非商業PBW総合雑談スレッド 25 [無断転載禁止]©2ch.net

【非商業限定】
※商業特有の話題は扱ってません
チャットやBBS、eメールを媒体にしたゲーム（PBW）の雑談スレッドです。
該当PBW関連の話題をジャンル・嗜好問わず総合的にまたーりと楽しみましょう。


○サイトを特定出来るような書き込み禁止。
○年齢制限が無い板なので成人向け内容の書き込み禁止。
（※特に、"受け""攻め"等の性的行為を連想させる表現は不用意に使用しない）
○好みじゃないというだけで批判するようなお子様書き込み禁止。思い込み常識論も同様。
せめて「趣向が合わないよヽ(`Д´)ノｳﾜｧｧｧﾝ」程度で。
○「晒し」「愚痴」「BL専門話が続けたい時」は該当専用スレが他板にもあるのでそっちを活用の事。
何処にあるかは聞くな。自分で探して辿りつけ。ただしBL専801板は18歳になってから。
○商業PBWとはPLの意識・スタンスが大きく違うジャンルです。
どこがどう違うか判らない商業民は書き込む前に半年ROMれ。
○次スレは980あたりで立てれ。

前スレ
非商業PBW総合雑談スレッド　※実質24スレ目
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1457936295/

この板って保守要るのかな…

>>1乙
この板って20レス無いと即死とかあったっけ？

わからんけどワッチョイで立て直し希望しとく

勢いがほどほどのスレを参考に見てみたけど保守してるようなので
しといた方がよさそうかな

というわけでほす

ほ

た

て

た

べ

た

い

か

このハゲーーーーーーーーーーーー！！！！！！！！！

に

も

た

べ

た…あっ保守終わる…

ちがうだろーーーーーーーーー！！！！！！！

そういえばPBWで禿げキャラって単発やシチュ系以外であんまり見たことないな
ハゲという名の坊主やスキンヘッドじゃなくてガチのハゲ
メタボCや非美形Cはわりと見るんだが

使うとなるとギャグや笑いものにする事もあるので
デブや非美形のように努力で痩せたり雰囲気美人になれる物と違って
本人の努力じゃどうにもならないハゲ散らかしＣは使いにくい
実際ハゲ散らかしてる人は悩んでたり気にしてるからプロフの書き方によっては
Ｃの存在自体がハゲ散らかしてる人へのディスと受け取られかねない

ハゲという事実の重さを再認識するなあ……

ハゲ散らかしを画像検索すると自分の中に価値観の刷り込みがあるのに気づいた
外人や爺さんくらいじゃないとネタキャラとして捉えてしまう
ハゲ散らかしをCの味にまで昇華させられる人がいたら尊敬するかも

新スレ乙

すだれ禿げの哀愁漂うリーマンCを昔見かけたことあるが、その人は雰囲気といいネタの加減といい巧かった
見てる分には楽しいけど実際にやるとなると禿げキャラって難しいよね

こんな人は、会議に参加させてはいけない
http://gvyb.billjarrett.com/kaigi/

「なんで働かないといけないんですか？」と聞いた学生への、とある経営者の回答。
http://dergt.simplecharity.com/0730/

自ＰＣに年って取らせてる？
マイキャラは登録当時から１７才のままだよ、どっかの声優みたいに

その辺面倒だから取らせない。 または不老不死。 または不老長寿。

それはサイトルールによる
サザエ式なら年齢もそのまま、非サザエなら年取る

参考までに知りたいんだけど>>29や>>30はPBWの中でもどの界隈の人？
PBCやPBBだとまず出てこない質問だから興味湧いた

>30は>29の質問に答えてるだけだぞ
あとまず出てこないってことはない
流入出自由なサイトとかあるから

まず出ない質問だよ
ありえないとまでは言わないけど、普通は尋ねる余地がないことだから。
サイトルールにないならそのサイトの中で聞けばいいことを
さも一般化した質問になってるから「あれ？」って思われてるんじゃないの…

どんだけ視野が狭いんだよ…
自分の周りのリアルでは○○する人なんて絶対いないから
PBWでも○○する人はまずいない
と思っちゃうタイプですか
サザエも非サザエも好きにしろってマンモスサイトの存在は無視ですか
>29は「規約上どうすればいいの？」という質問ではないことは見えていませんか

>サザエも非サザエも好きにしろってマンモスサイトの存在は無視ですか
だからそんなサイトがうじゃうじゃゴロゴロあるのかっていう…
レアケースを一般化するなって言われてるのがわからないの？
視野狭いってか井の中の蛙はそっちだよ

「まず出ない」という言葉が「レアケースを一般化するな」になるってすごい翻訳こんにゃくですね
＞>29は「規約上どうすればいいの？」という質問ではないことは見えていませんか
こっちはー？？？

>PBCやPBBだとまず出てこない
>普通は尋ねる余地がない

こんなこと書いてる人が
>さも一般化した
>レアケースを一般化するな
>視野狭いってか井の中の蛙

こんなこと言うの大分首を傾げるけど…

ごめん>>32とID:BA5G9wf1は別だね
>>34で>まず出ない質問だよ　と言ってるので首傾げるのは変わらないし
>>32もPBCやPBBにも色々あるのに全部ひとまとめにされても…とも思うけど

