【正史】セガがVR、VFで3Dの未来を示し、ソニーが3D特化ハードを作り、そして任天堂がパクった

これで合ってるよな？

合ってるで

専用ジオメトリエンジンなんか無くたってサターンでバーチャファイター2動いてたしなぁ

下手なPSソフトじゃ太刀打ち出来ないレベルだった

プロジェクトリアリティーの前ってなんだっけ？

ソニーやセガが3Dを売りにして焦ってちゃぶ台返しする前のプロジェクト名

CDROMドライブ搭載する予定だった奴

>>3
セガがまともに3D作れたのはVF2とラストブロンクスまでだな

ファイティングバイパーとかバーチャロンとかメガ・ミックスとか
その他は汚くて見てられなかった

セガサターン版のセガツーリングカーチャンピオンシップのポリゴンの汚さといったらもう

鉄拳3が圧倒的過ぎた

PSは浮動小数点演算装置が積まれていなかったので断じて3D特化ハードでは無い

>>8
つ 内製ジオメトリエンジン

3Dポリはスターフォックスで立体はバーチャルボーイだろ

そして3Dスティックと振動をソニーが2倍パクりした
ほんとソニーはパクり好きだよな
なんでDSパクって4画面ハード作らなかったの？

>>11
N64の振動パックは別売り

枯れた技術の水平飛行だから(震え声)

メタスコア最高点である時岡の功績どう評価すんのｗ

後でスレタイが正しいかAIに聞いてみよ

>>14
今聞けよw

N64の石はセガが捨てた石とか教えてくれるぞ

>>12
PSの振動コントローラーって後出しだったような

>>16
標準搭載じゃないってことだ

標準搭載じゃない3Dスティックなんていくらでもある

>>17
PSって元々振動なしコントローラーが標準で売ってたわけだから標準ってわけじゃないだろ

コントローラーごと新しくするのとアタッチメントで振動パック追加する事に違いを求めるとかおかしくね？

それ言ったらローンチでPSは振動もスティックも無いコントローラーだった
後からアナログコントローラー発売しただけ

>>18
標準搭載になったぞ

VRってバーチャレーシングか
それより前にナムコのウイニングランがあったな

ただ、ゲームの未来を示し3Dにベクトルを向かせたのは紛れもなくバーチャファイター
あれはゲームの金字塔、ゲームの全てを変えた

今では他社のパクリゲーしか作れないのがSEGA

>>1
Panasonic 3DO REALが最初です。歴史改変止めて🥺

ナムコのウイニングランの方が先に出てるし
アタリかどっかから更に数年早く出てる
なので間違い

>>21
これな

ポリゴン使ってゲーム性は2Dゲームそのままか亜種だったのがほとんどの日本のメーカーだろう
3Dのゲーム性はどうあるべきかをちゃんと定義できたのが任天堂

海外はDOOM等で3Dのゲーム性を2Dで表現してたからある意味すんなり行ってたけどね

>>21
ハードドライビンも忘れないであげて

3Dの起点とかACが先行して任天堂もSFCでFXチップ使ってポリゴン表現やってたんでPS1やSSのポリゴンって既に第2世代って感じ
64だけ2.5世代

セガは偉いけどソニー何もしてないじゃん

ソニーは全部パクってるだけ
ソニーが提示した遊び方は誰も受け継がない
背面タッチパッドどうなった？

VF3の機材持ち出してブシドーブレイド作った

SwitchはVITATVのパクリだよな

>>30
PSのプロトタイプを見てセガはサターンをツインCPUにしたし任天堂はn64を完全3Dマシンで行くことに決めた
当時コンシューマー業界をリードしていたのは明らかにSCEだよ

>>29
サターンの代わりに3Dを普及させた

>>33
これなんだよなー

ナムコも3D時代に一役かってる

でも結局任天堂がいなければ3Dゲームは話にならなかったのよね
ジャンピングフラッシュは回を重ねても仕方のない一発芸でしかなく
単なるコックピット視点のままではもう行き詰るだけ
未来を握るカメラワークシステムやアナログスティック
後発のマリオ64と時岡が偉大だと言われつづける

