イシイジロウ新作ADV、主演を巡る降板騒動のゴタゴタが反論合戦で泥沼化に…

https://x.com/officeforza/status/2066033815408304261
本日ご報告した内容です。
楽しみにしておりましたので、無念でなりません…
皆様、本当に申し訳ありません…

↓

『シブヤスクランブルストーリーズ』あらい正和さん降板の裏で何があったのか？ 総監督・イシイジロウ氏と脚本・北島行徳氏に真相を聞いた── 「ふたり（あらい氏と北上氏）の主演の下に、ほかのプレイアブルキャストがいる構図でシナリオを書き直してほしい」という要望は飲めなかった
2026年6月23日 12:30
https://news.denfaminicogamer.jp/interview/260623d

↓

https://x.com/officeforza/status/2069302077491405228
電ファミニコゲーマーさんの取材記事を拝読いたしました。
事実と異なる点が見られ、とても心が痛みます…
まず、企画書には、二人の男が事件を解決する群像劇(二人をとりまく◯人のキャラクター…)と記載され、その内容で合意しました。
それ以降も、本編では変わるとお聞きしておりませんでした。

https://x.com/officeforza/status/2069302975173169631
６月８日の話し合いの時点で、制作サイドも説明をしていない事を認めています。
他にも色々ありますが、内容を精査させていただき、今後につきまして検討させて頂きます。
電ファミニコゲーマー様、こちらも取材はいつでも受けます。

荒井清和が反応してるのが面白い

すぽぽーん

ささっと出演してあげればいいじゃん
こんな論争するよりよっぽど益があるよ

街スタッフじゃないんだから428だけでやれば良かっただろ最初から

クラファン未払い事件といいこのゲーム発売前からトラブル発生しっぱなしだろ
呪われてるのか？w

お互いに問題がありそうで冷める

まーでも先のことまでちゃんと説明してない大元が悪いわな
ゴネられるってのはゴネられる理由があるからだ

>>4
インタビュー読むと主演云々の話だけでなくイベント出演するギャラ安いから上乗せしろ云々のカネの話でも揉めてるみたい
主演のメンツの話だけでもないっぽいから簡単にはいかなそう

https://news.denfaminicogamer.jp/interview/260623d
──えっ？ では、なぜ発表時にあらいさんが5名の中にいらっしゃらなかったのですか？

イシイ氏：
主演を務める5名の方に企画内容をすべてお話したうえで、2026年4月28日に発表するトレーラーとメインビジュアル用として、2026年3月16日に撮影をさせていただきたいとお願いしていたんですね。主演5名にお集まりいただき、スーツを着ていただいてビジュアル撮影を行いたいと。

あらいさんにもその旨をお伝えし、ご快諾をいただいていたのですが、撮影直前の2026年3月11日に「3月16日と4月28日の稼働は見送らせていただきたいと存じます」というご連絡をマネージャーの方からいただいたんです。

──それはどのような理由からだったのでしょうか？

イシイ氏：
ある条件を出されて、それが飲めないのであればビジュアル撮影とイベント出演を見送らせていただきたい、というものでした。

その条件というのは、出演料と「逆競合」【※】による金額の上乗せでした。「『街』のときのイベント出演料よりも安い」ということもおっしゃられていて。

スレあるよ

シブヤスクランブルストーリーズ、『街』桂馬役・あらい正和降板。説明なく主演が変わっていた ★2
https://krsw.5ch.io/test/read.cgi/ghard/1781849999/

最初に投資募った時点での設定変えるなら人間使わずアニメキャラでやってればいい
それをしたタイムトラベラーズは秒で投げたけど

── ビジュアル撮影直前のお話に戻させていただきますが、あらいさんのマネージャーの方から「稼働を見送りたい」とご連絡いただいたあと、イシイさんが電話をされたということですが……。

イシイ氏：
私からは「いまビジュアル撮影を降りていただいては困ります」、「主演、主人公のひとりですので、5人揃って撮影をしないとメインキャストの発表ができません」と電話でお伝えしました。

「撮影5日前のこのタイミングで撮影にご参加いただけないとおっしゃるのであれば、2026年4月28日に発表する主演から降りていただくことになってしまいますので困ります」とお伝えしたのですが、「ビジュアル撮影には参加しない」というお返事で……。

「現状、私どもとしてはあらいさん側の条件には応えられません。ビジュアル撮影を辞退されるとおっしゃられるのであれば、2026年4月28日に発表する主演5名の中にあらいさんを入れることを諦めざるをえません」とお伝えさせていただきました。

そのときに「メインビジュアルの5名から降りていただくのはすごく悲しいです。ファンは待っていますので、それ以外の役でご出演いただけませんか？」とお聞きしたところ、主役以外の形での出演は受け入れられない旨の回答でした。

