ゲーム開発者「ディスク作らないでいいとなると、マスターまで1.5ヶ月程度作り込める時間が伸びるね」

山本正美@SHUEISHA GAMES
@camp_masami
ディスク作らないでいいとなると、マスターまで1.5ヶ月程度作り込める時間が伸びるね。

山本正美@SHUEISHA GAMES
@camp_masami
返信先: @camp_masamiさん
ちなみにday1パッチ当たり前な今でも、ディスクがある場合はゲーム進行に深刻な瑕疵がない状態でのマスターアップを一旦しておく必要があり。それが優等生スケジュールだと、生産リードタイム含め発売から2ヶ月前。DLもパッチもない昔々の、マスターしてから何もできないヤキモキ期間が懐かしい。

>>1
経営者＜なに開発期間勝手に伸ばしてんだ

ほな最初からDL専売でええやん

ますますダラダラとサボるようになるな

この人もとソニーの人やん

別にそれは今でもできることなんだけどな
経営側じゃないから強制的にそうなることによる弊害を全く考慮してなさそう

ええね建設的な意見やね
それで少しでもマスターデータの品質向上して売上に繋げてください

開発伸びた分の人件費どうするんだよ
事前に開発期間何て決まってるだろ

今もDL専用ソフトは普通にある
なぜそれでもまだみんなパッケージ出してたのかをよく考えたほうがいい

ディスク廃止すると後からパッケージ版を出すみたいなこともできないｗ

まぁ認知されなくなる確率も上がるんで、キツイとは思うよ

あとパケを出せば、最初にまとまったお金は入ってきただろうからね

だったら1.5ヶ月前倒しで発売して人件費削減した方がいいわ

すぐこういうこと言い始めるんだな
余計クソゲーが増えそうとしか

>>13
正論過ぎて草

いつも未完成のまま発売してるやん
後からアプデやDLCで完成させようとするな

？？？「それお客さんに説明できるの？」

これだれなん？
何作ってる人？

いつの時代の話してんだろうな
こういう今の時代についてこれてないやつを責任者に据えるなよ

発売を1ヶ月半早めてくれ ^^

>>13
というか上の判断はまず間違いなくそうなる

スケジュールが前に倒れるだけでは？

>>12
そのまとまった金も今は期待出来んから普通にDLの方が儲かるんじゃね

メディアない分安く出来るはずだがしないんだろうな
ユーザーには旨みないよ
強欲惰性ソフトが跋扈するだけ

否定はしないけど…
こういうクリエイター気質の人が好き勝手やって客から見放された結果が今のゲーム事業だよね
開発期間長期化…レイオフ…スタジオ閉鎖…

こいつら都合の話はいらんて
現ユーザーは物理メディアが出るなら買う買わないの話でしかない
クオリティ向上や発売が早い云々はその後の残ったユーザー向けの話でしかない

