ゼノブレ開発者「RPGを作ってるだけ。Jを付ける必要はない」

JRPG と RPG の間に指定された分離がなければ、それを好みますか? そのように分類されるのは奇妙に感じることはありませんか？

山上：RPGを作っているだけなので、個人的に「J」を付ける必要はありません。

川畑：確かに、「JRPG」という言葉をネガティブな意味で使ってほしくないです。

https://www.gamespot.com/articles/xenoblade-chronicles-x-developers-weigh-in-on-the-/1100-6428409/

FF16がゼノブレ3レベルのクソゲーで確定したね

高橋：個人的には「JRPG」という言葉に否定的な意見はあまりなく、むしろアクション映画やホラー映画と同じようにジャンル分けされているような気がします。人々が JRPG と言う場合、それは一般的に否定的なものではないため、主題への特定のアプローチまたはテーマの特定の処理方法を指定しようとしているだけです。その使い方はとても嬉しいです。

出身地の指定があるジャンルはRPGしか思い浮かばない。それがRPGならではだと思うのはなぜですか？

高橋：ご存じないかもしれませんが、日本市場でJRPGを使っている方の多くは、実はその裏にネガティブな感情が溜まっていると思います。世界の残りの部分がこれらの否定的な意味合いを共有していない限り、それは私が心配することではありません.

任豚のブーメランが早すぎるだろｗ

ワンダープロジェクトを作ってるだけ
Jを付ける必要はない

ゴキブリのスレ立て

ジャンル分けなんて市場やユーザーがするもんだろ
本当にそのジャンルを越える作品ならユーザーが新しいジャンル名をつけてくれる
ゲームに限らずクリエイターが「これは○○の範疇に収まるものでは無い」とかいうの寒いんだよね

吉田の言ってた通りなのに、批判してた奴www

豚
このスレも完走する勢いで伸ばせよｗ

JRPGという言葉自体が、

日本人が作るゲームテンプレ（笑）

というレッテル貼り（ビジネスを貶める言葉じゃない）だから

典型的なそれに当てはまるなら結果を見せて誇ればいいのよ

30時間ムービーのRPGなんかあるわけないだろっｗ

日本のオタク向けに作ったらJRPGになっちまうんだ

吉田P「JRPGは差別用語。ポリコレ大好きな洋メディアが未だに使っているのはおかしい」
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1677650188/