なんでもなーなーでどうにかなるという驕りが招く悲劇あるある

トラブルの内情暴露合戦とかやったらもう収まんないじゃん
終わりだよ終わり

W主役の一人ならまあ長期でも待ってやるしイベントにも格安で出てやるけど
なんかいろんな奴らの一人で格下げ食らうとかやっぱりカチンとくるけん

>>1
お前シナリオ作るの向いてないよ
まずはそこに気づく事から

>>6
そもそもクラファンという乞食で作ったゲームにはろくなものがない

>>12
めんどくさいな

>>17
ブラッドステインドだけは許してくれ

428みたいなゲームなのに主演1人だけだと思うのどうなん
いっぱいキャラが出るゲームやん

>>20
428出演者じゃないから
知ってるのが当たり前というのは驕り

制作側の根回し不足っぽい感じもするがギャラが安い云々は資金元はクラファンなんだからそこは察しろよとしか
どっちもどっちでもうﾑﾘﾎﾟ

・製作費を持ち逃げされたプロデューサー
・お気に入りの役者をなんとかねじ込みたいディレクター
・時間が経つにつれどんどん端役にまわされる役者
・大物俳優が来たせいで最初の話を大幅に変更させられ、一度飲んだら俺も俺もと言われ悩み続ける脚本家
・損切タイミングを失い怒りのリワードをひたすら得て精神を病む投資家
・投資の負債を埋めるために架空のゲーム制作で資金を集めることを考えるコンサルタント

こいつら6人の主人公で1作出来たわけだよ

>>20
まず「街スタイル」と「428スタイル」は全くの別物
街スタイルは主役が並列してて上下関係はない
一方428は数人の主演にシナリオが集束していく形式で
今作であらいに提示した企画がそれ
途中からイシイは街スタイルに変更した
なのであらいが怒るのは当たり前

どこで選択肢を間違えたの？
まさに運命の交差点で起きたの交通事故

>>25
初手で投資が集まって多人数の主演確保する事想定してなかったイシイの落ち度

あのインタビューはアカンわ　イシイは一応フォローしてる部分はあるけど
完全にあらいの我儘だと受け取れるように発言してるから　あんな記事出したら他の形でもあらいの参戦は無理だろもう

>>17
普通に上手くいったのは問題にならんだけ

>そのときに「メインビジュアルの5名から降りていただくのはすごく悲しいです。ファンは待っていますので、それ以外の役でご出演いただけませんか？」とお聞きしたところ、主役以外の形での出演は受け入れられない旨の回答でした。


もう終わってるやん
というかそれ以外の役でとかいなくてももう成立する前提なんよな

>>23
めっちゃ面白そうw

街を作ったわけでもないイシイがなぜ街スタイルを選択したのか甚だ謎ですね
俺は428は大凡作で街が名作という評価してるが
428は街を理解してたら絶対踏まない地雷を幾つも踏んでたという認識

>>29
相手は主演が5人になって相対的に格が落ちる(薄くなる)ことを問題にしてるのに「わかりました、ならさらに格下の役(ちょい役？)で出てくれないか？」ってどうなの？w

出ないなら出ないでもういいし責任の擦り付け合いもどうでもいいからとっとと作ってくれ
てかやる前から誰が主役かとかあんま情報聞きたくないし面白いシナリオになるなら役者の一人や二人変更でもなんでもしてくれ

このあらいって人はそんなすごい役者なの？
役者の順列をよく知らないからこの人がすごい偉そうに見えちゃった

イシイだけじゃなく同席してた脚本家の証言もあって
説明した時の写真とコメが当時のXにアップされてて
初期の2人のもう片方の人は群像劇だと
ちゃんと理解していたと声明もあるってなると
まあ印象としては決定的だけど
あらい氏もインタビューに応じるって言ってるからそれ待ちだな

>>6
単純に制作サイドがグダグダなだけだろ
呪いなんかじゃない

ギャラでゴネてるだけじゃんあほくさ

テイルズのアリーシャかな。

北上は金で買収されただけだろ
北島 イシイと
３人とも428の面子だし グルで口裏合わせてる

ビジュアル撮影を断った理由をあらい側から聞かないと意味が分からんな
「ビジュアル撮影しなければ主演から外す」って言われたのに頑なに断るのかが分からん
なんか両方共に嘘付いてたり自分の都合の言いように曲解してるな

インタビューでしきりに言ってる「並列した群像劇だから「ダブル主演者を
主軸にした当初のシナリオに戻してほしい」というあらいの要望は
受け入れがたかった」というのは俺は成り立たないと思ってる
なぜかというとこの「並列群像劇」スタイルは街のものでイシイは参加しておらず
あらいの要望は428と同等のものでイシイが作ったものだから。
428でズッコケた多くのゲーマーはこのインタビュー見て「何でやねんw」
と突っ込んだと思う

