ニシ「ゲーム機に性能は不要。Switch1の性能で十分」ドンキー開発「Switch1ではメモリが足りない」

どっちが正しいの？



田中
プログラマーの視点でいうと、
ボクセルというのは破壊のような遊びをつくるのに向いている反面、
メモリーを多く使うので、Switchでやりたいことをやるには
メモリーが足りなさそうだという課題がありました。

ちょっと簡単な計算の話をしますが、
「1x1のピクセル画像を縦も横も2倍にしてください」と言われると、
通常は2x2で4倍のピクセル数が必要になります。
でもボクセルで同じことをやろうとすると、
ボクセルには縦・横に加えて高さがあるので、
全部2倍にすると2x2x2、つまり8倍のデータが必要になってしまいます。
簡単に「2倍にする」といっても、実際には
メモリーも、ボクセルの密度も、あらゆる処理も
8倍の負荷がかかってしまうわけです。
そうなるとSwitchのメモリーではどうしてもしんどくなることが
見えていまして、今回のような巨大な体積の地形を表現することは、
難しいかもしれないと思っていました。

でもSwitch 2 に移行したことで、
メモリーだけでなく、処理にも余裕がでてきて、
今までは負荷が大きくて諦めていたような遊びも入れちゃえ、となりました。
実際に試してみると重かった処理を実現できただけでなく、
60fps※10にできるじゃないか、
大きなものが爆弾でドカーンと吹き飛んだり崩れたりといった
諦めていた表現ができるじゃないか、
デザイナーも好きなだけ物が置けるじゃないか、という感じで
「これができる」が本当に多かったんです。

https://www.nintendo.com/jp/interview/aaaca/02.html

ニシくんは動画配信勢のエアプだから何が必要で何が不要かがわかっていないんだろうね

その時代において任天堂が選択した性能こそが正しいって本気で信じてるアホ共だからな
サードにハブられたらサードが間違ってるって真顔で言い切るし

じゃあなんでPC買わないの

PS「(ベッドのシワを表現するための)性能が足りない！」
任天堂「(新しい遊びを実現するための)性能が足りない！」

>>1
Switch発売当時でSwitch2の性能をを実現しようとしたら　本体価格はどのくらいになっていたんだろう？
スペックが高い＝本体価格が上がるなんだから、当時のコストも考慮しないと

お前がニシとやらの発言を捻じ曲げてるだけ
性能不要ならずっとファミコンでいい

>>6
携帯機じゃ無理

>>3
その結果全世界ギネス記録の3日で1000万本売れたゼルダとか

サードより売れちゃったな。

ちなみにハードも全世界世界最高記録更新して初週350万台な。

>>3
高性能なPS5よりswitchが圧倒的に売れてんだからその市場無視してるやつが間違ってるのは現実

>>6
これな
ハゲノスケは何度も論破されて逃げたのにいつまでも同じスレ立ててる

架空のニシくんとやらの言葉を信じ込むのやめた方がいいよ
そんなやつ見た事ないよ

>>10
じゃあSwitch2もSwitch1並の低性能でよかったじゃん
なんで性能を上げたの？価格もあがって無駄だよね

スイッチ1時代はスイッチ1の性能で十分だった。
実際それで任天堂から名作が多数生まれた

スイッチ2で性能アップしそれを活用したゲームが誕生。
スイッチ2の性能で十分満足。

何も問題なし

>>6
Switch2と有機elとノーマルとで3台買わせて12万なら
8年前にSwitch2の性能で15万で出してくれても良かったかもなｗ
15万では無理かな？ｗ

>>14
Switch1で十分じゃなかったからSwitch2エディションを出してたりアプデしてるんですよ
ポケモンがヌルヌルになって絶賛されてるのをご存じない

性能がいらないのではなくハイブリッドなど利便性より優先度が低いだけ
大半の人はそれを理解しているが、一部の任天堂信者は確かにSwitch以上の性能はいらないと言っていたので反省してもらいたい

>>13
switchが売れた理由は色々あるが、大きいのは任天堂ソフトが強かったから
その任天堂ソフトにもっと性能を使いたい時代になったから、次を作っただけ
時代に合った性能ってものがあるんだよ
少しは自分で考えろ