任豚のブーメラン会場はここね😂

高橋と原田のインタビューで高橋がJRPGって言ってるぞ

特徴的だからユーザーが分類しやすいように呼称してるだけだ

どうせゼノコンプ連呼でなかったことにするから

吉田「JRPGは差別用語だ」
高橋「ただのジャンル分けでしょ」

これが同じに聞えるてマ？

ゼノブレイド3とかいう典型的なJRPG

さす高橋

>>12
海外の和ゲーオタ向けだろ
日本じゃとっくに飽きられてるわ

ゴミムービーゲーは間違いなくJRPGだぞ

高橋はインタビューでRPGの中でもJRPGの売上の限界はどこだろうって聞いてるし自分のゲームがJRPGという狭いジャンルにいるって理解してるだろ。

国内でも海外でもジャンル分けに使ってる人が大半でしょ
「俺はJRPGが好き！」みたいに語る人のほうが多いイメージ
バカにされた時代をまず知らないからな

スクエニや元スクエニの奴らは自分たちがJRPGのバカにされる原因なの理解してないんか

>>13
その典型的なテンプレに当てはまるゲーム作っておいて

当てはめるな！　とムキになるのは、
（笑）に込められてる、ありがちな結果や顛末覆せずに否定できないから

>>24
山上は任天堂のプロデューサー

>>22
それはJRPGの売上限界じゃなくモノリスの限界では…
あんまり売れてないシリーズがJRPGの代表みたいな顔しないでほしいよね

>>24
元凶であり、未だにそのレッテルそのものを作ってるのにな

いやいや結果だからw
日本のクリエイターが散々ゴミを生み出してきた結果JRPGというブランドは信用を失ったんだよ

吉田「暗闇RPG作ってます」

>>27
テイルズとゼノブレの話だぞ

>>25
テンプレに当てはまる？
ターン制コマンドバトルじゃない時点で１つも当てはまってないと思うけど🙄

>>27
JRPGという呼称の元凶を送り出した世代のネームドの1人やん

勢いでFFを叩いてた人たちはゼノブレも叩かないといけなくなったな

>>27
インタビュー中でゼノブレ2が173万売れたけどこれは今のモノリスの限界なんじゃないかって言ってるんだけどどこが代表顔してんだ？

>>27
原田と高橋のJRPG対談にモノリスの限界ガーはウケル

この対談ゼノブレ2が売れる前の話なんで既に限界突破してるんですよ

こんな綺麗に返ってくるブーメランとかあるんだな

またゴキブリのゼノコンプ？

PS3からSwitch出る辺りまで
海外中心にJRPGの馬鹿にされ方は凄かったな
FF13が起点な気がする

MMOモドキって呼ばれないだけマシじゃない？

いわゆるJRPGって呼称にはアニメや萌えを好む層向けのサブカルRPGってオタク蔑視の意味が含まれてるのは間違いない
実際作り手もそういう層念頭に作ってるんだろうし(ゼノブレのキャラデザでオタク意識してないとか言われても無理がある)Jを別に否定する必要ないと思うけど

>>35
なんじゃないかどころかモノリスの限界でしかないやろ…
ゼノブレイド3では発売日から例の半額投げ売りチケットで本数増やそうとしてたけど無意味やったね

>>23
いや知れよ
日本人が「俺はジャップだ！」なんて言ってたらアホそのものだろ

JRPGで認められてるのなんてペルソナくらいやんけ

高橋と原田のインタビュー見返したら原田がJRPGの中でもFF15は売れてるって言ってて草。思いっきり別の開発者からJRPG扱いされてるやん。

>>41
劣化アニメに戦闘ゲーム付けてRPGですってやってるだけのジャンルだからな
じゃあフィールドなんて要らないねってやったスマホポチポチゲーの方がまだちゃんと現状認識できてるわ

日本のRPGが失墜したのはFFが主な原因だろな
開き直ったイメエポの御影がトドメ刺したけど

>>43
公式ですらJRPGでジャンル分けしてる時代に何言ってんだ？

まあガラパゴスRPGって意味だからな
FF16見てるとあながち開発者の頭の時間が止まってるってのも間違いじゃない気はするけど

>>42
高橋もそれを理解した上でJRPGの壁はどこなんだろうって言ってるし自分の思う限界の数値を高い壁って話してるんだけど代表顔するなとか何が言いたいの…？

>>41
ペルソナ5みたいに日本特有のマンガ表現を上手くつかってスタイリッシュに仕上げたゲームなら誇りに思うけど、ゼノブレみたいなあからさまにお下劣なものがJRPGヅラするのはちょっと恥ずかしいからやめてほしいわね
JavRPGとか別ジャンル名乗ってほしい

てかさJRPGの王道！とか黄金期のJRPG復活！とか自分たちで言ってたのは日本のクリエイターじゃん

>>48
それは公式がアホなだけだろ何言ってんだ

>>43
2000年代に「1980～90年代の日本RPGの時代は終わった、欧米のほうが良いRPGを作れる」って意味で使われてたんだろ
2023年に否定的なニュアンスで使っても若い人は知らないよ

名称の経緯はともかく今となっては海外でもどの国で作られてようとJRPGライクって言えばどういうタイプのゲームか通じる使われ方してるんだからもうそういうジャンルってだけ