バーチャファイターがやっぱ偉大だった
にんファンはスタンスやサイドローリングを知らないからただの3D表現にした格ゲーだと思ってるけど

あとはPCのDukeあたりの3D要素をパクったのがトキオカやマリオ64やね

>>32
switchの技術的なキモは脱着可能でセンサー内蔵のジョイコンなんだけどね
体感ゲームに標準装備で対応する（テレビ無しでwiiみたいな体感ゲーム‘‘も’’できる）ってコンセプトはvitaにもvitaTVにも無いだろ

ソフトメーカーがセガやナムコで理解しただけで
久夛良木健はスーファミCD-ROMがご破産になったところで
3D特化の理想のPSを作り上げてるからな

主流になってるグリップ型コントローラーはどこもPSをパクったね

3Dアクション自体は64発売前から出てたけどマリオ64が手本を示した形になったからな
マリオ64前後で3Dゲームの作りが変わった感ある

セガが3Dの未来を作ったか？
映画ジュラシックパークで時代は3D !ってなったんじゃねえのか？

セガはメガドラ時代に拡大縮小回転でもやらかしてる

>>26
いや明らかにセガだよ

SFCの回転拡大縮小みて
ウチなら二軸回転も導入だ！ってセガがメガCDに入れてたけど9割以上のメーカーが使ってなかったw

>>33
3Dを流行らせたのは
あくまでもセガのバーチャファイターでしょ
闘神伝とか鉄拳はバーチャファイターのフォロワー

アタリのベクタースキャンのタイトル群だろ
スターウォーズや戦車のやつ

>>32
vitaTVはあくまでもvitaソフトがテレビで遊べるシロモノだからSwitchとは別物

セガの中がフル3Dアクションのマリオ64見てやられたって言ってたもんな
ウチもやろうとしてたけど技術的やハード的にまだ無理だったとセガサターンの事を言っていたね

DOOMの3D化した洋ゲーとセガ〜ナムコの視点の3D操作できないポリゴンゲは明かに違う
DOOMの3Dポリゴン化してFPS化したのが洋ゲーとAAA、この系譜だとマリオ64が日本で一番近い
3Dレース・シューティングは2Dスプライト時代のポールポジションからスペハリでポリゴン化してもバーチャレ〜スタフォ〜リッジ〜パンドラと画面構成とゲーム進行は相似している

次世代機戦争とか言い出す前だったと思うけど
スターフォッスクが後付けチップでもこれだけやれるなら
次世代機は結構期待できそうだなと
まあ3D化は自然な時代の流れ

>>48
TV出力できるPSPだよな
Vitaは使わない謎端子があってHDMIがない意味不明なバカだった

ん？

セガの3Dって言ったら
セガマーク�Vの3Dグラスの事じゃないのか

>>49
マリオ64とバーチャはZ軸のゲームシステムの幅や視点操作で別ゲーだからな
逆にPSでウケたのは書割の原作FF7やラジコンのPS1バイオだったから
客の嗜好は明かに違っていた

SFCの神トラもあるね
この論争久しぶりで懐かしいわ
結局最後にはマリオ64と時オカの伝説ぶりが強化されるのよな

にんファン「PS1の性能ではマリオ64のような3Dアクションは無理！だからFF7やバイオみたいな疑似3Dになった！」

↓

ぼく「サルゲッチュ知らないの？」

これな

プレステの汚いローポリなんて今じゃ誰もやらないが64のゲームは今でも遊ばれてる
それが全て

>>45
アーネスト・エバンスで機能を使っているのかと思いきや
海外ではカートリッジで発売されていて、乾いた笑いが出た思い出

この手の話のスレはだいたい時空が歪んでる

セガは3Dに関しては一歩先をいってたのに家庭用に落とし込むのは苦戦してたな
バーチャ1なんてめっちゃチラ欠けしまくってた

>>57
Gダラやレイストームはいける

恒例のソニーの2倍パクリも意味がないの草

>>56
当時のセガの技術じゃ64マリオみたいな3Dアクションは出せなかった、
あと当時は書割3Dゲーのほうが人気だったみたいな話に
64マリオの3年後に出たゲームの話してもしょうがないじゃろ

SGI社長「時代は3Dだよセガさん、うちのチップ使って次世代機作ってヨ」
↓
セガ「うーん、チップが大きすぎて無理。これだとあと1年は発売を待たないといけない」
↓
SGI社長「分かったわ（激怒）」
↓
SGI社長「任天堂さん！うちのチップで次世代機作らない？」
↓
山内「これぞ棚からぼた餅や！CD-ROM搭載ハードは辞めて3Dハード作るぞ！」
↓
山内「このチップだと25000円に収まらない？メモリとか今の半分でいいだろ」
↓
岩田「（ドン引き）」
↓
メモリ周りが糞過ぎて性能が出ないNINTENDO64の誕生である