>>23
なんか、カメラを止めるな！みたいなシチュエーション

そういえばクラファンサイトはなんかサーバー移転とかでこないだ文だしてたよな
他からは訴えられるぽいけど

>>34
もはや俳優業を引退してるレベルの人間。
ただ街の成功が忘れられず、自身のYouTubeに町のキャラのぬいぐるみ出したり「街活」なる行動もしてる。　
今回晴れて主演の役をゲットするも、お金&役柄関係で揉めて降板。

なんか途中に挟まってる誰かしらが悪いんじゃないかな？と思う。

まあ、どっちが悪いかはともかく役者が演技のアドリブ以上に制作に口出したらもう終わりよ

街ファンはあんま428を求めてないと思うんだよなあ

ゲームの質的に大問題なのはイシイサイドが428を並列群像劇と定義してるところ
俺の予想ではイシイは街と428の違いを全く認識できてないと思ってる

どっちにも非があるのは明白なのに
こんな一方的なインタビュー記事出したらますます泥沼化するだけ
アホだなぁ

>── 『街』は隠しシナリオがありますし、『428』も物語後半にプレイ可能になるキャラクターがいます。また、操作できないキャラクターの中にも、心に残る強烈な個性のキャラクターもいるわけで……。プレイヤー側からの意見を言わせていただくと、ゲームスタート時に選べるプレイアブルキャラクター、ゲーム発売前に発表されている主演はそこまで重要ではないというか。

ここのインタビュアーのご追従気持ち悪いなあ
これだけ揉めてる時に主演は重要ではないわけ無いだろ

>>46
まだどんな内容かはわからないから
どっちでもないかもしれない

街は無限に広がっていくゲーム
428は全てが1点に集束するゲーム
混ぜちゃうと打ち消しあって平凡なADVになりそうで

結局言った言わないは水掛け論にしかならんし
これ以上ユーザー視点でわかることはなにもないわな

あらい氏に不義理な行為しやがってって腹立てるほど正直思い入れもないし
街、428レベルかそれ以上に面白いもの作ってくれるんなら
正直どうでもいいっちゃどうでもいい

なんちゃらジロウは自分が作ったわけでもない街をちらつかせて
凡作を出してくるイメージしかないけどな

街より428の方が感動するし

>>45
終わりっていうか普通にある事だけどね

>>49
そこは全く中立じゃないな
さっさとあらい側のインタビューを敢行しろ

イシイジロウもチュンソフト離れて大したもの作ってないので
イシイジロウ自身に大した製作能力は無いのは露呈している

>>54
街は並列なもんで大きなエンディングはない
それは一つの欠点ではある
なので428も含めて近代的なゲームはまず間違いなく
「大きなストーリーに集束する」という形になる
なので恐らく今作もあらい案を採用する形でそのようになると予想してる
元々イシイは街と428の区別がついてないみたいなので
428みたいに仕上げても「並列群像劇ですけど〜？」って言うと思うw

クラファンやってるのみると金もできるだけ安く作りたいのかなって気はしなくもない
その結果うぶごえのあれで、主演も安すぎるだろって辞退してこの騒動になったと思えなくもない

日本のインディーなんてみんな持ち出しみたいなもんなのに
一人金金言ってるやつはさっさと降ろした方がいい
桂馬は好きだけど役者が好きなわけじゃないし

なんか新サクラ大戦のような騒動だな

>>2
荒井清和はべーしっ君やんか

もう諦めて金八スタイルでやれ
あれ面白かったから

>>63
金八の唯一の弱点は金八だった事だよな…。それ以外は完璧に近い。
上戸彩の送る言葉ですら素晴らしい

>>61
新サクラ大戦はイシイが脚本書いてるから関係なくはないかも

>>53
新サクラ大戦のストーリーを手掛けたイシイジロウってなるとかなり陳腐なイメージになるよな

まあインディは芸能人を前面に使った作品はやらない方が良いよな
どちらが正しいとかじゃなくてお互い言いたいことを言うから

メジャーなメーカーだとそれの調整するために山ほど人材がいて
土下座したり一方的に罵られて耐える人がいたりする
そういう人が陰で泣いてゲームが出来る

伝説の教団に立て～開祖シミュレーションゲーム～

電ファミなんてイシイジロウみたいの大好きだからあらいの取材なんてしないで終わりやろ

金の揉め事だな完全に

懐古厨釣るためのプロトタイプ要員が必要なくなってポイよ

>>9
ゲーム業界の闇みたいなアレか・・・
街の時よりギャラが安い（安く見積もられた）となったら
俳優としてはお断りする以外の道はないもんなのかね？

街と同額でオファーできんかったのか？

>>72
全文読んだほうがいいよ

結局イシイという人が慣れないこと全部自分でやろうとして失敗した感じよな

>>72
せめて「街」の関係者っていうか「街」製作時の一緒の仲間とかなら「ギャラじゃなく」って気持ちにもなるかもしれんが「街」のことを声高にいってる割りイシイジロウはそうじゃないからな