>>53
だからそんなん言ってるのお前だけって話しだろw

お前以外で誰が公式がJRPGをジャンル分けで使ってるのと日本人がジャップを自称するのを同列にしてんだ？

公式のJRPGジャンル分けを差別用語とか言ってる奴いたら教えてくれよ

仕方ねえじゃん欧米人って差別主義者だし

しかしこの枠組みで海外で売れない上にずっとバカにされてるのはドラクエぐらいじゃないか？
他のは結構売れるもん

あいつら無意識に見下してくるからな

なんか「韓国人」と言われてキレる韓国人みたいだな
日本産のRPGなんだからJRPGで何か問題でも？

ワシらも洋ゲーバカにしてるしな

アニメ顔＆ムービーゲームのゼノブレイド3さんは
悪い意味でのJRPG代表だね

吉田さんと反対意見ですねぇｗ

フロムゲーをJRPGとは誰も呼ばないのに

エルデンをJRPGとよばないから
少なくとも日本製RPGという意味では使ってない

最近はAnimeRPGって呼称の方が多くない？

吉田と同じこと言ってるんだぞｗ

Jを付けてほしくなければそれ相応のものを作れ
日本でJの付かない純RPGを作れるのはフロムしかいないじゃねーか

というよりアクションRPGはあんまりJにカテゴライズされない
どっちかって言うとコマンド戦闘ベースの方だね
まあそのジャンルでもペルソナとかめちゃくちゃ人気出ちゃってるから、今の時代JRPGって言葉には昔のような差別的な意味を込める人は減った

吉田のとYouTuberの対談で、たまたまその相手が昔ながらのJRPGを差別的な枠にはめる意識持ってる古い人間だったってだけだね

使ってほしくないとか言われてもなｗ
そもそも「ある種の特徴を持つRPG」を蔑称するものとしてJRPGって言葉が生まれたんだろ？

ってことは世界から見たら蔑称されるようなものなんだよJRPGってのは
そういう作品をつくってしまったらJRPGと呼ばれてしまうんだ、　嫌だなんだ言っても仕方がないだろｗ

>>69
テイルズやスタオーやイースや聖剣伝説はJRPGのくくりだろ
やっぱ何かあるよ

>>69
お前がノーカン言ってるだけ

コマンド戦闘のくせにポケモンはノーカンとか言ってる外人もいるから、差別的な意味を込めて使われる時はぶっちゃけ個人の好みで勝手にカテゴライズしてる感はある
だからこそ差別的と言われるんだろうね