Wolfenstein 3D「DOOM! DOOM! DOOM!　どいつもこいつもDOOM!
なぜ奴を認めて、この俺を認めねえんだ!!」

バーチャとか鉄拳はキャラは3Dだけど、ゲーム性は2Dのスト2フォローなだけ
バーチャレーシングとかリッジの方が現代の箱庭3Dの未来を見据えたデザイン
ってもレースゲームはポリゴンなしのエフゼロとかマリカーがその後のポリゴンレースの原型だけどな
個人的にはブシドーブレードが箱庭3Dアクションの楽しさの原型を表現できてたのではないかと思ってる
頑張れ森川、お前はダメだ

>>58
ダイナマイトヘッディーも技術で回転拡大縮小して
音声も綺麗だった
あれもメガドラのROMなのに昔はトレジャーすごかったな

プレステってマリオ64のパクりゲー多すぎだけど何でなん？

>>64
山内が鶴の一声で決めたんだよな
だから拡張メモリ仕様になってる

どちらにしろコケたんだから当初の8MBで良かった

>>68
がんばれ森川くん2号で満足してたから
ブシドーブレードだけマリオ64型3Dアクションに挑戦してた

CAPCOM「ロックマンDASHとか知らない？」

バーチャファイターが3Dかっていうと
何とも言えないところがある

>>72
これ言うのは大体、スタンスやサイドローリングを知らないニワカ

幕張メッセの任天堂ワールドで初お披露目のマリオ64触ったら、ブシドーブレードなんてゴミだなあと思った記憶
さらに他のポリゴンゲーなんて比較にもならんかったな

>>71
マリオ64から1年半遅れ

>>75
それとPSはハードの性能的に擬似3Dにせざるを得なかったって主張は繋がらないよね
実際に3Dフィールドアクションが存在するんだからｗ

シリコングラフィックスがセガに話持ちかけた時は既に日本のメーカーが結集してセガサターン作り出してたから

もう相手にもされず任天堂に話持っていって任天堂64が誕生した

結果64は黒字で終了してサターンは大赤字でフィニッシュしたな

>>77
悪名高きROM商法でハードの赤字の穴埋めしたって言われてるね

ワイルドトラックスってゲームがあってな

>>76
それはそうね

PS初期で3Dといえばキングスフィールドとジャンピングフラッシュくらいしか思いつかない

初代クソステってフルポリゴンマップにすると壁とか直線にならないでガクガクになるの何だったのあれ
ドラクエ7の街とか天誅とか酷すぎた

そもそもセガとPSが参入するまで任天堂の次世代ハードは出す出す詐欺を繰り返して何も決まってなかったんだよね

だから急遽SGIの糞デカチップ採用で突貫ハード作ったから大爆死した

そりゃあバーチャのゲーム性は2Dだけどポリゴンが無機物の時代に無理矢理カクカクポリゴンでリアルな人間の動きを操作させた事がイノベーションになってるわ

>>83
3Dだよ

縦軸に移動してリングアウトしないようにするという駆け引きは3D格ゲーの基礎となった
あとはスタンスという軸足の存在

>>66
パワードリフトの時点で非ポリゴン３次元交差出来てね？

2・5Dゲーが大半だったPS1からPS2になって3Dが主流になって
スーファミ⇒PS以降組の多くがPSから脱落してゲーム不況になったのが日本
その後ガラケやDSに移行した客も多そうだが