ギャラ上げろ、プロトタイプの作品で制作しろ、主演は2人だけにしろとか揉めてなんか面倒くさい人だね

>>64
一八先生だったらワンチャン……
発売停止になるか

水掛け論に終始するのはもうしょうがないよ、双方言い分あるだろうしここまで揉めてるなら好きなだけ揉めれば良い

ただこのインタビューしてる電ファミとかいうメディアは激ヤバすぎて実在を疑うレベル
片方の一方的な言い分に追従するような客観性のかけらもないインタビューで、メディアとしての体をなしていない
あまりにも強烈なバイアスがかかっていて逆に AIではないことが確信できるレベル

>>49
まぁ電ファミだし

撮影スケジュール、決まってません
撮影期間、決まってません
撮影予算も定まっておりません
だからギャラのお話はでません

ここまではまぁ、わかるよ。
でもギャラ決まってないなかKV撮影はどうなん？
芸能人じゃないからわからんけど、給料未定で仕事させられんのが普通なんか？

普通はどうだとか言っても意味ないよ
今回はこういう条件なんだけどいい
ですか？に対するY/Nだけだよ

イシイジロウはレベルファイブ時代に作ったタイムトラベラーズもつまんなかった
そんな良いもの作れるイメージはないな

金八と428は良かった
タイムトラベラーズは凡作
新サクラ大戦はやってないから知らんが評価は低いみたいね

>>23
もうこれで作っちゃおうよ

>>82
新サクラ大戦は酷いシナリオだったなぁ
まあ酷いのはシナリオだけじゃなくほぼほぼ全部だったけど

まぁ、ギャラの話は直接なくても窪塚出演でギャラ格差を感じたと邪推してしまう
初期の手弁当的な企画ならともかく

>>81
そういう意味じゃ単純に「こういう条件でどうですか？」に「NO」と答えただけの問題だな
まあその「こういう条件でどうですか？」の条件の内容に齟齬があったっていう前提があるけど

プロデュースできない人間が金を集めた結果だな

>>81
その条件に関わるゴールがクラファン前（プロトタイプ）と後（本編）で変わってるのもあるしな。
クラファン前にあらいがYESして、クラファン後にイシイがNOしたってだけか。

AI俳優でよくね　ほとんど静止画なんでしょ

新たな墓で眠らせとけば良かったのにってゲームだな

インディーならAIでやるべきだったな
古参ファンを釣る必要があるから最初からそれは選択肢に入らんだろうけど
428はたぶん街の登場人物一人も出てないけど関連匂わせるだけで客はある程度満足だったはず
集金するために今回の問題が起きた
東急リバブルかなんかで集金は済んだから金の心配がなくなったため自我が出たんやろ

属人生なくなったら街とかAVGやる意味なくなるだろうな

>>39
そんなことして誰に何の得があんの？

>>41
428もプレイアブルキャラの中で明確な上下は無い

>>77
ロンでごぜえます？

人間使うとこうやって金で揉めるんだから全部AIでやればいいのに
もうリアルと何も変わらないぞ

>>80
キービジュアルとかイベントとかはその都度払ってるってさ

ペチョンクラファンで金をだまし取ったけど思ったより注目されて
逃亡できなくなったから発狂してるだかにしか見えない
まず完成させてから物言え

>>64
携帯アプリ版で金八先生金八抜きのが出てたらしいんでいつかジーモードが復刻しないかと期待してるけど
それだと声とか入ってないだろうしなぁ

この役者よくよく思い込みが激しそうに感じるね

このスレはイシイ側の回し者みたいな荒らし居ないな
もう一つのスレはあらいを悪者にしようとアホみたいに書き込んでるからな

つうかあらいを悪者にしたら絶対出ねえぞってなるわけでそれが望みなのかって話だよな
上手く丸め込んで出てもらった方が円満解決なんじゃねえのかと

こういうのは両方の主張を聞いてからじゃないと何も判断できん

ギャラというか契約を頑なにしなかったイシイ側に非がある
口約束での被害が後を絶たないから俳優を守る法律ができてるのよ
それでその法律が適用されない形で契約を伸ばし伸ばしにしてたのなら余計印象も悪い