細身なのに世界救ったりしちゃうのがJRPGなんじゃねーの、それならバカにする為に使う奴がいるのも分かるが

Japオタク好きそうなRPG略してJRPGなんやろ
なおポケモンはオタクだけではなく世界的人気なので該当外

>>74
別にマッチョでも扱い変わらねぇよ

ポケモンはJRPGじゃなくてガキゲーだよ😂

コマンドだせぇ、アクション最高も滑稽といえば滑稽だよね
なんでもローリングで回避だし

ん？別に高橋はJPPGって呼称に差別だとか言ってなくね
なんでゴリ押しでブーメランとかいってんの虫ちゃんたち

>>76
マッチョ主人公でJRPG呼ばれてるのなんかある？ヘラクレスの栄光もJRPG呼ばれてんのかね

FF16もRPGだっていってるだろ！

任豚ワロタwww


20 名無しさん必死だな[sage] 2023/03/04(土) 20:49:34.61 ID:gtN4wUPOa

ゴキブリって朝鮮の地名に詳しいんだね！

21 名無しさん必死だな[] 2023/03/04(土) 20:53:23.48 ID:bh6uDmuQ0

>>20
この島って朝鮮の島なの？詳しいね！

23 名無しさん必死だな[sage] 2023/03/04(土) 20:55:38.64 ID:gtN4wUPOa

知らんけど？
でも字面が朝鮮だよね

ムービーをご褒美だとでも思ってる時代錯誤なJRPG作ってる連中に限ってJRPGコンプ持ってるのがお笑いだわ

>>67
吉田→JRPGは差別用語！俺のRPGをそう呼ぶな！
高橋→自分は差別だとは思っていませんがそう思っている方も日本にはいますね

全然違うぞ

>>83
でもゼノブレイドのムービーは極上だからセーフ
顔の表情が凄いんだぞ？

モノリスに関しては任天堂傘下になる以前から徹底的にムービ作りたくてゲーム作りしてるレベルの筋金入りだから
こだわりは強そう

モノリスの連中はゼノブレ2と3発売前で同姓同名の別人に入れ替わったのかも疑うレベル
発表する前はストーリーなんてRPGには枝葉に過ぎないみたいな事言ってたのに3発表した途端に俺のストーリーを見ろぉ！こんなに力入れたムービー見ろぉ！ってなるんだもん

>>84
話の流れ見ればわかるけど、FF16みたいなアクションRPGのようにJRPGは進化していない的な意味での発言だよ
FF16は問題のYouTuberからJRPG扱いされてない

>>22
原田との対談でそんな偉そうな事言っててゲハでも高橋持ち上げてる奴ばっかりだったのに、いざ出てきたのは3だからな
外国人にすら失望されたからあんな年末商戦でも全くジワ売れしなかった

だって日本のRPGって演じれないじゃん
キャラやパーティの掛け合いを第三者目線で見てる感じでRPGじゃない

この原田との対談でゼノブレ2は170万本がJRPGの限界とか言ってて3も180万でピタリと止まったからな
余裕で300万超えてるペルソナとかFE見てるとJRPGがと言うか高橋とゼノブレの限界を「JRPG」って主語大きくしてるだけ

>>90
せめて操作キャラ変える事が出来れば良いのにな

メタルギアソリッドみたいに脚本が評価されてPS3のBlu-ray化でムービーゲー路線になるのはわかるけど
ゼノブレイドみたいにもともと広いだけで何もない（何もできない）マップくらいしか特徴ないシリーズと開発陣で「オレの渾身のムービーをぉォォォ」はさすがに誰か止めろよ、と

EA・ピータームーア氏による和ゲーの率直な感想

『昨年の東京ゲームショウに行ったのですが、男が剣を持って走るというゲームを15回ぐらい見ました。
日本のメーカー自身が認める創造力の欠如が生まれてきています。革新的なゲームを生み出すのは、
西洋諸国のデベロッパーとパブリッシャーになってきています。』と、ムーア氏は、日本のメーカーに
対して本当に率直な意見を述べている。



馬鹿の一つ覚えのように剣を持って走り回るゲームだらけなのを揶揄した言葉がJRPGなんだよ

まあ変わりに洋ゲーは馬鹿みたいに銃を担いで走り回ってるから、お国柄の違いなだけじゃないかな

和ゲー=ファルコムゲー、コンパイルゲー

洋RPG
リアルタイムアクション戦闘
自由度の高い進行
世界観重視
リアリティーのある(≠リアルな)設定
ロールプレイ

JRPG
ターンベース戦闘
リニアな進行
ストーリー、キャラクター重視
空想的な設定
ムービー鑑賞



これくらい要素に差があるんだから別ジャンルとしてカテゴライズされるのは当然

そもそもJRPGという分類自体はSFCの時代からあってその頃は賤称ではなかった
JRPGが見下されるようになったのはPS2~3あたりで洋RPGはハードの進化により理想を実現できるようになっていったのに対してJRPGはフォーマットに変化がなく、クォリティーの面ではむしろ低下していると考えられてから

エルデンリングをJRPGというやつは1人もいないんだよ

自分たちの成果物で証明しろ

そりゃアクションものはもともとRPGなんて呼ばれない
歴代のフロムゲーやベヨネッタDMCがJRPGなんて呼ばれたことないやろ

死に覚えゲーをRPGとか言われても困るよな
それはただアクションゲームって言うんだ

きもい人形劇始めたらJRPGだよ
スクエニとかバンナムのゲームがJRPG