自分の周りじゃそれで迷ったことないからなんでそんな質問出るのか分からない
くらいに書いてあれば気にならなかったな

そこまで突っかかるくせになぜ>>32には答えないんだろう
実際サザエ非サザエ混合可のマンモスサイトなんて特定できるぐらい数少ないんだけど

多分違う界隈で遊んでる子が紛れ込んできちゃったんだろうな
構ってゴメン

なんで質問に答えることと妙な噛みつきに突っ込むことを両立する義務があるんだ
>>35は>>29がサザエ非サザエ混合可のマンモスサイトの住人って決めつけてるわけでもなく一例挙げただけでしょ
色んなパターンがあるんだからまず無いとまでは言えないだろうってことで
>>40の方が明らかに噛みつき方がおかしい

ちなみに>>29は規約が自由で困ってるの？
単純に皆どうしてんのってアンケ取ってみたかったの？

服装凝ってたり服装欄チェックがマメな人って
常にTシャツジーパンスニーカーのままのCはモサく見えたりするのかな
服に詳しくないし毎回考えるのも面倒だしあまり変えないんだけど
モサい印象になってたら少し悲しい

毎日制服着てればいい学園系は天国だわ
私服で出かけるシチュのときに死ぬけど

チェックする人もいるんだね
この人話してていいなーと思ったらチェックするかもなとは思うけど
服が毎回違うとか凝ってるとかの見た目より中身がいいか悪いかしか基本見てないな
さすがにふんどしいっちょとか狙ってる人に自然に接してるのもいかんからさらっとは確認するけども

PCの服装見るの好きとか設定するの好きとかな人はそんなに珍しくない気がする
だからって別に見た目ばっかりで中身見てないとは思わないな
そのCらしさが出てたり交流したネタが反映されてたりすると楽しいし
逆に服装欄シンプルだからモサいとかも思わないかな

昔髪型について特に書いてなかった（プロフにロングってあるくらい）女Cで
なんとなくポニテの気分だったから外見欄ポニテって書いてたら
今日は結んでるんだねって指摘された時はちょっとびっくりしたけどなんとなく嬉しかったなあ

ソニー株式会社を退職しました
http://startp.marieblazek.com/z0804.html

友人にキャラの色合いとか合わせが変って言われたけど非モテの自分にはよくわからなかった
色ってそんなに重要なのか

肌の色にもよるけど量販店の広告にあるようなのを参考にすると外しにくいと思う

キャラの色合いっていうと髪と目の色（FT系）とか文字色のことかと思ったぜ…

自分も服装考えるのよくわからんし苦手だけど広告はなんか盲点だった
雑誌とか街角スナップみたいなの見てもごちゃっとして見えて参考にできなかったんだ

会社でSlack使ってたらブチ切れられて案件まで降ろされた。
http://startnews.hipi.jp/0805.html

独り身女へのプレッシャーinアメリカ
http://xartp.wolmerica.com/shihanki/

久しぶりにファンタジーで遊びたいな〜っておもって探してみた
探し方が悪いのか最終更新が〇年前の場所が多く
人がいるところを頑張って探すぞ……

自分で作れ

作りたいけど技術がない

無料ブログのテンプレくらいしか弄ったことないし
学ぶにしてもどこから学べばいいのか分からない
HTML？CSS？CGI？PHP？javaとか.htなんちゃらは要るの？？ゴールはどこらへん？？？
でこんがらがって結局ただのPLのまま…
何をやったらいいかはともかくゴール（最低どの程度できればいいのか）が一番ﾜｶﾗﾅｲ

そのレベルなら依頼するのが現実的な気が

ろくに調べもせず入門書一冊も手に取ってないようだから
そのままサイトないない言いながら待ってるのが一番かと
運営始めたらもっと大変だよ

こういう空気だからサイト増えないんだろうな…

ないない言ってるんなら自分でやればいいのに
自分でやってみれば、なぜないのかわかると思うよ

現状の参加者の数から考えればサイトの数やパターンは足りないわけではない
規約なり世界観なり人数なりで自分が参加したいサイトが無いーってなるなら作るしかない
増えるのは良いことだしね

あと真面目な話
本気で何も分からないけど他人に作ってもらうのはイヤとかなら
有料のサービスとか利用して
「こういうなりきりチャットのサイトを作りたいですが全く分かりません
どうしたらいいですか何から勉強すればいいですか」とか質問すれば
2000円も出せば丁寧な答えが返ってくるとは思う
無料の所だと多分ググれで終わる気がする
実際そうだから
設置して最低限動けばいい程度ならそんなに知識要らないし参加者が自衛するし
ウイルスとか踏み台とかの本当にヤバい状態なら鯖側に通報行くだろうからな

自分なりに調べたり本読むくらいしたけど
それでもそれで合ってるのか十分なのかﾜｶﾗﾝて呟いてるだけなのに
どうしてろくに調べもせず入門書一冊も手に取ってないとか決めつけられてるのかﾜｶﾗﾅｲ
一応言っておくけど>>51とは別人だよ
遊ぶだけなら今遊ばせてもらってる場所で満足してるし

ID:5aBMOeu4は丁寧にありがとう
別に資格や企業レベルやましてアフィやりたいわけでもなく
かといってまったく他人の情報預からず発信するだけのサイトでもなくって
何を基準に十分と見なせばいいのか首傾げてた
有料でピンポイントなことだけ教えてくれるサービスってあるんだね