実際ディスクシステムにはそういうメリットあったんだよ
発売日3日前くらいまで作り込んでたなんて話まである

納期が1.5か月前倒しになるだけだろ
頭大丈夫か

工数減ったんだからその分納期が早くなるだけだろ
それに発売まで作り込むのはデイワンパッチでやるとこはとっくにやってる

>>28
草

どうせ消費者という金まで払ってくれるデバッガーに頼るのは変わらんだろ

やっぱディスクが無い方がいいんだな
任豚はあさはかすぎる

>>31
変わらないならディスクいらなくて草

>>23
店に出荷するだけで金が入ってきてたんよ

返品がないゆえの強み

元々アップデート前提だったのだからキーカードに文句つけること自体が的外れだったんだよな

発売日に買ってくれるデバッガーは本当ありがたいだろうな笑

マスター後にパッチ作ってるなら同じスケジュールじゃ発売日のクオリティは同じになるよね
意 味 な い じ ゃ ん

銀行がどんどん中小のゲームメーカーに金貸してくれなくなる
元々貸してくれないか

今までもバグまみれのパッケでデイワンパッチ作ってたんだから同じだろ

コレをそのまま鵜呑みにすると
土壇場で延期するソフトが出てくるな

やはりソフトメーカーにはプラスだな

マスターアップしたらさっさと次作り始めろよ
発売スパン延びすぎなんだよ

DL率85%はセール品、フリプも含むからな
あと中古民とかも割と数おるから

実際のパッケージ民は3割以上はいるやろうね
その人たちがごっそりいなくなると相当の影響やろうね

逆に納期縮まるだけじゃね？

今までと変わらないだろ
Day1パッチが当然になってたんだから

いやいや勝手に開発期間を延ばすなよ
その金はだれがだしてくれるんだ

>>34
いや今なんて任天堂のゲームくらいしか大して入荷しとらんでしょ

困る大半のユーザーが離れたら意味ない

ユーザー「で、誰がそのゲーム買うの？」
小売「で、誰がそのゲーム売るの？」

メーカー「で、できらあ！」

>>47
まぁ全国何店舗残ってるかは知らんけど、相当小さいタイトルでもない限り1本らは入荷するんよ

たまにXでみる、リリースしたけど100本も売れませんでした。って時代がプレステにも到来するってこと

その環境が当たり前になった時、ディスク版の納期と同じく慌てふためくようになるよ
それが人間という生き物

今でもそうしてるだろ基本

ディスク版だけで一応ギリギリクリア可能にしただけ程度の開発なんて
そもそもday1パッチでの作り込みまともにできてねぇ
FF15とか典型例だった

ゲーム制作期間に何か月か余裕ができても
売るハード市場が壊滅したら儲からなくて会社潰れるだろ

>>13
これだよな

>>50
PS4の頃から既にGEOとかでも開店と同時に売り切れなんて普通にあったぞ

ファミ通の週販で、
PSタイトルの緑茶やオレンジあるだろ

あの不良在庫分て、メーカーの売り上げなんだぜ

ディスクがある前提で決めてた納期がない前提に変わるだけだよな

お偉いさん「じゃあその分早く発売しろ」

>>57
なんかスペック上がったらゲーム開発が楽になる理論みたいだな…

絶対に楽にならねぇw

納期が伸びたとしても本気出すのはいつもギリギリだと思うよ

Day１パッチが当たり前の時代にこの理屈はおかしくね?

いやマスターまでの期間が1.5ヶ月削られるだけだろ

コスト意識とかないんかな

作る側には都合が良いと
中古対策にもなって、売る立場としても都合がよいと

だそうですよ、小売さん、ユーザーさん

未完成で発売してその1.5ヶ月でデイワンパッチ作ってるのでは

今は、パケもコードだけってのがあるんだろ？
それって結局DLなのにパケとコードを作ってお店に並べて運送料もあるから高くつくのな

こういうことを言うやつは夏休みの宿題をぎりぎりまでやらなかったやつ
締切がいつだろうとぎりぎりまでやらない

人件費は？

発売を1.5ヶ月伸ばせばいいだろwww

その方がいいならDL専売で出来てただろうにｗ

こうなるとSwitch2版だけ一ヶ月遅れるとかそういうこともでてくるか？

開発期間が延びれば当然開発費も増すんだが…

まぁソフトメーカー側のメリットは解る
物理版は致命的なバグが発覚しても時は既に遅し、デイワンパッチ当てないとヤバイとか在るしね
　
んでもそんなことは今更なのよ

>>71
パケだけ後出しの企業増えるかも？

今までもデイワンパッチとかやってたのに10年前からやってきた人かよ

誰かと思ったらゆうなまの生み親か

言い訳いらね
どうせ伸びても変わらん

発売が早くなるんじゃなくて作り込むのか

>>71
キーカードなら同じ条件だろう

>>76
ゆうなまってあれだよなソニーの偉い人にゴッドオブウォーと比べられてバカにされたやつ

デイワンパッチやってますやん

とりあえず納品は決まった期日にしておけよ
そこから修正したパッチ当たればいいだろ

この人いま何やってるだろと思ったら集英社ゲームスの執行役員なんか…

ゲームはもう作ってないから、今の現場は知らんのだろうか…？

開発者にとっても朗報でしかない

企業としてはゲーム制作のサイクルが多少は早まるだろうな
デイワン用に開発チーム確保しておく必要ないから全体のコストは下がるだろうね
ただ現場自体は変わらんと思う作り込める期間が伸びるとかない絶対にない