言っちゃ悪いがそんなたいした役者か
仕事選ぶなよ
どんな役でも全力でやれや
スタッフは見てるからな

誰だよ

>>49
ここ本当に気持ち悪い
第三者の公正なインタビューのふりしてるのが制作への不信感をあおる

>>6
シブヤではなく
ヨツヤのかのうせい

>>106
大したことないならさっさと切り捨てて窪塚で広告打ちまくればいいのにね

イシイは良くないしあらいの気持ちはよく分からないけど、もうこうなったら窪塚前面でいいわな

結局はゲームが面白ければ良いのさ

428のクリエイターに面白さ期待するとか大丈夫か？
欲しいのは428の続編じゃなく
街の続編なんやろ？

実際、これを今から丸く収められるようなら
ゲームにも期待するわ
窪塚で宣伝構成に出るようなら
クソゲーは確定したようなもんだ

うまく「調整」をするゲームだろ街は

>>95
それは変
最後まで残るシナリオと途中で集束されるシナリオあるから
上下関係が成立してる

街も428も好きな自分としては
妙な禍根を残してほしくない
丸く収められる可能性があるなら、
それは当初の予定通り
「プロトタイプ」を別で作ることだ
桂馬と御法川がクロスする話が
本編とは別で見られるというなら
ファンとしてもうれしいはずだ
本編とも

街はちがうけど428は明確に中心人物はいるよな

街や428のファンのリプが黙ってろだの暴言だらけで笑える
所詮こんなもんよなw

>>115
ラストで1本に収束するから主役は1人なんですよって？
その理論であらい正和が納得すると思ってんならお花畑だな

街も428もいろんなキャラクターのドラマが同時展開する話だし、
自分が主役だってこだわるような人は外したほうが良いと思う

契約書と何かに記載しているならまだしも、そうでないなら尚更だ

>>120
428は2人に最終的に集約してね？

双方に話聞かないと拗れるだけなのにな
まぁ電ファミの思う壺なのかもしれんが

>>121
全員主役で軽重があるって話だと思うよ
その意味では街だってそうだった

牛馬なんて3日で終わるしな

>>23
もうそれで良いよ　面白そう

あのキービジュアルは窪塚だけ他の人物より一歩前に出ていて本当に5人が並列って構造にこだわってるなら絶対あれにはならない
あらいさんが主演として仕事を受けたならあのビジュアルの撮影を拒否したってのは当然だと思う

あらいだけギャラが安いって訳でもないんだろうし
他のキャストが問題になってない以上しゃーないんじゃないの

>>126
窪塚の位置に居るのがあらいのはずだったんだろ
それなら何の問題も無いんじゃ？

>>116
DLCでクラファン出資者には無料でつけます
これで折り合えませんかくらい三方に得になるように動いてりゃええけどな
まあ無さそうやね

街は全員花火まで操作継続してたイメージだけど違うようだな
まあ元々直接的な絡みが限定的なのが街だからそんな記憶だったんだろう
一方428は行方不明と爆発事件に直接絡まないキャラはメインストリートから外れててサブのイメージはつくよね
飲料の即売会のキャラとかひとネタ以外サブストーリーだし

>>119
今作の企画案ではその「シナリオが2人に集束する」って内容だった
それをイシイが途中で変えたわけ

うまくいけば
イシイジロウにトドメが刺せそうやな
いい加減コイツのげいふうにあきたから
これで消えるならちょうどいいな
対消滅や

>>131
プロトタイプ版は複数人のプレイアブルが2人に集約するんじゃなくて
プレイアブルが2人だったんじゃないの？

>>133
>あらい氏からの「主人公に序列を設ける脚本にリライトしてほしい」という要望は飲めなかった

ということだからあらいの言い分は「ダブル主演でその他のプレイアブルキャラが
サブになる」というもの

役者目線で言えば、「プロトタイプだから」で安い出演料で応じたわけじゃん
そこをいきなりすっ飛ばした上でポジション変わってギャラが安いのはきついっしょ

>>134
それはパイロット版じゃなくなってからの話だよね
予算的にもパイロット版でプレイアブルを3人以上ってのは考えにくいと思うけど…

>>136
プレイアブルが2人って何かソースある？
探したけど見つからなかった

本（脚本）も無いのに声かけてその声かけた時の話と変わるならそりゃ降りるのも自由やろ
パイロットだから、プロトタイプだから、でちゃぶ台返しが許されるなら役者側も同じことしていいはずでは

>>137
プレイアブルが何人かと具体的に書かれているのは見つからなかった
予算的なものと、2人が事件を解決すると言うストーリーと
フルボリューム版作ることになってから役者さん探し始めたという話からの予想
どっかにプレイアブルが3人以上と言う話が出でたならすまん