8年間ずっと性能要らない
次世代機要らない
Switch最高と言ってたのになあｗ

>>15
値段の問題じゃなく無理

>>19
幻でも見てたの？

>>16
バカかな？
まず性能はいらないなんて言ってないから。その大前提が間違ってるんだよ叩きたいだけのやつは。

>>21
8年間性能欲しい
次世代機よこせ
Switchはゴミと言い続けてたからなあｗ

任天堂ハードに性能や次世代機いらないって主張したいのはむしろゴキだろ
ただでさえPS5より売れてるのに性能差縮められたら困るもんなｗ

>>13
単純に新しくしないと会社として動かなくなるからじゃないかな
その場にとどまるってデメリットばかりでメリットが殆んどないから

コストって概念を理解できない人はお仕事したことないんかなって
これ系のスレでは毎回言われてるのに懲りないね

ポリゴン減らせば作れるやろな
いずれSwitch版も出ると思うよ

>>16
なんでドンキーやれる時間でゲハってんの？

>>23
これな
ニシくんは動画配信勢のエアプだからそれらが不要だと思ってたんだろうね

>>9
ティアキンがギネス認定されたのは「最も早く売れた任天堂ゲーム」ね

「3日で10億ドルの売上を最も早く達成したゲーム及びエンターテインメント作品」はGTAVがギネス認定されてる

ニシ　セールゲーはｼﾞｮｶﾞｲ

>>15
どちらにしても当時の家庭用ゲーム機の価格としてはあり得ない値段設定になってしまうことは間違いない

現実はPS界隈の悪行を歴史修正しているだけ

PS2で十分
https://mentai.5ch.net/test/read.cgi/ghard/967254378/
ゲーム機なんてＰＳ２だけで十分！！
https://cheese.5ch.net/test/read.cgi/ghard/977501241/
３６０なんて買わなくてもいい、PS２で十分だろ
https://game10.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1134298429/
＿＿＿＿＿＿＿＿PS2で十分＿＿＿＿＿＿＿＿
https://game11.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1167613303/
一般人「据え置き機はPS2で十分」
https://game11.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1169790512/
結構ゲーマーだけどPS2で十分ですわ
https://game11.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1171476525/
はっきり言ってPS2で十分のPSユーザー
https://ex21.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1171773739/
やっぱ、画質はPS2レベルで十分だよね？
https://ex21.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1173057490/
結局据え置き機はPS2で十分だった
https://ex23.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1189760063/


　ＧＣのＣＰＵは、ＸＢＯＸ・ＰＳ２よりも凄い！　
https://cheese.5ch.net/test/read.cgi/ghard/970855809/

175 名前：名無しさん＠１周年 [] 投稿日：2000/10/15(日) 06:16
ＰＳ２のＣＰＵは宇宙最速最強です。これは定説です。

176 名前：名無しさん＠１周年 [] 投稿日：2000/10/15(日) 06:37
ＰＳ３が出ても？

177 名前：名無しさん＠１周年 [] 投稿日：2000/10/15(日) 06:51
当然です。

>>13
2017年だと10万超えるものが2025年だとコストが半額になりました
性能と価格のバランスの問題だね
はい論破

>>13
ここ数年ずっと苛烈なPC競争の影響でマシンスペックの上昇が著しかったからな
間違い無くゲーム業界のスペック水準が大きく引き上げられた（下限も上がったという事）
Switchみたくまた8年戦う可能性もあるし
サイパンクラスのPS5ソフトをカバーできる程度まで盛ってきたのは何かと渋りがちな任天堂にしては好印象
スペック戦争の頭打ちが見えてきたタイミングでもあるしな