あるある最近流行のココ奈良的なのとか色々ある
でもこうして有料とは言え安価で聞けるようなサービス増えたのもほんとにここ数年だよね
IT系の質問は受けやすいと思う

そして他人の情報とは言っても、IPは個人情報と見なされないようなものだし
他に住所だの本名だの入れるわけじゃないし
サイトに登録するアドレスやパスは普段使ってるのとは別の専用のもの、とか
参加者も当たり前の自衛をするなら
はっきり言って管理人側がそこまで始める前から本気で悩むほどじゃない
私書とかROM禁ったってどこかで見られてる可能性はあるよなとか
そういうのちゃんとわきまえて使うものだしさ

本当にヤバい問題については>>59参照で
もしサーバーなり何なりから注意されたらちゃんと対応するとか
それも難しければ予備の連絡先を無料ブログでも何でもいいから準備しておくとか
その程度でいいと思う
構えるより作ってみてくれよって言う本音ですお願いします

サイト足りてるゆーても参加者が少ないから余ってるだけだからね…
牌は多い方が良いし排他意識なんか燃やして捨てるべき
今あるサイトだっていつ畳まれるか分からないし
期間限定やってる管もいつ撤退するか分からないご時世だよ

毎度思うけそ>>51みたいなのに「自分で作れ」はかなり頓珍漢だよね
もっとぐだぐだぐちぐち言ってるならともかく、>>51のは頑張って探すぞって話だし
そこまで過剰反応せんでも

うーん
多分ファンタジーサイトで今でも普通に稼働しているところはあって
基本的な大手サーチ見ただけで数日に一度以上動いている所はまだあることはある模様
しかしそこは51にとっては何らかの事情で参加したいサイトではなくて
本人としては最初から選択肢から除外しているから見当たらないって
悪気無く自然に口に出てしまうのかもしれないけど
そういうサイトに参加している人もいるだろうし
他にも今でも半放置な過疎サイトながらもぼちぼち参加し続けてる人とか
いろいろな人が居るわけで
うーん
この遊び言葉の使い方とか大事だよなぁって印象

それはおいといて
数年放置サイトとかは新規がかなり参加しにくい面は有るし
管理が動いてる新しいサイトが増えるの自体は何だって歓迎だろう
自分の興味の有るジャンルじゃなくても…

放置じゃなくても長く続いてるサイトは新規入りにくいみたいな話もあるしね
PLにしろ管理にしろ気軽に始められる空気ってやっぱり大事よ
気軽過ぎても困るって話はこの際置いといて（それこそ双方で自衛すればいいんだし）

寝て起きたらなんか>>52擁護みたいな書き込みだったけど
>>64の下3行に同意しただけなんだぜ
>>63もせやな

割と限定された傾向（街系）で遊んできたからソース自分なんだけど
似た世界観や似た傾向のサイトがいっぱい有るからといって
それ自体で参加者の奪い合いになって過疎る〜なんて事も無かったんだよね
むしろPBC自体へのモチベが上がる人が多いのか
その似た傾向のサイト複数箇所にそれぞれ登録して遊んでる人もそれなりに居た感じ
だから「既に似た傾向のサイトが有るから」とかの妙な遠慮は要らないと思う派

期間限定とかでガッツリ一つのサイトに居なけりゃいけない場合は分からないけど
限られた傾向のサイト一つに対して50人以上応募が来るケースも有るようだから
合うのが有れば参加したいって思って待機してる状態の人は
全体的には潜在的に常時100人ぐらいはいるんじゃないのって印象
だから20人ぐらいの期間限定がいくつか重なろうがそんなに気にしなくていいのではとも
それよりも管理がやりたいやりやすい期間でやるのが一番だし

FT街系サイトに限って言えば、厨が集まりすぎて管理が息切れして放置、
そのうち廃墟になるか管理の心が折れて閉鎖になる、ってパターンが続いてる。
なんでかFTサイトの住民は設定の自由度を自分勝手の度合いと勘違いしてるんだよな。
52だってそんな風に消えたか寂れたサイトの出身だろうに。

今稼働しているサイトが気に入らなきゃ、自分で作るしかないでしょ
自分で作れないなら、今あるサイトで満足するしかないのに
何をこれ以上探そうというんだろう。

いまサイトやってる管にはほんと頭が下がるし感謝
参加してないサイトでも感謝はしてる

そう言えばブラウザのプッシュ通知でベル論争が過去のものになるのか？ってちょっと興味出た
入退室履歴だったりあるいは入室中の新着レスだったりで使えるのかな
受け取り方をブラウザ側で設定できるし
共通化された機能だから大体のモダンブラウザで比較的安定して対応するだろうし
ツイッターでの通知と違って外部L交流の危険抱える必要も無いし
メールアドレスとかも要らないし
要らなくなったらユーザー側でブラウザでまた拒否すれば良いし
あとはチャットのシステムとの親和性はどうなんだろうって所
エロい人教えて

システム的に実装へのハードルは低い
ベル鳴らすシステムが最初からついてるならそのタイミングに便乗してjavascript少し入れるだけ
使うか使わないかは参側の自由だし
ツイッターやメール送信でのお知らせに比べてもメリット大きいしデメリットは無い
「サイト見てなかったのでソロに気付かず後入り出来ませんでした」
って言い訳が使えなくなるのはデメリットか
置きレス系なら便利なのかなどうなんだろう…