>>83
ポリゴン格闘ゲームが動いてるの見てみんなビックリしてたもんな
そして2では綺麗になっただけでなく動きも60fpsとなり
みんな夢中になってプレイしてた

スマブラ64とか見た目だけ3Dって言ったらキレるよな

>>77
せっかくサターンで日本市場のセガCS客層を作れたのに後継機にもその後のセガIPにも全く生かせないのがセガらしい

PS1のフル3Dゲーはかなり無理してたな
マップも平面か筒状、やってる事は結局2Dゲー時代と変わらなかった

N64はメモリの総量も帯域も足りてないからムジュラとかもうBGM犠牲にしてバリバリ音響じゃん？

>>65
ええやんカタコンベより有名だし

ポリゴンのRPGだと、まずFF7が挙がるけど
俺にとってはグランディアだったな
町中で視点を動かして、これでこそポリゴンを活かしているわって強く感じたわ

>>88
あれ2Dゲーだからw

アーケードのセガゲーをパクるのはナムコのイメージが強い

鉄拳やタイムクライシス、ギターや太鼓とかパクリと思ってた

>>95
事実パクリまくってたよ
だからセガハードにはほとんど出さなかった

>>80
あのコントローラーでやるのは本当に苦痛だった
コントローラーから言って3D向けじゃなかった

>>1
バーチャファイター作った人がクビになったのなんでだっけ？
部下の手柄独り占めしたから？w

ナムコって80年代ナムコ黄金期の元信者からすると80年代末にはアイディアが枯渇していたらしい

ポリゴン自体は神々のトライフォースのOPで採用されてたもんなあ

>>60
PSの鉄拳も豪快にポリゴンが欠けてたぞ

>>100
つまり？

正史とか書くあたり分かっててやってるよな

サターン→日立、NEC、ヤマハなど日本製ハード
プレステ→ソニーの内製ハード
ウルトラ64→アメカス半日ハード

これな

バーチャで驚いたのはモーションキャプチャーを使っていた部分は驚くほどリアルな動きをしてた事

あんなカクカクのクセに

PSは内製ハードかといわれると
以下の疑義があるし
https://www.tumblr.com/yukiminagawa/32367956403/%E3%81%BE%E3%81%9A%E4%B9%85%E5%A4%9B%E8%89%AF%E6%9C%A8%E3%81%95%E3%82%93%E3%81%ABps1%E3%82%92%E4%BD%9C%E3%82%89%E3%81%9B%E3%82%8B%E7%90%86%E7%94%B1%E3%81%AE%E4%B8%80%E3%81%A4%E3%81%AB%E3%81%AA%E3%81%A3%E3%81%9F%E3%82%BD%E3%83%8B%E3%83%BC%E3%81%AE%E3%83%AA%E3%82%A2%E3%83%AB%E3%82%BF%E3%82%A4%E3%83%A0%E3%83%93%E3%83%87%E3%82%AA%E3%82%A8%E3%83%95%E3%82%A7%E3%82%AF%E3%82%BF%E3%82%B7%E3%82%B9%E3%83%86%E3%83%A0g

セガなんて狭いフィールドでコチョコチョやってるだけ

生前のマイケルが言ったら殴られそう

マイケルに

現行の右スティックでの視点操作システムは実質的にゴールデンアイで始まった
ゴールデンアイのモードの一つに現行のシューターと遜色ないものが入ってる
PSはいち早く右スティックを導入したものの扱いに苦慮してて
ほぼ3Dゲームに活かせなかった
MSはHALOを作る上でどうもそのゴールデンアイを参考にしたらしくて
任天堂買収という話になるわけ

>>110
プレステのDESCENTな
デュアルショック対応してる

バーチャレーシングって3Dシステムより先に存在したの？どこの世界線の話？

>>112
アスペな

64も右側にCボタン付けてカメラ操作に割り振ってたゲームあるだろ、そのためにわざわざABXYではないCボタンが付いたんだし6ボタンとしても使えるアイディア設計

>>113
何言ってんのこいつ？

>>104
プレステが内製？？？？

>>57
何でそんなしょうもない事言うんだ？

>>114
一方ソニーは右スティックつけた

>>118
パクって2倍にしただけ(笑)

>>111
https://chatgpt.com/share/6a5326fa-6b30-83e8-a44b-b9d9492f559c
ChatGPTによればこのような結果なのだが内容間違ってる？

SFCのスターフォックスとワイルドトラックスは中々挑戦的だったな

>>119
それをパクり返した任天堂(笑)
しかも押し込みボタンもしっかりパクり😅

パクって付けただけのPSアナログってPS1時代に使われずに終わったゲームばっかだろ、PS2になっても鬼武者とかラジコンだぞw

>>122
2倍にするのはアイディアじゃないんでwww

>>88
スプライトやドットが2Dという訳じゃなく横スクとか見下ろしとかアングルが固定なのが2Dなんだよ

>>120
だからそれで視点移動出来たんだぞ
互換モードにデュアルショックやPSアナログが対応してた

ゲームの歴史を振り返ると左スティックをアナログにする意味ほぼなかったから
64のシステムでもよかった

>>126
ChatGPTは「現行の視点操作システムと大分異なる」と言ってるけど
実際にはほぼ同じだったってこと？

PSは最初はスティックも振動もなかったけれどデュアルショックが出てからちょっと64っぽい体験できてよかった
出た当初はあんまり右スティック活用できなかったけれども