バグ取り適当
後でパッチで良いね～

Steam独占インディーなんかは前日まで開発してるだろうしな

ディワンパッチが100GBでも3時間でDL終わるし

上でもレスされてるけど納期が早まるだけだよな
なんで延ばす前提なんだ

昔ならともかく今の開発規模で1.5ヶ月延長ってどこまで変わるんだ？

1.5ヶ月伸びる❌
1.5ヶ月発売が早くなる⭕

>>13
まあそうなるだろうな

アホ「1.5ヶ月作り込める」
経営「1.5ヶ月早く出せる」

小売やネット通販で見かけなくなるのとどっちがいいんだ？

売れもしねえのに開発にも負担なのかよ、そりゃやめるわな

これDL専売にすれば今でも出来るんですよ
購入の選択肢が減るだけでユーザーにはメリットが何も無いｗ

>>90
そんなに伸びたらバランワンダーワールドは神ゲーになっていただろう、メイビー

開発期間が短くなるだけでは

普通は1.5ヶ月早く出せるなと言われるだけだよな

伸びるわけないだろｗ

リークもないしな

ソフト延期の常習犯のあの人も喜んでいそう

>>97
やっぱ開発者の割にズレてる気がしないでもないな…

>>13
経営者目線だとそりゃそうか

Day1パッチが常態化した今となってはマスターアップとかほぼ意味を成してないと思うんだが

ユーザーからすれば重要なのはゲームの内容で
開発がいつ始まっただのいつ終わったとか関係ないからな

まずベゼスダがこれを受けて、皮肉満載でソニーを煽り倒してるし、ソフトメーカーが今回の判断を支持してるかって言うと相当微妙やで

右藁→お別れが寂しいよw

まあ今でも大抵は発売直前まで調整作業続けながらデイワンパッチ作ってるから
ディスク用のマスターと言う名の応急版作るための作業が無くなって多少開発効率良くなるかも

納期を守る
未完成品を売らない

なんでこんな基本ができないの

購入者側は売れずに高額な商品を買うとなると慎重になるから売る側も失敗しない作品を作らなければいけない
そうすると平均的な作品ばかりで個性的なゲームは無くなっていくんだよなぁ
もう終わりだろう

昔のゲームならいざ知らず今1.5ヶ月納期が伸びて嬉しくなるような
カツカツの開発状況のゲームスタジオにろくなゲームが作れるとは思えんな

店頭でパッケージを見せる広告効果がなくなった結果が小売店から叩き出されて箱を馬鹿にしてた気がするんだけど

まあ販路が減る心配はこの人がする事ではないんだろ

>>113
誰かこれ日本語に翻訳してくれ

今もやろうと思えばDL専売でディスク無しにしてマスターまでの時間を延ばせるはずなんだが、プロデューサーや経営者がどうしてその売り方をしないのか考えたことないのかな？

パッケージ無しは半分撤退扱いだからな・・・

でもお前らMSがディスク廃止しようとしたときは反対してたよね

>>115
考えるな。感じろ

これマルチだと関係無いけどねw

パーキンソンの法則

psだけでだすならそうなんだろうけど今そんなソフト絶滅してね？

ネタバレやフラゲリークも無くなるし利点多いよなこれ
フロムのゲームはデイワン当たってないディスクデータだとゲームそのものが別物とかテキストも全然違うとかあって熱心なファンはそれ解析したりしてるのが無くなるのはちょっと寂しいが

ソニーは開発の事を思ってのことだったか

ゲーム制作ってイベントでの発表用デモ作るだけで全体のスケジュール遅延して現場がゲロ吐く仕事だから文字通り発売直前まで猶予あるってそりゃ大きいよ

だったらDL版だけ先行して売ればいいだけだろ

そもそもそんなスケジュールで作ってるとワイルズになるぞ

なぜかSteam全否定してしまう自称PC持ってる豚

のんきだね　この頭の悪さよ

自称PC持ってる障もディスク廃止反対してたじゃん

イラ障

うああああああああ

ソニーは、複数のスタジオに内部メールを送り、PlayStationで次期ゲームを「Code in a Box（CIAB）」形式でリリースするよう招待しています。GTA 6でもそのように行われる予定です。

同社によると、これが将来も物理市場の存在を維持するための唯一の方法だそうです。

https://x.com/notiplay_/status/2072494340392308978?s=61

steamはHL2のフィジカルディスクの頃からキーが入っててsteam必須だったろ

>>132
こいつのリーカーとしての実績は？

技術者はコストの概念を持っていない
開発期間がコストに影響するとは思っていない

どういう理論？

初めから作り込んでから販売しろよw

>>127
ゲーム開発って納品の1ヶ月前までキャラはまるちょんの仮置きのままとかざらだぞ
そのくらいの時期に通してプレイできる形に持っていって発売までひたすらバグ取りとバランス調整のブラッシュアップする
ここでたっぷり時間確保できたら別のゲームになってたってタイトルも少なくない
そういう業界

>>13
こうなる

ソニーの審査が1.5ヶ月延びたりしてな

パケでもマスターアップ後もいじってるだろ
今は発売日当日パッチやアプデが当たり前
まるで業界がマスターアップまでにキッチリ完成させてるかのような言いよう
嘘くせえ

箱自体は残すのは悪手じゃね？利点殺してるだけやん
コストかかるし店にもマージン発生するしやる意味が良く分からん

>>141
一応はパッチ無しで完全に動くものを作らないと出せんって元発言は言ってる

今発狂してるのは本当にPSの信者だったやつだろうな
ゲハのゴキブリの大半は任天堂叩ければいいからとっととsteam棒に切り替えてる

開発期間や費用の多寡など客には関係ない
桜井氏のいうとおりいちいち説明して回るつもりか

発売日決めるのは上の人だからな

今の莫大な規模のソフトで2ヶ月とかできて
せいぜいバグチェックだろうに

>>143
いうてデイワンパッチがあってもなお動作が怪しかった例もいっぱいあるしなあ
そもそも今時のゲームの発売前数ヶ月ってデバッグやチューニング期間だろうしある程度動くかどうかのラインなら半年前くらいには達成してるんちゃうの