初めて会った人と隙をうかがうように距離を詰めていく緊張感が好き
（このくらいのネタは振っていいかな？）（こんなんはどうかな？）
って考えつつ、お互いに牽制しつつにじりよっていく感じのアレ。

好きだったサイトが閉鎖した
その後いくつか他を巡ってみたけど好みのところがない
だったら自分が作るかとも思ったけど
好きだったところの設定が理想的すぎてパクリみたいになってしまう
困った

固有名詞まで一致させてたらアレだけど
設定やシステムが似通ってるぐらいのことはもう当たり前なんで
思ってるほど気にする必要ないと思う

>>73
だから頑張ってサイト作ってねお願いします

サイトが無いって言ってる奴はたぶん産まれでどうにもならない部分で参加条件満たせなくて参加できるサイトが無いパターンだと見た

よし、マカオ行こう

よくある「心身健康な方」を満たせない方かもよ？
メンヘラでもわきまえてる奴は逆に「絶対再発しないとは言えない」って思って遠慮がちで参加見送って
まあ何にせよ無いと感じたら同士は居ると思うからぜひ

一二ヶ月前にもあった気するけどこの手の話題に過剰反応して噛み付く人は同じ人なの？
>>73は思い切り「好みのところがない」て書いてる訳だが

今回噛みついてるやつはいなくね
（参加条件満たす中で）好みのところがないって話かもしれんし

あとすごい理想のサイト像とかあると
どうしても同じくらいハマれるところをって探してしまうよね
そのサイトに何か足りないわけじゃないけど
理想のサイトにはあったあれがないみたいなないものねだりをしてしまう

噛み付いてはいないけど、妄想を根拠に書き込みした人を叩いてるような

>>76は単に性別の問題（＝どうにもならない）で参加可能な場所ないんじゃねって解釈したし
>>78は一見ちょっと中傷ぽい言葉使ってるけど
>>73のことをわきまえすぎて遠慮するタイプと思ってレスしてる（じゃないと「ぜひ」とは言わんと思う）と解釈したから
噛みつきとも叩きとも思わなかった
（二人の真意は分からないけど）確かに人によってそう見えてしまう書き方かもしれないね
言葉を使う遊びは難しいな…

>>82
「ぜひ」はサイトつくってねって事じゃないの？

わきまえないヤバいメンヘラ相手にぜひサイト作ってねとは言わないんじゃ
皮肉って感じの書き方でもないし

まあ
書く側はあまり印象よくない言葉とか誤解や語弊を生むような書き方はやめようね
読む側は悪い方に解釈しちゃってもそれを決めつけたまま話進めるのはやめようね
ということでいいんじゃないか

cgi判定のバトルサイト探してるけどひとつしか見つからなかった
もうそのひとつしか存在してないのか探し方が悪いのか分からん
どんな風にどこを探せば見つかるもんなの？

ソコで遊ぶのではいかんのかい？

暈してなさそうだし>>1に触れるんじゃ

あえて言おう

自分で作れ

管になりたいLがあつまる助け合いサイトがほしいが需要はないんだろうか
共同管をさがしたりcgiを質問する
以前はあったのに閉鎖したよね

いくつか閉鎖したりいつの間にか消えたりしてるな
需要は確実にあると思うけど継続しづらい何かがあるんだろう…
助け合いといってもなりたい側と既に管理をこなしてる側じゃ
教える/教えられるの関係が一方的になるってのもあるだろうし

よく希望されてるような改造は出来るんだけど
それを掲示してしまってもし何か問題が今後発見された時
教わった側が本当に直してくれるのかもしくは使用をやめてくれるのかとか
確証が持てないから結局他人に公開するのが怖い
確実に連絡が取れる知り合い相手なら出来るんだけどね

よほど母数が大きいならともかく、ブラックホール化しそうなぐらい縮小している今の状況で
管理同士の情報交換所とか、ただの痛管晒しサイトにしかならないような。
そこで自分の参加先の管理人が他の管理人に情報受け渡ししているかも、なんて思ったら
うかうか登録もできない。

助け合いと言っても
運営とは〜とかそういうノウハウみたいなのを語りたい人は多いだろうけど
それって具体例出せない状況だと別に需要なさそうなんだよね
本当に知りたいのは技術的な部分やデザイン的な部分が多い気がする
しかしそういうのを出せる人は現状ほぼ皆無だったりで結局需要無し

>>91
改造版配布元が「危険だから使うのやめて」って言って配布中止して数年経過しても
まだその改造版を使った新規サイトが出来てたりするあたりお察し

まあその改造版みたいな場合も
ちゃんと一定期間注意喚起告知して周知する努力したなら
それ以上は使う側の責任だとは思うけど…
やっぱ気になるだろうし責任の所在より被害の有無を重く見る人もいるだろうしなあ

界隈がすごく狭いうえに
その狭さの中で一部を除いて連携を取りづらいって
そら先細りしてしまうよな…

と愚痴みたいになってしまうけど
TRPGみたいに微妙に再燃したりしてほC

すごく久しぶりにどこかに参加しようと思ったんだけど
ルール長すぎて読んでる間にやる気が失せること数回
ブランクあるとはいえ経験者でこれなんだから新規なんか来るわけが