ゴキ豚にはテックな話を聞いても無知だからありえないことしか言わんぞ

>>128
実際、この操作性の良さから、PlayStation Analog Joystickで遊ぶ『DESCENT』はファンの間でも高く評価されています。

これが答えな

>>131
操作性がいいってことと現行のシステムと同等かどうかってのは論点が違うが

そもそもDESCENTはあの浮遊感が他のシューターとは異なるから一概に比較できん

論点はゴールデンアイの前にあっただし

>>132
>>133

110 しおづけくん 2026/07/12(日) 14:14:19.41 ID:DPtcBmIK0
現行の右スティックでの視点操作システムは実質的にゴールデンアイで始まった
ゴールデンアイのモードの一つに現行のシューターと遜色ないものが入ってる
PSはいち早く右スティックを導入したものの扱いに苦慮してて
ほぼ3Dゲームに活かせなかった
MSはHALOを作る上でどうもそのゴールデンアイを参考にしたらしくて
任天堂買収という話になるわけ


これが大嘘ってことな

>>133
ChatGPTによればデセントはフライトシューターの要素が強くて
現行の視点操作システムとは違うって話だけど
現行のシステムはゴールデンアイが最初ってのは合ってるんじゃね？

>>136
https://chatgpt.com/s/t_6a5329f04d74819195d1d7d6255db64d

チャッピーによるとゴールデンアイより前に存在するってよ

ではゴールデンアイが実質右スティックの代わりにCボタンで視点移動出来たから基礎となったという主張は暴論？

結論としては、「暴論」とまでは言えませんが、そのまま「右スティック操作の基礎を作った」と断定するのは言い過ぎです。


チャッピー曰く、言い過ぎだと

>>137
それ読んだけどゴールデンアイ以前のものはないな

>>140
だからDESCENT

>>139
違う違う
cボタンじゃない
左手十字キーで右手3Dスティックで視点操作するモードがあって
それが現行の視点操作システムと酷似してると言われてる

PS狂信者とよくもまあ議論する気になるよな
無視しとけっての

>>141
だからデセントは右手完全な視点操作システムじゃなくてフライトシューターの
ロールとかが入ってる

視点移動の元祖はdukeだろ

>>144
だからそういうシューターなんだよ
プレイしたことないの？

で。パクリはソニーって結論がこのスレの結論でしょ？
ASUSもソニーも今更になって裸眼立体視を商品化したり、デモ出展してるもんね

>>100
ポリゴン自体はその頃にはもうPC界隈では当たり前の技術になっていた

>>146
ないけど
今の視点操作システムと別物なんでしょ？

視点移動の元祖シューターはduke
コントローラーに落とし込んだシューターの元祖は俺の知るかぎりDESCENT

これ

>>150
デセントは別物なんでしょ？

>>149
殆ど一緒です
というか、論点が些末過ぎる

>>151
ディセントな

チャッピーに聞けば答えてくれるだろ？w

>>152
だってフライトゲームの要素入ってたら現行のゲームに適用できないじゃん

>>155
さほど重要じゃないよ
視点をアナログ操作できたということの方が重要

チャッピーは何て言ってる？w

>>156
俺は「現行の視点操作システム」と
>>110ここで言ってるから
それに合うのはやっぱりゴールデンアイじゃんw

>>158
強弁な
何度もいうがチャッピーはなんて？

>>157
『DESCENT』は6自由度（前後・左右・上下移動＋ピッチ・ヨー・ロール回転）
のゲームなので、左右のスティックには機体の移動や回転を分担して
割り当てる形になります。つまり「右スティック＝視点だけ」という
概念ではなく、「右スティック＝機体の回転操作の一部」というイメージです。
そのため、
「右スティックを使ったアナログ操作」→ ○
「現代FPSと同じ右スティック視点操作」→ ×
というのが正確な説明になります。