スイッチの性能で充分って人にスイッチ2を買わせるためにバナンザを作ったんだよ

安直なメーカーだとグラを売りにした縦マルチにしてしまう
それだとグラに釣られる人にしかアピールできない

バナンザは地形破壊をベースにしている
任天堂のプラットフォームゲームとしては新しい試み
スイッチの性能で充分と思っていた人にも訴求力があるゲームになっている

必要なスペックは上がっていくんだからしゃーない

勝手な切り取り拡大解釈の妄想設定で叩くしか無いのか

据え置きなら2万で収まったかもな
ただDLSS無いけど

>>6
これPS4の時代にPS5出せってのと同じじゃねえか？
今でもPS5高いけどな

PS5Proは売れましたか…？

>>29
ゲームにグラも性能もいらないと言ってたのはハゲノスケだけどニシくんってハゲノスケ自身ってことでいい？


ピクミン4ってPS5なら4K画質でピクミン1000体は連れ歩けたよね
https://itest.5ch.net/krsw/test/read.cgi/ghard/1689053191/
0025 名無しさん必死だな 2023/07/11(火) 15:43:23.04
>>24
種類じゃなく連れ歩ける数の話だろ
任豚ってピクミン以下の低脳なんだな
ID:Ns2a6/IGM

0026 名無しさん必死だな 2023/07/11(火) 15:45:42.74
>>25
同じことよ
要素が無尽蔵に増えてもよくないということ
ピクミンが10種類もいて心配だよ俺は
ID:UuVyhIV60



ニシ君「メトロイドリマスターはグラフィックが作り直されたから神ゲー」←グラと面白さは無関係では？
https://itest.5ch.net/krsw/test/read.cgi/ghard/1676201781/

0041 名無しさん必死だな 2023/02/12(日) 21:03:53.92
>37
どんなにグラが良かろうとSwitchでできなかろうと宣伝しなかろうと、グラフィックはゲームの面白さと関係ないけど
ID:dO8B6X1m0(11/59)

>>39
switch2は据え置きバージョンも考えてると思うよ
現行版の売上が鈍化すれば出すかも

そりゃニシよ
ニシワールドはニシ独占
例え任天堂でも不可侵の領域
PSWでもそうだろ？
男には自分の世界があるんだよ

>>34
2017年でもSwitch2を10万で出せたって事かあ
2.3台買わせるなら
8年前に最初から10万でSwitch2欲しかったなあｗ

現実

次世代機版「Maid of Sker」が発表。XSX版は4K60fps、PS5版は4K30fpsに対応
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1621958904/

111 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2021/05/26(水) 07:11:44.23 ID:anLP8pts0
画質とか良過ぎても逆に目に悪いだろ
PS5くらいのが身体に良いんだよ


【必見】アイスボーンDLCが1月発売でも、モンハンワールドをPCでプレイすべき理由がこちら
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1568104205/

25 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2019/09/10(火) 17:43:20.98 ID:Z+PSc3+N0
PCの方が高価なんだから
PS4より高解像度でフレームレートが高くてグラフィック設定が高くてMODなど便利な機能が使えるのは当然でしょ。
PS4はそこそこの値段でそこそこ楽しめるコスパの良さが売りなんだから、
PS4ユーザーはもともと高品質なゲームプレイは求めてないよ


PS3版RDRが、もはや別ゲー規模の超劣化
https://yutori.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1274434173/

182 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2010/05/23(日) 14:54:15 ID:HUuGWRov0
PS3は画質が劣化劣化とはしゃいで居る様ですが、あれはわざと目に優しいグラにしてあるんですよ。
長時間プレイしても目が疲れないようにネ。
それに気づかないようでは節穴ですね。


【残念】PS2ﾃｲﾙｽﾞｵﾌﾞｼﾝﾌｫﾆｱやっぱり劣化移植
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1095527633/

458 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：04/10/05 02:31:12 ID:BetUDXiK
劣化してるね
でもゲームの面白さに関係ないね
追加イベントとかあるから別にこっちでいいや

もしかして8年前からニシクンニシクン言ってたの？

>>22
なんだ、やっぱり性能は必要だったのか
なぜSwitchを低性能にしてしまったのか…

>>10
なんでPS5に限定する必要があるんだよ
PCや箱との合計で余裕で負けてるくせに

何年も擦ってるこの煽りも
結局はノスケの自作自演なんだな

バージョン別の本体を全部買う前提で話してる人は何がしたいんだか本当に分からん

>>45
でもお前ゲームにグラも性能もいらないと言ってたじゃん
>>42

>>45
やぁ、アホ

ゴキ「スイッチは低性能糞グラ!」「PCなんて金の無駄、PS４以上の性能は不要」 [無断転載禁止]©2ch.net
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1489898998/

