん必死だな
2022/09/20(火) 20:53:46.76ID:HnHPfBDr0 それをやめたのがswitch
191名無しさん必死だな
2022/09/20(火) 20:57:54.00ID:XPuLL7hM0193名無しさん必死だな
2022/09/20(火) 21:11:13.53ID:RGjgfYps0 同じ物は作りたがらないからな
何かは入れるやろ
横にコントローラーを付けるではなく
タッチパネル上に物理コントローラーとか
何かは入れるやろ
横にコントローラーを付けるではなく
タッチパネル上に物理コントローラーとか
194名無しさん必死だな
2022/09/20(火) 21:35:08.29ID:nF6lItNad >>189
今更別軸のハード展開しないでしょ
今更別軸のハード展開しないでしょ
196名無しさん必死だな
2022/09/20(火) 21:55:58.70ID:XWEj8pu20 switchが完成しすぎとるからな
あれ以上の形がこれから先の据え置きゲーム機で現れるかも怪しいわ
あれ以上の形がこれから先の据え置きゲーム機で現れるかも怪しいわ
197名無しさん必死だな
2022/09/20(火) 22:10:57.21ID:n1P1BXAjF 社長がもう次世代機はギミック増し増しって明言してるがな
199名無しさん必死だな
2022/09/20(火) 22:28:49.34ID:LAvreA1z0 ギミックつけるのはいいけど
まずは下位互換を優先してくれ
まずは下位互換を優先してくれ
200名無しさん必死だな
2022/09/20(火) 22:37:38.36ID:V6cqJ+nHa ギミックつけてもハイブリッド路線は消さないだろ
201名無しさん必死だな
2022/09/20(火) 22:38:09.88ID:UQiOrS5d0 流石にスイッチ互換は鉄板だろう
202名無しさん必死だな
2022/09/20(火) 22:40:52.44ID:wpGEtY4ia 携帯モードでフルHD画面出せるくらいはやってくるよな
203名無しさん必死だな
2022/09/20(火) 22:45:12.53ID:vu5pCmBIr 任天堂製のスマートウォッチとかどう
商品名はゲーム & スマートウォッチ
商品名はゲーム & スマートウォッチ
205名無しさん必死だな
2022/09/20(火) 23:07:14.68ID:UiZlPdwr0 ギミックはいいから
GBミニ、GBAミニ
もしくはバーチャルコンソール専用GB型携帯機
任天堂自らエミュマシンを駆逐して欲しい
GBミニ、GBAミニ
もしくはバーチャルコンソール専用GB型携帯機
任天堂自らエミュマシンを駆逐して欲しい
206ルンファ君 ◆fiWfMwznUw
2022/09/20(火) 23:10:27.38ID:VcSj4PIT0 次世代機はスペックアップはするが新ギミック動作に必要な分だけで、ゲームに使われるのはSwitchと同じ程度だと思うがな
要はGC→Wiiの時と同じ方向性で、ゲームのクオリティ的には今のSwitchと大差ない
要はGC→Wiiの時と同じ方向性で、ゲームのクオリティ的には今のSwitchと大差ない
207名無しさん必死だな
2022/09/20(火) 23:39:41.95ID:nF6lItNad208名無しさん必死だな
2022/09/20(火) 23:43:11.01ID:jEJhqvhZ0 スーファミGBAの頃は無難路線で安定の成功してたけど、ここんとこ無難路線は失敗続きだからな
DS→3DSだけじゃなくWii→WiiUだって実は無難路線だったわけで
PSだって2以降はずっと失敗続きなんだから、今の時代は無難路線は危険なんだよ
DS→3DSだけじゃなくWii→WiiUだって実は無難路線だったわけで
PSだって2以降はずっと失敗続きなんだから、今の時代は無難路線は危険なんだよ
209名無しさん必死だな
2022/09/20(火) 23:48:42.49ID:8uXbE9Yu0 Wii→WiiUのどこが無難やねん
あんなクソデカコントローラー追加するとかどんな判断だよってレベルのチャレンジだろ
あんなクソデカコントローラー追加するとかどんな判断だよってレベルのチャレンジだろ
210名無しさん必死だな
2022/09/20(火) 23:49:08.09ID:nF6lItNad 裸眼立体視とゲムパが無難というならもう何やっても無難だろうな
211名無しさん必死だな
2022/09/20(火) 23:52:52.12ID:QJjip9QXa 任天堂は海賊版対策としてギミック入れてくるからな
タッチパネル2画面とか立体視とか
タッチパネル2画面とか立体視とか
212名無しさん必死だな
2022/09/20(火) 23:53:48.42ID:NlnNKbKB0 コンテンツ皆無でノウハウもない3Dと、E3での発表時にすら安定動作しなかったWii Uパッドのどこが無難なんですかね…
結局ここら辺で苦戦してソフトリリース数が低迷したのに
結局ここら辺で苦戦してソフトリリース数が低迷したのに
215ルンファ君 ◆fiWfMwznUw
2022/09/21(水) 02:36:13.21ID:XJEQE3830 >>207
別に性能は捨ててないだろ?