あらい正和＆北上史欧が主演の物語はプロトタイプ版の話で、プロトタイプ版はキャンセルされた
プロトタイプ版よりも規模の大きな本編では
あらい正和＆北上史欧＆天野浩成＆中村悠斗＆松田優が主演になった
これが気に入らないから断ったって事やね
受けたのはプロトタイプ版の仕事であって本編ではない

そのプロトタイプもクラファン未達成でキャンセルならわかるけど
10倍以上集めておいて制作者都合でキャンセルになってるからな
あと5人主演は窪塚、あらい、北川と残り2人の予定だったらしいが

初期から先導して客を集めたら出番を減らされた挙句、主演ですらなくなった

開発前だけどまだまだゴタゴタは終わらんよ

2025.06.29 あらい正和、北上史欧、天野浩成、中村悠斗の出演が決定 上木彩矢の主題歌も決定
2025.07.14 松田優の出演が決定
2026.04.28 窪塚洋介の出演が決定 あらい正和が降板

調べた限りこういう時系列っぽい
窪塚洋介は発表直前のオファーだろうによく受けてくれたなｗ

>>131
SSSの企画案で収束なんて話一度も出てなかったはずだが？

そもそも428もラストに収束する複数人の並列群像劇だし

>>145
あらいは企画書通りに作ってくれと言ってて
イシイは「プレイアブルキャラに序列はつけれないからそれは拒否する」と言ってる

それと428は並列ではない
最後まで残るキャラとそうじゃないキャラがいる

地中の複数のねっこが地上の茎になり花が咲くゲーム
複数のバタフライエフェクトで花が咲くゲーム
果樹と受粉を担う二人の物語が交わることで果実が成るゲーム
プロトタイプ合わせるとこんな感じか
本編はどれになるんやろか

>>140
あらい含めた5人主演は説明済みだったのにキービジュアル撮影5日前にギャラの話で揉めて撮影辞退
>>140の中の誰かが代役主演することになってあらい激おこ

>>135
スポンサー集めの為に作るプロトタイプ版を作る為のクラファンしまーす
予想より大幅にクラファンでお金が集まったしスポンサーも見つかったのでプロトタイプ版作りませーん
やっぱプロトタイプ版作って一度区切りを付けなかったのが拗れた元凶なのでは？

>>19
出来がそれなりに良かったからいいもののアレも開発グダグダだったけどな

>>144
4/28の時に急遽決まったのは窪塚意外と明言してるよ

>>23
全部見せてくれたら絶対面白い

>>23
とんずらしたクラファン会社の視点も見たいw

街は大好きなゲームだけど、ぶっちゃけそれぞれの中の人になんてなんの思い入れもないぞ

>>146
プロトタイプと本編を混同するな

最後まで残るっていうのも終盤のシナリオ完結の時刻が前後する程度の話でしかない

>>155
428は最後まで残った者のシナリオに集束してたじゃん

>>156
収束することと主役脇役はイコールではないってわかんないかな？
御法川は終盤18時台に完結するから主役の1人じゃない、脇役だ
なんて思ってるのお前だけだよ

終盤までの8割は並列に進むのに、ラストで収束するから並列なゲームではないは詭弁にも程がある

まあ主役がフェードアウトする物語はほぼないんですけどね

最後まで残った者のシナリオに終結？
ストーリーの軸から外れていない者が最後までシナリオの面倒を見ただけで
えらばれし者の元に集結したのではなくストーリーテラー役の登場人物がプレイヤーに変わって物語の結末を見せたってイメージかなあ
あくまでゲームだしなあ
物語寄りの街よりもゲームらしくてここは428を評価出来るところだわ
読み物摂取したいなら小説読むしな

街は最後グダグダになる感強かった。
428の方が好き。

>>159
そのキャラの物語として完結してるけどフェードアウトって何言ってんだ

>>157
主役でも上下関係が成立してて中心人物に集束するシナリオだろ
ゲームシステムがそうなんだから覆しようがない

それぞれが主人公って言うなら
ちゃんと御法川視点の頭山の話とか大沢（賢治）視点の親子関係のラストは欲しかったな
"主演"2人のテロ解決に収束しちゃってるじゃん

集束するシナリオで何が問題かというと「群像劇にならなかった」
というのが最大の問題
終盤の何か悪のカリスマみたいなキャラもラノベ展開も全て
それがベースになってる
ラノベをくっつけたかったからそうしたのか
そうした結果ラノベがくっつけれそうだと思ったのか
どっちかは分からないけど
当時のゲームレビューでも「ラノベ展開は糞糞要素だがこの構造では
切り離しようがない」という評価が結構あった

>>163
上下って言葉の捉え方が全然違うみたいだからこれ以上は不毛でしかないな

428程度に終盤収束させるから3/5は主役じゃないんですよなんてアホみたいな理論であらい正和が納得するとは思えんが

その糞糞ラノベ要素はのちにアニメ化されてるんだよね
もちろんそのアニメも糞だったけど
要するに全て連動して428は駄目になったのであって
その中心にあるのが「シナリオ集束型」であるということ