ChatGPTはこう言ってる

>>160
だから私ならこう表現する

「ゴールデンアイが現代操作を発明した」という言い方は少し強すぎます。

一方で、

Descentのように先行例は存在した。
しかし、それらは特殊ジャンルや限定的な対応だった。
ゴールデンアイはコンソールFPSで「左移動・右視点」という発想を多くのプレイヤーに提示した。
Haloがそれをデュアルアナログで洗練し、業界標準として定着させた。

この整理が、一番歴史的事実と整合する見方だと思います。

要するに、**Descentは「技術的な先駆者」、
GoldenEyeは「コンソールFPSへの橋渡し役」、
Haloは「標準を確立した作品」**という役割分担で捉えるのが妥当でしょう。

何度も言うけどチャッピー曰く、言い過ぎだってさｗ

>>161
ちょっとシェアしてリンク貼って？
やり方分かるか？

>>162
>>137
更新されてないか？

>>163
それ共有になってないぞ
urlにshareって含まれないといけない

https://chatgpt.com/s/t_6a532f9209b48191a04c6140b70ba08e

シェアしたぞ

>>165
だから共有しろって
それだと質問が見えないだろうが
それを確認したいんだよ

>>166
さすがにもういちいちPCつけて部屋移動するのめんどい
暑いから応接間に逃げてんだよ

屁理屈には付き合いきれん

>>167
質問見えるようにして？w
それ込みでないと議論成立しないじゃんw

3D特化ハードって64だろう
先に出たPSもSSもなんちゃって3Dだぞ

>>169
3DCG自体が全てなんちゃって3Dなのよ
基本的な仕組みは多数の2Dの三角形を形を歪めて立体的に見えるように
仕向けてるだけ

とーの昔にニンテンが先にやっとったんよな☺神

PSは3Dしか扱えないのに性能がポンコツ過ぎて書割背景にするか、キャラを平面2Dにしないとまともにゲームとして遊べるレベルのグラフィックやカメラワークが確保できない上に歪みテクスチャに切れるポリゴン
PSやSSの一長一短な表示をまるっと解決してるのが64

でもPS1の方が64より高性能なイメージがあるよ

>>169
時のオカリナは業界にとって革命だったな
しかもROMとか任天堂の凄みよ

>>20
標準になる前に本体買ったユーザーは振動付いてないんだから意味ないわな

>>20
パクってな

>>26
doomは2dだろ

鉄拳は典型的なキャラがポリゴンなだけの2Dなのに当時はポリゴンなだけでゲーム性無視して3Dともてはやしてたな

>>42
ゲームの話してんだよ
革命を起こしたのはセガ、人間の形したものを自らの手で操作できるようにさせた事、これが強烈だった
つまりバーチャファイターが現在のゲームの始祖、ゲームの未来を決定づけたまさに革命的な作品で
全てのゲームはバーチャファイター前とバーチャファイター後に分けられる

まあ実際は鈴木裕が作ったわけじゃなさそうだけどねw

>>32
PSPだら

>>56
サルゲッチュの方がマリオ64よりも先に出てたっけ

>>178
しかも2まで軸移動すらないのに今の今まで3D格ゲーを名乗っているのだ

>>56
サルゲッチュ→1999年

バカはネットがあってもバカなんだな

主観視点なら3Dという風潮

サルゲッチュとマリオ64とでは全然違うだろ、ハードの末期と初期という最適化ノウハウの違いがあってもどうにもならなかったのが露呈したサルゲッチュ。それっぽければできたって話になるのならそら楽な話だな

任天堂がエックスで3Dの未来を示し、セガがパクって、そしてソニーがディスク撤退したのが精子

>>139
お前のチャッピーはお前に似てアホだな

>>172
あの時代に1年半も遅いのはアドバンテージがあってあたりまえなのよ
64の2年後には64なんか相手にならない圧倒的なドリキャスが出る

DCもアナステがまだイマイチだし64の評価は3Dスティック込みだよ

>>142
十字キーがEASDでサンディースティックがマウス、Zボタンでトリガーか
まあピッタリだね

>>188
逆に言えばあの時代に1年半も先行してたハードにも大きなアドバンテージがあるわけだろう、型番商法と不当廉売同然のビジネスを始めてるんだし価格的なアドバンテージは失われてる時代