15 名前：名無しさん必死だな＠無断転載は禁止[] 投稿日：2017/03/19(日) 13:59:31.94 ID:VQ55KtA00
>>10
なんでそんなクソ高いパソコンのはなしすんだろうな直ぐに
今時１０万円だせばPS4を余裕で超えるスペックのパソコン組めるのに

424 名前：名無しさん必死だな＠無断転載は禁止[sage] 投稿日：2017/03/19(日) 17:47:38.67 ID:HGLwu1AY0
>>15
PS4より7万も高いお金出すの？(´・ω・｀)
ゲームに10万ってアホだね

>>42
ケンノスケは任天堂信者でしょ？

>>48
Switchに性能はいらないと言ってたのはハゲノスケ自身なのになんでなすりつけてんの？
>>42

>>42
ソニー上層部もゲーム知らないから
1000体出せるから任天堂に勝つって発想だから
10万越えのPS5PROなんて売るんだろうな

>>54
いいえ

マリオ＋ラビッツの価格がどんどん下がってるのはなぜ？
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1553149519/264

264 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2019/03/21(木) 19:17:46.43 ID:2iiOAIe+0 [72/92]
>>263
俺は任天堂が嫌いでエアプでソニーを持ち上げてる
豚は任天堂が好きなのにエアプで任天堂を持ち上げてる

これは天と地の差があるよ


【朗報】My Nintendoアプリのゲリラ配信開始　超便利な模様
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1587457491/576

576 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2020/04/21(火) 21:21:33.70 ID:E7lipREy0 [68/77]
>>572
いいよ
俺はゲハで最強のゴキブリだと思ってる


任豚「バディミッションBONDは16時間でクリアできる」←嘘でした
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1612700913/116

116 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2021/02/07(日) 23:33:22.96 ID:ztc2tbAd0 [37/56]
>>107
だから？
任豚ってよく忘れるけど俺ってステイ豚側の人間だからね？
任天堂に不信感を持ってるし、ないがしろにしても何も問題ない

それとも君たちはステイ豚のように任天堂が嫌いだからボイス飛ばしてるの？

>>54
信者じゃないから多言語版限定の海外版GCの発売日マイニン見せられないエアプだよ

>>54
信者の定義を教えてください

メモリはあればあるだけいい

同じ話題の毎度喰いつく脳死民

>>58
マイニン見せられないのはニシくんと同じだね
やっぱり任天堂信者じゃん

頑なにハゲノスケやマケノスケって言わないやつおる？

性能を上げれば上げるほど価格や本体の大きさなどにも影響するしその時代の技術力とそれらを天秤にかけた結果バランスの良い仕様で出した結果がSwitchでありSwitch2なんだろ

任天堂には任天堂のソニーにはソニーの天秤があるだけの話

性能を上げれば上げるほど価格や本体の大きさなどにも影響するしその時代の技術力とそれらを天秤にかけた結果バランスの良い仕様で出した結果がSwitchでありSwitch2なんだろ

任天堂には任天堂のソニーにはソニーの天秤があるだけの話

>>1
どっちも正しい
ただ年月が違うだけ

>>2
ニシくんってゴキのことだったか

【朗報】『ゼルダ無双 ハイラルオールスターズ DX』フルHD化&fps確保、調整、敵の表示数もUP！！！
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1521861603/341

341 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2018/03/24(土) 16:37:50.93 ID:5yG4WIfu0
>> 330
エアプじゃなくてちゃんと実況動画見たよ
死にかけるどころか終盤のステージでもハートが半分も減らなかった
ていうかストーリーモードはやっぱり簡単で単調で退屈なんじゃん


【悲報】各所で高評価なのにゲハだけは何故かFF16が不評な件
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1687449091/