428が群像劇じゃないとか言う人ほとんどいないよ

>>166
あらいはどうもクレジットを気にしてるようだ
集束型であらいのキャラが中心なら当然あらいの名前が上位に来る

>>169
クレジットの話なんてどこで出たの？
クレジットで一番上に載せますで納得するならこんなゴタゴタしてるわけねえだろ

今このスレで428が群像劇かそうじゃないかで言い合っている認識の違いが
まさにイシイ氏とあらい氏の認識の違いなんじゃないかという気がしてきた

フロム宮崎に凸メールで質問かまして、返答に「当たり障りのないコメント」とかぬかした電ファミさんね

新作が428タイプだと仮定して「亜智と加納ポジションが変わっただけなのに何で怒ってるんだろう。みんな並列なのに」と思ってるとしたら
個人的には厳しいかな

>>170
https://news.denfaminicogamer.jp/interview/260623d
あらい氏の声明に記されていた内容の要約は以下となる。

中略

主演とは、物語の展開の中心となるもっとも重要な役を演じることを表す言葉であり、ポスターやエンドロール等のクレジットでは先頭に掲出される

428つまんなすぎて序盤でやめた

>>161
この辺りは好みだよね
街は街を構成する全ての人が主人公(操作しない人もだしそもそも登場しない人も。)だからそれぞれの物語があるのが当然で警察官でもないんだから平凡な日常がないと現実の渋谷を舞台にする意味が薄れちゃう
428は爆発事件や行方不明や誘拐？事件などの渋谷の街で起こった事や起こってる事を主軸に複数の登場人物が絡み合うストーリーで市井の人は完全にモブ扱い
事件なので当然最後まで関わるのは国家権力と物語なのでヒロイン周りの登場人物
まとまりがいいのは当然428になるわな
操作キャラ全員集結して最後の場面まで操作出来ちゃうとゴチャゴチャしやすいので頃合いを見て操作キャラの任を解いた方がゲームとしてまとめやすいしそうしている

>>174
それは主役とは何かの定義の話で、クレジットの順番を気にしてるというソースには弱い
普通に読んだらあらい正和が求めているのは他の3人を脇役に落としたシナリオにすることだけど

>まず、企画書には、二人の男が事件を解決する群像劇(二人をとりまく◯人のキャラクター…)と記載され、その内容で合意しました。

これがあらいさんの主観じゃなくてこの通りの内容だったら
群像劇ガーって言ってる奴どうすんの

御法川の話ほとんど覚えてないわ
主役は渋谷の元元締めで
ストーリーは事件が起きてそれを解決する
シナリオは操作キャラクター分あるけどストーリーを完結させるためのもの
街は個々人のシナリオがちゃんと完結してるけど街としてのストーリーは特にないよね
街2を同じ時間軸で他の登場人物で作ることも可能なゲームだし

>>177
https://x.com/officeforza/status/2066343024607875328?s=61
クレジットが先頭に表示されることを気にしてる声明出してる
それは俳優がメンツ商売みたいなところがあるから
一つの職業病みたいなもんで仕方ないんじゃないかな

>>180
いや、それは読んでるけど文面からしてあらい正和の論点はそこではないでしょって話

今イシイは「並列群像劇を作る」と言ってる
俺は街のほうが優れてると思ってるからそれはいい
問題なのはイシイは街に不参加で並列群像劇ではない428のクリエイターということ
さらに「428は群像劇だ」と定義している
これが何を意味するか
恐らく428のように街を大きく勘違いしたものになる

今回のトラブルについて言うとイシイは428と街の区別がついてない様子だから
恐らくあらいが主張する「集束型」のゲームになると予想してる
何しろイシイはそれしか作ったことないからw
そうなると企画書の案をやめた理由何？という話になる

>>181
「クレジット」というワードも使ってるからなぁ

>>104
先に主張を出したのはあらい側だよ

>>182
群像劇とは何かを調べてこい

全然関係ない人たちがそうとは知らずに繋がってるからおもしろいのであって
事件の関係者同士が影響与えあうのは当たり前でなんもおもしろくない

>>185
街のようなやつ
428は違う

ゲーム業界外と繋ぐ能力を持った人間がチュンソフトにはいたけどイシイジロウやその周辺にはいなかったってことだ

Geminiの回答

群像劇（ぐんぞうげき）とは、絶対的な一人の主人公を設けず、
複数の登場人物に焦点を当てて並行的にエピソードを描き進める物語の手法です。

別々の視点で進行する物語が、終盤に向かって一つの大きなテーマや事件へと収束していく構成が特徴です。
群像劇の特徴主役が複数: 固定された一人の主人公はおらず、登場人物全員がそれぞれの視点や目的を持って物語を動かします。
視点の切り替え: 登場人物ごとのエピソードが交互に展開されます。
物語の収束: 一見すると無関係に思える個々の出来事や人間関係が、ストーリーの進行とともに交錯し、クライマックスで一つに繋がる面白さがあります