>>27
書き換え専用ソフトってこと？
(パッケージ販売ありだと書き換えは発売からしばらく遅れて開始だったと思うから)
でも、あれも結局ディスクライターに仕込むマスターのカートリッジ必要なんじゃないの？
市販パッケージに比べれば作る数は少なく済むと思うけど

現状でも延期予算おかわりだらけなのに何を言ってんのやら

元々納期を守れないヤツは期限が延びても伸びた先で未完製品を出す。

ペルソナ6(29年〜30年内？)は、
PS5版DLコード特典無し9980円
PS5版DLコード+DX特典セット17980円
とか普通にフルプライスで出すと思う

>>151
これ。締め切り近くならんと本気にならんというか、やる気出てこないやつとかもいるしな…

ソフトメーカーにとっては特に悪いことはないんじゃね

>>13
アホなん？
day1パッチ相当の修正しないなんて選択肢が存在するわけない

1.5か月も無駄に働いてんじゃねえよｗ

作り込めるってかデバッグ増やせるね程度か

>>29
コレ

夏休みの宿題が9/15までになっても…
やらん奴はやらんな

予算内で作ればいいだけでは

違うぞ
day1パッチ完成までが本当の締め切りとして存在してるけどパッケージリリース用の無駄なコストが減るってだけだ
ちょっと楽になるだけで工数なんてほぼ変わらん

なら今もDL専売で売れば良かったじゃんwww

じゃあDL専でやれよ
こっちは不当にパケ勢の負担してるようなもんだからな
ワケのわからん配慮とやらで割増価格とか意味不明だよな

>>138
GTA6の動画が流出した時グラしょぼいって批判されたのを他の開発者がお前らうちのゲームなんて発売の3週間前までこんなだぞとかスクショ上げて擁護するの流行ってたな

>>141
ディスクには未完成でも通してプレイできるデータ入れとかないといけないからその手間がなくなるだけでも大きいって書いてあるだろ文盲かお前

ディスク作らないでいいもなにもパケやディスク出さない選択肢自体は用意されてたじゃんｗｗ

ディスク無くなったらまともに遊べるパッチが出るのが1.5ヶ月後にならんか？

メーカーはやっぱり小売りにパッケージを押し付けて出荷数稼ぎたいんだろうね

>>166
別に強制されてたわけじゃないのにな

メーカーだけだとそのまま利益が入るからな
中間マージン取ってた卸売と小売が半分取ってた
ヤクザみたいな糞なみかじめ料なくなるから皆winwin

死活問題な経営者→ニンダイで発表します
呑気な開発者→時間が伸びるね
どうして…

こいつら何も制作に寄与してないのに希望小売価格の40%(6割引)で入荷して
利益半分持って行くんだぜ信じられるか兄弟?、ソニーはこれやって正解
こうなったらブヒッチもソニー応援してはよ小売潰そうぜ

>>132
小売で売るならペラ紙パッケだけって通達されてんのな
そりゃステプレがあたなるわ

普通は発売日早くなるって感覚になるよね

>>1
社員必死ですの人じゃんｗ

https://dengekionline.com/elem/000/001/582/1582370/
2chなどの掲示板を見たりするのかどうか？ということが聞きたいようでした。
僕はもちろん、「見ます」と答えました。
かつて「社員必死だな」と書かれ、「社員必死です」と書き込んだこともある。

こういうのは誰も伸びると考えないから出来は同じになる

ごめんね。本当のことを言うけど、どうしてディスクのない世界で
制作スケジュールだけディスクのある頃のまま維持されると思った？

ところでこの人はPCマルチのゲームに
「PSはパッケージ流通期間があるから作り込めない」
と発言してたのかね？

そもそも物理ディスクをトラックやらなんやらで動かすこと自体無駄だと思うわ
ダウンロードしたらそれで終わりなのに無駄無駄無駄無駄ァ！！

PS5最後のBDのタイムリミットは来年10月後半ごろだな
それまでにマスターアップしないと間に合わねぇのかw

PS ID作れない国と地域が約180ヶ所もあるのに
これを全部捨てることになる

『ヘルダイバー2』Steam版、約180の国・地域で突如購入不可に。
PSNアカウント連携必須化に伴い、PSNサービス提供外地域で販売打ち切りか
https://automaton-media.com/articles/newsjp/20240505-292283/