全く同じだわ
申請に不備があれば二度と付け付けないとかも
ルールとか世界観をちゃんと見ろって気持ちは理解できるけど
商業の方が逆にゆるくて敷居低いのが笑える

それは卒業の時が来たんだよ

商業はそれこそ利益出すために牌増やす必要あるから…
ルールや世界観長いと読んでもらえない敬遠されるってのは多分管も悩みどころじゃないかな
短けりゃいいってもんじゃないし新規や初心者見込んでるなら余計に丁寧に書かねばと思うのかも

ただよっぽどルールガン無視とか荒らしまがいの申請はともかく一度の不備で受け付け不可は厳しいね
期間限定だと締切日もあるから不備対応ばかりするわけにもいかんだろうが

商業のがハードル低いのは当たり前では
メンヘラ禁止みたいなのも聞いたこと無いしな
差別だ何だと絡まれるのが企業的にはマイナスなのもあるだろうけど
金きちんと払ってくれれば何でも割と広く受け入れるつもりなんだろう
無償でやってる個人相手にあまり管理の手煩わせても仕方ないし
お客様気分でいたい時は商業参加のがいいんじゃないかな

そこで個人と商業のPBWは全く別物問題
いや商業やったこと一度もないんだけど

個人でルールや世界観が緩い短い所に入って
あとは自衛しとけばいいんじゃないかな
そんなルール長いところばっかじゃないでしょ
そんなとこばっかだというなら創作世界観で
長時間文章でやり取りするような遊びは真剣に卒業時かもしれない
あなた疲れてるのよ（煽りじゃなくて疲れて気力集中力落ちてる時は長文読めなくなるよ）

個人と商業は別物だね
商業はほとんどデータありきで戦力になるキャラ作らなきゃいけない
零細の中にはそうでもないのがあるのかもしれないけど

私がルールが長いところばっかだと感じるのは
好みの問題でそういうサイトに当たりやすいんだと思う
緩いところって現代日本ベースの世界観で減量してる気がするし
ファンタジーだと独自色出そうと設定盛り込んでるところ多いし

あと緩いところ見つけても稼働してる気配がなかったりな…

ファンタジーは世界観ある程度長くなっちゃうのは仕方ないねえ
ルールや世界観は基本は一度読んで把握してあとは必要なとき確認する程度だと思うから
やる気を小出しにしながら読んでPC作って参加するところまでこぎつければあとはなんとかなるかもしれない

自分も新PCとか募集シチュとか書いてる途中で飽きること多々あるけど
とりあえずメモに残しておいてやる気出たときに練り直したりするよ

＞ルール長すぎて読んでる間にやる気が失せること数回
＞ブランクあるとはいえ経験者でこれなんだから新規なんか来るわけが
ここのとこは完全に個人差あるし、二行目は「？？？」ってなる
10数年前は規約にトラップがあるのは珍しくなかったし（ちゃんと読んでなかったら次ページのリンクがわからない仕組み）、
近年より長い規約もたくさんあったよ
それでも新規はいっぱいいたし
長い規約読みたくないのは完全に個人の問題かと

まーそこらへんも加齢とか色々あるから優しくな

加齢による自分の変化も否定はしないけど
そもそも昔は人が多かったから、活気に引かれて新規が集まってたんだよ
今は活気すらないから当時よりハードル低いって言っても相対的には高くなってる
言い方悪くなるけど、廃墟に住むのにこんなに手間ひまかけなきゃいけないのか…って

規約トラップあったあった
PBWサイトに限らないけど懐かしすぎて鼻水出た

>>105
んーPBW界を憂えてるのかもしれないけどそろそろ言葉が過ぎると思う
個人的な愚痴なら愚痴スレへ

自分１０年前ぐらいにこの遊び始めたけど
その時ですらすでに過疎だ衰退だって言われてたわけで

>>105
来なくていいよ、としか思えない

家具一式揃っててお手続きもハンコひとつの物件に住むより
廃墟の方が手間かかるの当たり前じゃん？

近頃のサイトはデザインもハイカラだなあ（爺感）
携帯用スペースでも箱サイトと遜色なかったりするし

活気にひかれてもあるかもしれないけど
娯楽の多様化とかも影響してるだろうから
ハードル云々はあまり関係ないとも思う
世の中が無料お手軽簡単イージーコンテンツばかりだからこの界隈も合わせましょうねってのも
なんか違うし

自分が参加できないのはそのサイトが悪い！って言い出すようなのは
大体がルールでお断りされている人だから参加しなくて正解

あえて言うなら管理人になろうというプレイヤーは
それまでに散々痛い目にあった人たちでもあるわけで
自分がサイトやるにあたってそういうリスクを回避しようとするのは当然なんじゃなかろうか
それを活気がなくなる原因だというならそうなのかも知れん
でもルールないサイトを作れば活気が戻るのかと言えば、それもNoだよね
だってそういうサイトで痛い目見たから人が離れていったんだし

昔の自分のログを見てなんだよこの短文イタタロールはって思うけど一番楽しめてて交友関係も広かったのがあの頃という

初めた頃がそりゃ自分に一番勢いが有って楽しかったよなぁ
痛いのとかそうでないのとかだんだん見分けつくようになっていって
そういうのしないようにしようって思って数年やって
でも振り返ると楽しかったのは最初の頃
思い出補正もあるし初めてならではの新鮮さも加算されてるだろうけどな