110 名無しさん必死だな[] 2023/06/23(金) 02:05:20.17 ID:2NhYfz3V0
i.imgur.com/Q05Gpms.jpg

やってるけどどうすんのこれ

>>15
15万のswitch2を15年使うの？

>>63
いや、個人に対する誹謗中傷はやったらだめでしょ？
ニシくんってそんな事もわからないの？

Switch2独占『ドンキーコング バナンザ』メイン10時間のスカスカﾎﾞﾘｭｰﾑを計1473個の収集要素で水増し
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1752786693/

ハッタショ連呼している人が誹謗中傷はやったらだめってなんの冗談だろう

>>1
ヒント！

クソステ大爆笑ヨンケタンwww🤣

>>70
ニシくんは"個人"ではなく"カルト集団"だよ？

スイッチがー！性能がー！


ゴキはなんで安心しないの？

集団とか言い出したらいよいよ統失だな

>>74
ゴキじゃなくてSwitchユーザーとして低性能に不満なんだけど
https://i.imgur.com/JFtPf5U.jpeg

Switch2持ってる人がなんで1の低性能に不満漏らす必要があるんてすかね…

「性能よりも利便性や機能性など重視する事はいくらでもある」
ステ豚「！ニシは性能はいらないってゆってる！」

>>76
ちゃんと遊んでて偉いね
エアプで擁護してるニシくんと大違いだわ

>>76
海外版GCないからお前はSwitchユーザーじゃない画像泥棒だよね
俺はSwitchユーザーとして価格と性能のバランスが取れてて不満ないよ
はい論破

https://imgur.com/a/2iRMiXA
https://imgur.com/a/2iRMiXA

不要なんて誰も言ってないんだよなぁ

>>79
じゃあ俺も褒めないとな🤣

これでPS5はSwitchに週販4連敗してる訳だけど

>>82
おっさ構文は論外だよ？
褒められたいなら絵文字使うのをやめようね

クソ飽きられてるこのネタ
あと何年擦るの？

>>1
ドッチが正しいも何も貴方の理解が不十分なだけ
　
・既存のゲームメカニクスのママで見た目部分だけに処理能力使うのはジリ貧

・処理能力をゲームメカニクス等に使い新しいゲーム体験に使うなら有効
　
ってだけの話
そんなに難しい話か？

>>84
悔しそう🤣

>>80
加工で草

>>85
ハゲノスケは論破されたら逃げてなかったことにしてまた同じスレ立てるから死ぬまで続くだろうね

ケンノスケ「ゲームにグラはいらない！」2年後→「とニシ君が言ってた！」
https://itest.5ch.net/krsw/test/read.cgi/ghard/1744767138/

>>86
そりゃ難しいだろ
スペックはグラの向上にしか使われないと思ってる奴らだぞ

>>88
なら>>76も加工ってことになるな
やはりハゲノスケはエアプだったか

輪郭がぼやけてんよーｗ
https://i.imgur.com/dnUdpW1.png

なんでPS1はPS5の性能を持っていないのか
そう考えれば自ずと答えは出るはずなのにゴキって無脳

>>92
？？？
負けたらもう難癖つけるしかできなくて悔しいね🤣

無加工
https://i.imgur.com/0Jb3Si3.png

加工
https://i.imgur.com/dnUdpW1.png

>>95
完全にやってて草ァ

Switchの性能でも面白さでゲーム売れてSwitch2には更にそこにゴキブリの自慢する面での高性能が加わったということか
今のところPS5のゲームが売れないということだけが正しい

>>95
画像ペタペタして作り上げた画像か
プライドのためにこんな惨めな画像作るとかおっさん構文爺が惨めすぎるね

>>98
つまり>>95が惨めってこと？

>>99
？
マイニンを偽造したおっさん構文爺のID:h8bhR3ZF0が惨めって話だけど

>>100
普通にマイニンスクショしただけだけど？
負けたら偽造扱いしかできないとか惨めだね🤣

>>100
おっさ構文は論外だよな
おっさ構文って何だったの？

>>101
負けたのは加工バレしたおっさん構文爺だね

>>100
>>95って惨めなんだねでっち上げまでするなんて

>>103
おっさ構文は論外だものな

偽造したので無加工の画像は貼れませーんｗ

100万円くらいでPS6を出したら最強になるんじゃね？

>>103
加工なんかしてないからなあ

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