ピクシブ大辞典
主人公を1人や2人に限定せず、数人のキャラクターのストーリーラインを並行して進行させたり、
エピソード毎に異なるキャラクターに焦点を当てるという手法。

またゲームでも本来の主人公以外のキャラクターが主軸となるシナリオも存在する。
大きく分けて、以下の二つのパターンがある。

同一の舞台において 複数の人物の物語が同時進行しているが、それぞれの物語は完全に独立している形式。

複数の人物の物語が集まって一つの大きなストーリーラインを描いている形式。

FF6はよく群像劇と言われるけど(というか公式も言ってる)どうなんだ？

https://an.sqexm.net/sp/site/Page/sqmk/ff6/other_operation
＞メインキャラクターすべてが主人公という群像劇が織り成す壮大な物語。

>>161
アルファルド

街は1つの大きなストーリーにつながらないからの良さがあったし428は1つのストーリーにつながるから面白さがあった
優劣はないが好みはあるしそれは別にどうでもいい
遊ぶことに関してはね
揉めてる当事者は最初の約束(役割)と違うから怒ってんじゃねーの？
脚本出来てないのに脚本変わったから降りるってのはよくわからん
素晴らしい脚本があって参加決意して変わったから降りるならわかるけど

裏の泥沼の話の方が本編のストーリーより面白そう

>>192
最初の約束なら目立てる！俺が主演！っていう承認欲求ですよ。

それを蓋開けたらあれ？5人のうちの1人？話違くね？
え？思ったより金集まったから2人主役のやつは無し？
マジで？金安くならない？

となったのかな？と言う。

>>187
>>189

>>195
それはお前のお気持ちですよね
俺はそういう定義は採用しない
理由は
>>165
167

なんか君昨日からずっと428は群像劇じゃない！で暴れてるよね

何をそんなに必死なん？

>>196
辞書にすら載ってる定義を無視して
俺はそういう定義は採用しない()

ぼくのかんがえる群像劇の中で閉じこもってろよ

今回のゴタゴタやそれに対するお前らのやり取りの面白さを完成品のゲームは超える事が出来るかな？

>>194
役者なんだから別に悪いことじゃないな
そういう職業なんだから

いままさに進行中で起きてることが
街のバッドエンドのひとつだよなｗ

あらい降板で炎上してるし返金騒動起きそうや
そもそもこんなグダグダじゃ完成しないやろ
役者問題どころか未完成で思いっきり詐欺事件に発展やwwwww

>>202
てか「プロトタイプ作る為にクラファンします」
「スポンサー付いたのでプロトタイプは作りません」
って許されるのかな？

>>198
実際428は街のような群像劇じゃないから欠点が目立つんだろ
という話をしてる

>>203
　今回の制作正式決定に加えて、クラウドファンディング参加者に配布される予定だったプロトタイプ版ムービーが、PC版（予定）の先行体験版にグレードアップ。本編の冒頭がプレイできるようになるが、一方、2027年後半以降の予定と当初のスケジュールよりは延期されるため、グレードアップを希望しない人には返金を受け付けるという。

一応去年の発表会のときに

企画書には、二人の男が事件を解決する群像劇(二人をとりまく◯人のキャラクター…)と記載され、その内容で合意しました
が真なら降板されても文句は言えないやろ

>>200
よくないのはお気持ち表明で足引っ張ろうとしてる事かな
条件で合意出来ず降板、作る側はクラファンであらいも推してたので支援者向けに説明
こんだけでいいのに

>>206
それ言い出したのって最後の最後の6月の話なんだよな
3月に揉めて撮影キャンセルしたのはギャラの話

別にこの状況面白くないけど完成したゲームはこれを下回ってそう

あらいが抜けて窪塚が入った
ただそれだけの事でプロジェクトには何の問題もない
意見が合わないから抜けるのはよくある事さ

窪塚のサギ山はチョイ役で　単に窪塚がGTOで後から売れただけなんだよな
街の後継という意味では残念な推移

ようわからんがめんどいね
もう絵でええやん　なんで俳優使うの？

一応誘導しとくね。こっちがこの件では本スレ。

シブヤスクランブルストーリーズ、『街』桂馬役・あらい正和降板。説明なく主演が変わっていた ★2
https://krsw.5ch.io/test/read.cgi/ghard/1781849999/