昔は恐れを知らないがゆえに何でも試してみて、それで色んな人と知り合えた
今は「恥をかきたくない」という考えが優先して新しい人脈を作るのに臆病になってるんだよな
やっぱり多少無鉄砲なほうがいいのか

明らかに避けられたり迷惑がられたりしてないなら
無鉄砲も恥かきに行くのもいいんじゃない？
自分が自分がじゃなくて、相手のことも考えられるようになって初めて
コミュニケーションを楽しんでいる、と言えるんじゃないかと

相手に嫌な思いさせたくないと過剰に萎縮する自意識過剰タイプには
的外れな話だなそれ

相手に嫌な思いさせたくないと過剰に萎縮する＝自意識過剰
この図式がまったく分からん

自分の言動が周囲に（悪い意味で）注目されてしまっているのではないか？
自分の言動が相手に（悪い意味で）影響を与えてしまっているのではないか？
＝自意識過剰ってことじゃない

気にしてないよって言ってるのにいつまでも俺が悪いんだ俺が悪いんだって悩み続けたり
気にしてないって言うけど内心では自分にムカついてるんじゃないか…って勘ぐったり
そういうのを想像すると自意識過剰ってウザ扱いするような言葉を使う気持ちも分かるかと思う

気にしすぎないのも気にしすぎるのもよくないからほどほどに気遣ってほどほどに気楽に行こうぜってことだな

気楽に行くのは大事だよな
色んなことを重く考えすぎた挙句に身動きが取れなくなる人がいっぱいいる
遊びだと割り切っていこうぜ

この話題、元々は>>95の「サイトルール読むのﾒﾝﾄﾞｸｻ」だと思うと
気楽に行こうぜ！って結論が暴論に見えると言ったら言い過ぎか。
いやそこは気楽に行かずに丁寧に読んでよ、と。

途中で話題変わってるから暴論だとは思わないな

PCの名前考えたあとググってみたら
著名人や有名版権キャラじゃないけど
同じ名前の一般人とかほぼ無名な芸能人や既存キャラが引っ掛かった時ってどうする？

和名なら読みはそのままで漢字だけ変える
洋名は特に変えない

基本的に人名は被るものだと思ってるから、引っ掛かった相手が余程の有名人でもない限りは気にしないな

>>124
考えた後ってのは登録前とか使用前ってことかな？
だったら漢字一箇所だけ変えるなりするかな、特に無名でも芸能人だった場合は
登録前使用前ならわざわざ危険な橋渡る必要もないし

確かにリアルでも創作でも同じ名前の人って普通にいるな…
PC考えるとき名前の印象けっこう重視するんだけど
地味めな名前の方が好きで検索すると何かしら引っかかることが多くてちょっと気にしてた
登録前使用前の話だから変えられるなら変えた方がやっぱ無難なのかな
名前の気に入り度とか平凡さとか引っかかった人の有名人度とか合わせて考えてくことにする
�dクス

有名無名よりもその実在の人とどれぐらい設定被ってるかにもよるなー
ぐぐって見つけた人がどこかの大学教授だったとかあったけど
自Cも大学教授だったら名前は変えるし普通の人ならそのまま使う

会社員/田中美由紀(例)で実在と被るのと
ファンタスティックライフイメージコーディネーター/土御門・アンジェラ＝フリードリヒ・胡蝶蘭子(例)で被るのとは大違いと思うから一概には

ヴォルフガングとアマデウスも単体ではFTあるあるネームだけど
モーツァルトは知名度的に使うと某有名音楽家を連想させるので
大丈夫かどうか自己判断できない場合は避けておいたほうが安全ではある

でもCの名前をありがちな形容詞系にしても
名前でググって出る画像検索の下の方に出る名前一部被りとか
似ても似つかないキャラクターのパクリじゃないかと突っかかってくる人は稀にいるので
気にしすぎても仕方ない

名前がモーツァルトでも音楽無縁の戦士とか魔法使いとかなら全然気にならないけどなー
「実は音楽の才能があって」とかついてたら避けるけど

偉人や伝承人物の設定抽出してキャラ化するスマホゲームが流行してるせいか
この時期にやられるとそういうタイプの人かと警戒するなあ

名前で避けるとか考えもつかなかったわ

例えばモーツァルトっていう名前の偉人が世界に何人もいれば
PC名モーツァルトでもたいして気にされない気がするな
でもモーツァルトが存命の人物だったら気になるってか規約でアウトなサイトもあるだろうし
ほんと一概に言えないね

今はリアルでもキラキラネームがざらにいるから
キラキラすぎる名前はやめてねって規約もキラキラのラインがいまいちわからない
えっその名前アリなんだって名前が通ってたりするから
一概にっていうより管理人の感覚によるのかもしれない

けれどウォルフというPCで口笛吹いただけで偉人意識してるpgrされることもあるし
せちがらい

ちょいと質問
PCの活動記録？みたいなやつをオフラインでまとめておきたいんだけど
何か良いツールや方法は無いだろうか

出来れば交流した相手別に
Aさん
2017月9月1日初めて会う
　9月15日一緒に食事に行ってあれとこれを食べる、帰りに○○の話をした
　10月10日こんど■■する約束をする、誕生日プレゼントに△△をもらう
Bさん
　以下略