今のスペックを維持するってだけなんだから
増加分は新ギミックの動作のための向上(多少はゲーム自体のクオリティにも作用するが)に使われるだけで、今よりも劣る訳じゃない
要するに任天堂の考え方としてはSwitchの性能が現状必要十分なんだよ、ゲームを動かす上では
別に性能は捨ててないだろ?
今のスペックを維持するってだけなんだから
増加分は新ギミックの動作のための向上(多少はゲーム自体のクオリティにも作用するが)に使われるだけで、今よりも劣る訳じゃない
要するに任天堂の考え方としてはSwitchの性能が現状必要十分なんだよ、ゲームを動かす上では
216名無しさん必死だな
2022/09/21(水) 02:49:16.30ID:bGSK8Gol0 超高速手のひら返し豚どっちに手のひら返そうかで右往左往してしまう
217名無しさん必死だな
2022/09/21(水) 03:16:15.89ID:7gcLGnXF0218名無しさん必死だな
2022/09/21(水) 04:59:18.17ID:yQue/R3o0 何かしらギミックが入るとしたら
現状のSwitchに +αする形になるやろ
現状のSwitchに +αする形になるやろ
219名無しさん必死だな
2022/09/21(水) 05:18:17.45ID:dhyG9NPDr 次世代機にはしないで別軸路線でヴァーチャルボーイ2は出してみてほしい。
もう立体視の研究してないのかな?GBC位の色は出力できるようになりました、って。
もう立体視の研究してないのかな?GBC位の色は出力できるようになりました、って。
220名無しさん必死だな
2022/09/21(水) 05:20:25.51ID:3YO8IWCXd >>20
単にまだ早いだけの話だったと思うがそれももう何年まえの話だったか…
単にまだ早いだけの話だったと思うがそれももう何年まえの話だったか…
221名無しさん必死だな
2022/09/21(水) 05:54:59.13ID:1MFnsLbu0 目を悪くする
222名無しさん必死だな
2022/09/21(水) 06:44:29.01ID:ZbH7zh3x0 WiiUは目新しさが無かった。出すのが2年遅かった
223名無しさん必死だな
2022/09/21(水) 06:52:55.69ID:J07TsHs20 言うならばゲーム業界にiPhone作って出したようなものだからSwitch2出すのが正解
2出しながら次の技術路線を検討するぐらいで十分
2出しながら次の技術路線を検討するぐらいで十分
224名無しさん必死だな
2022/09/21(水) 06:54:36.46ID:dhyG9NPDr FC→SFCの時だって売れたんでしょ?
時代が違うかな
時代が違うかな
225名無しさん必死だな
2022/09/21(水) 07:05:30.76ID:MpvwbGCF0 違いが一目だったから
226名無しさん必死だな
2022/09/21(水) 07:27:22.39ID:ZxlfmIeVd227名無しさん必死だな
2022/09/21(水) 07:31:26.42ID:FTmPZ3dVa ファミコンからスーファミ、スーファミからプレステ、プレステからプレステ2までは劇的な進化を感じたが
PS3からグラの進化は頭打ちしてるよな、うおーすげー!て思うことが少なくなった
PS3からグラの進化は頭打ちしてるよな、うおーすげー!て思うことが少なくなった
228名無しさん必死だな
2022/09/21(水) 07:37:11.54ID:GRESZydYx パワーアップしただけじゃ進化していくスマホに吸収されて滅ぶよ
ギミックだけが任天堂が生き残る道
ギミックだけが任天堂が生き残る道
229名無しさん必死だな
2022/09/21(水) 07:42:26.46ID:uTBT25T50 >>227
新ハードだからこそこんなに凄いんだ ってゲームを中々見なくなった気がするね
まあ、今世代で言えばオンラインで遊べるゲームが増えたのは分かりやすい進化ではあるが
従来型のゲームはそこまで変わったように見えないね
新ハードだからこそこんなに凄いんだ ってゲームを中々見なくなった気がするね
まあ、今世代で言えばオンラインで遊べるゲームが増えたのは分かりやすい進化ではあるが
従来型のゲームはそこまで変わったように見えないね
230名無しさん必死だな
2022/09/21(水) 07:58:54.96ID:FxZpJS7z0 ドックは正直別売りでも良いよな
231ルンファ君 ◆fiWfMwznUw
2022/09/21(水) 08:00:15.75ID:XJEQE3830232名無しさん必死だな
2022/09/21(水) 08:04:06.64ID:1woCwJZ50 任天堂のギミックって明確に当てた人あんまりいねーよな
特許出願の後ならともかく
特許出願の後ならともかく
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