セガの進化はソニアドで止まっている
フロンティアですらアドより新しいことは何一つできていない

バーニングレンジャーは結構可能性を感じたな

当時の任天堂の何かのインタビューで「昔から(91年の時オカのトライフォースがポリゴンだったり)ポリゴン研究してて、スターフォックスも出したのにセガさんのバーチャファイターに全部もっていかれた(笑)」っての読んだな

んなわけ無いだろw
どこまで思い上がってんだ

>>11

97/04/25　アナログコントローラ(弱振動)
97/04/27　振動パック
97/11/20　デュアルショック

セガはソニーの型番商法に付き合ってしまったのがね、仕方ないとは言え

>>194
これな
当時のVFは間違いなく業界関係者全員の度肝を抜いたのは間違いない
後にRPGでそれをやったのが時オカ

まぁACって製品化しなくてもロケテとかできたしな、基板と使い回せたしスピード感では家庭用は勝てない時代でもある。というかverアップ商法で殿様商売しすぎて、うちソニ体質みたいな営業が多いって遊楽舎チャンネルで散々こき下ろされてたな。セガは良い人だったとかいうあつかいだったけどコナミとスクエニは最悪だったとか

まー任天堂はスーファミ最初期のパイロットウイングスの頃から3Dの意識はあったな

ロケットベルトとか擬似3Dでも3Dロボットゲーとかに通じる空間移動感覚を再現してたもんな

>>198
業界関係者だけでなくバーチャはゲームに興味ない一般層も巻き込み見た人みんなの度肝を抜いた
当時アミューズメントパークの入り口の外からでも見える場所に置いてあったりしてそこに人だかりが出来、
前を通る爺さんなんかも食い入るように見てた
なので時オカとかどうでもいいレベル

もうみんな書いてるけど、ウイニングラン/スターブレード/リッジレーサーを作ったナムコやろ。未来を示したのは。時系列考えろよ。

定期的にこれ系の発言が出てくるけど
本気で言ってるとは思ってなかったっすわ

そのどうでも良い時オカが海外では影響与えたのになんでVFは空気だったん
後に日本でも大ヒットしたゼルダと何年も新作作られないVF見ればそのじいさん達が見る目なかっただけじゃない

たかが格ゲーだからな
3D空間を自由に探索出来るマリオ64や時オカに比べれば低レベル

VF1はスミソニアン博物館に永久収蔵されなかったか
海外で空気なんて事はなかった

PSPはTVに繋げれるってだけのハードな実際の繋げた画面は小さくて汚くてゲームプレイできたもんじゃない
だから次の携帯機では機能がキャンセルされた

>>201
いちいちちょい任天堂下げ挟んでくるの病気か？
VFも時オカも否定したらゲーム史語れないじゃん

PSPのTV出力は無いよりマシ程度で画質は額縁、遅延しすぎて音ゲ、STG、アクションはやれたもんじゃなかった

時オカも3Dなんて意識してなくて当時ライバル視してたのは2DのFFだけどな

シェンムーが真のRPGとか言ってたけど実は任天堂も時オカでやってたんだよな

>>208
逆だよ
何で任天堂の話がいちいち出てくんの

PSPのTV出力はあとコントローラー問題な！非公式品にはPS2コンを挿すDockみたいなのあったけどネットアプデしないと使えないのに公式が消えてるから中古で買うと罠にかかるからな！
PSPgoでやろうにもDLゲーしか出来ないしPS3が必要なアクティベーションとか舐めてんだよあれ、ペアリングはバッテリ切れで切れたりするんで、そのたびにPS3出すとかさぁ

パクリの癖に起源主張するのはやはり朝鮮メンタルだからか
作り主が自分の血筋の朝鮮起源を誇るハード

DCもコントローラポート4つあったりぷるぷるパック刺せたり64の影響下にあったな
ゲームボーイを64のコントローラに、という発想に対抗してピーピーうるさいメモリつけたり

>>212
いや…スレタイに任天堂ってあるし。。
ゲーム史的にVFと時オカは両方意義があるタイトルだって話なんだけど、なんか気分悪くするようなこと言っちゃってごめん

3D的な話は任天堂もわりかし昔から取り組もうとしてたやろ
当時は技術的に難してくできなかっただけで
擬似的にではあるけどパイロットウィングスあたりの頃から意識はしていたし

プレステも64も同じR4000シリーズじゃなかった？
パクリ云々じゃないような

3Dはどこも取り組んでた。NECだって取り組んでた