みたいな感じで個別にまとめやすくて次から次へ簡単に追加できて
かつ過去ログの参照もだるくならないやつ…
ブログみたいなオンラインツールは鍵かけててもなんか不安
この人と何の約束してたっけとか去年のクリスマス何あげたっけとか
そういうのすぐ忘れてしまってつらい…記憶力の退化がつらい…

メモ帳で納得出来ないなら
ローカルのwordpressで相手ごとにタグとかサイトごとにカテゴリで整理とか？
オーバースペックかとも思うが今はXAMPPよりお手軽簡単導入のも有るしな

>>137
136じゃないけどローカルWordPressインストールしたありがとう
自分の環境だとたまに起動に待ったがかかるから
タグ弄れるなら必要最低限の機能のローカルサイト作って管理もいいかもなぁ

確かにローカルのWordPressは便利だなローカルなら軽いし
どうせ自分用ならカスタムフィールドとか使わず
ただインストールしただけの状態でも良いんだしね

それ以外で考えてみると
一部スケジューラーとか掲示板PHP使えそうだけど
そういうのもどのみちXAMPPとか導入しないとダメだろうな
JavaインストールしていいならPiggydbとか？
使ったことないけど結構希望のものに近いのではないかと感じた
無料日記ソフト系もいいかもしれない
大昔はPBW系の自分記録にOsciroiを使ってた記憶が有るが
もしあの頃のままだとしたら不安定だしデータ吹っ飛んだりもありそうだからあまりオススメしない

オフライン系のソフトの中でも
日時だけでなく各相手ごとや場所やCごとに抽出したいとかそういう要望が有るなら
日記よりも小規模データベースが近いのではないかと感じた
office系に抵抗なければ表計算ソフトか

自分はe-MEMO PAD使ってるな
フォルダ分けできるしツリー式に出来るから
いつ誰と何をが分けやすい
タイトルに日時と場所入れればいちいち中身確認せずとも
あの時かって分かりやすい

特に印象的な台詞があったらそれだけコピペで残したり
同時に自分が送ったものも保存してる

e-MEMO PADもいいねwin10でもサクサク動く

お礼が遅くなってごめん>>136です
とりあえず最初に挙げてもらったwordpressをインストールしてみたよ
最初よく分からんかったけど慣れてくるといいねこれ
ひとまずこれで管理しつつ他のもちょっと調べて使ってみる
表計算は自分で一からやるのは大変そうなのでフリーソフトで探してみる

メモ帳は非謎解き系の期間限定で1PCだけとかのときは手軽で良いんだけど
何サイトも何Cも何年もとなると色々足りないんだ…
あとOsciroiは前に使ってみたけどなんか自分の環境では起動時しょっちゅうバグってやめた記憶
パソコンも買い替えてるし今の環境だと分からないけど

ともかく色々挙げてくれてありがと！

乙
WPは慣れておけば仕事とか何かで役に立つ可能性高いから良いよな
複数サイト複数C複数カテゴリとか複合的に管理したいなら更におススメ

昔のキャラペWPで作ってたから閉鎖してローカルにそのまま引っ越しした
放置してたけど加筆してみたくなったわ

アフリカの投げナイフの形状が好きでキャラに持たせたいんだけど形状を言葉で説明できない
これロール中にどう表現すればいいんだ
https://www.google.co.jp/search?q=%E3%82%A2%E3%83%95%E3%83%AA%E3%82%AB%E3%80%80%E6%8A%95%E3%81%92%E3%83%8A%E3%82%A4%E3%83%95&;source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=0ahUKEwi0xtr13KrXAhVEJJQKHVbaBv4Q_AUICigB&biw=774&bih=610#imgrc=_

アフリカ投げナイフでぐぐってそれだけ画像が出て来るなら
ロールだけで100%説明できなくても良い気がするが
見た印象は「卍型の大きな手裏剣にナイフの柄がついたようなもの」って感じだた

ググって一発で画像が出るようなものなら、いちいち描写しなくてもＯＫ
って、目からウロコだ…
考えてみたら相手だってネットにつながってるんだし、
何もかもすべてを説明しようとしなくてもいいのかも。
ちょっと気が楽になった。

いちいち描写しなくて〜まで言うと語弊がある気も
あと相手がそのワードでググってくれるとは限らない

でもキャラに持たせてるだけならぶっちゃけ
よほど見当違いなイメージ（懐に入るサイズなのに背中にマサカリ担いでると受け取られるとか）持たれない限り支障はないと思うし
バトルで使うなら重要なのは見た目よりもどんなふうに動いてどんなふうに相手に影響が出るのかだと思う

時間の融通が利かなくなってきたんで
なりメやPBBを色々やってみたんだけど
PBCに慣れてると展開が遅くてかえって時間が必要な感覚になる
メやBBSで1ヵ月特定の相手と交流するより
週に1回2時間程度チャットする方が満足感が高そうというか

PBTはこのへんどうなんだろう？
こことか見てると商業と非商業くらい文化として隔たりがありそうで踏み込むの躊躇してるんだが
あとチャットからメやPBBに移行して楽しく遊べてるって人いたら
コツみたいなの聞きたい

PBTこそ時間がないと難しい
極端な言い方だと起きてる間中ずっとなりきりしてる感じの人が主流（時間があくたびにコマメになりきりとして呟く感じ）
自分がそれをやる必要はないけど、それでも10人くらいと繋がってるとTL追いかけるだけで（つまり確認作業だけで）かなりの時間食うよ
時間にゆとりのある人向けだと思う

>>148
昔より時間が取れなくなってPBTに手を出した勢だけど
サイトに常駐してる人がいればある程度盛り上がるよ
ただ最近はどこも過疎がひどい印象と民度が低めで
繊細チンピラが多いと感じる
箱と違って腰を据えてる時間を取るんじゃなく
いつでもスマホ開けばなりきり出来て日常に常に密接してくるから
精神的に疲弊しやすいかもしれない

ただ楽しいは楽しいから1度覗いてみるのもいいと思うよ
楽しくナリ続けられるといいな

PBTは日常のスキマ時間できる反面アレな人がやって来た時の過疎や荒れようが早く著しい
ロルや雰囲気重視、完なり寄りのうまい人は早々にやめていく
そういう層だけで集まれたらいいのにな

おお…早速いっぱいレスありがとう
教えてもらった感じだと客層の違いはある程度割り切りつつ
自分のペースやメンタル管理できれば結構楽しく遊べそうな感じなのかな
自分が見てないときのTLの確認必須とかじゃないならわりと馴染めそうな気もする

サーチにもPBTサイト増えて盛り上がってるイメージだったから過疎は意外だった
空気合いそうなところ探して一回飛び込んでみるよ
以前のように時間が取れなくなってる以上
以前と同じように遊びたいってのがそもそも無茶だったと気が付いたんで
その辺も自分と折り合い付けつつ遊んでいきたい…
TRPGも流行ってるっぽいけどあれは謎解き系のシナリオイベントをやってる感じで
楽しいは楽しいけどなり茶とはやっぱり違うって感じるんだよな

>TRPGも流行ってるっぽいけどあれは謎解き系のシナリオイベントをやってる感じで
→TRPGも流行ってるっぽいけどあれは謎解き系シナリオサイトのチャットイベントをやってる感じで

行動申請したらチャットに移行したときのあれみたいな感じって言いたかったんやで

PBCからPBTに移行したクチだけどTLの速さなんかは本当にいる人次第って感じ
追えないくらい早いところもあれば休日挟んでも二桁いくかいかないかってとこも
常駐してる方が楽しめるけどある程度TL動く時間で決まってくるからその辺りに居られれば楽しいと思う
後PBTしか経験してない人はロール苦手って人もいるからその辺注意かな
飛び込んで見て合わなかったら抜ければいいんだから人が回ってそうなところ行ってみるといいよ

>>152
>>149だけど論点は時間のようだったからそれにだけ答えたけど、飛び込むならまるっきり初心者のつもりで行ったほうがいいかも
少なくとも箱茶での一般的な常識とかマナーとかノリとかとは一切通用しないもんだと思っといたほうが平和

変な奴と関わり持たなきゃならない事も多いし自衛の意識は強く持った方がいい
少しの時間で手頃になりきり感楽しめるのはPBTの良いとこだと思うし
幾つか見て飛び込んでみるのをすすめとく

自衛に関しては他の迷惑になることとか規約ぶち抜きとかそういうところは気を付ける
いわゆるメンヘラとかにタゲられること少ないタイプだし
絡まれたら絡まれたであんま気にしない性格だからそういう意味では大丈夫だと思うんだが心構えはしていく
郷に入れてもらうのはこっちって感覚も大事よね
重ねてありがとう！

あと一つだけマナー面重視ってのはキャラ申請に添え状つける事だから気をつけてw

添え状って何？？？
申請フォームとは別にメールかなんか出すの？

ツイッター話のついでに箱で複数垢使う人のおすすめクライアントとか聞きたい
PL垢とPC垢二つ使うだけでも慣れなくて不便を感じている
ガラケー使いでリアルじゃ全然ツイやらないしスマホ勢とは環境違うし
同じ趣味の人がこれ良いよって勧めてくれると良いような気がしてくるからここで聞きたい
ダイマでもステマでもしてほしいんだぜ

ツイッターならではの話ならそっちの板で聞いた方がよさげ

>>159
PBTはキャラレス文化と似ていて、登録フォームだけだと落とされる
フォームの前後に挨拶が要り特に後の方で語るサイトに対する参加したい熱意が伝わらないと駄目だったりする
詳しくはキャラレスのマナーサイト探して見た方がいいかも

>>162
サンクス
なんかびっくりだけど、中身とPCの区別があいまいなのかね…
これ以上はツイ板にでも行ってみるわ

ふと、昔のお相手様にまた会ってみたいなあと思うときがあるんだけど
再会支援？的なサイトって、みんなはあまり見ないものなんだろうか
そもそもそういう（再会支援的な）サイトをあまり知らないけど…

>>160
色々答えといてなんだがさすがにその質問はスレ違い
専スレあるし

>>164
そういうサイトの大体はマルチポスト不可な印象だし
その上サイトもばらけちゃってたりで正直言って使い勝手悪いなって思う
抵抗無ければTwitterとかでサイト参加者っぽい人探してみる方が遙かに効率よさげだし
そういうの苦手なら（自分がそうだ）キャラペ公開しておけば
本当に連絡取りたいって人とはそのうち連絡つくと思う
しかし非効率的な再会だからこそ再会できた時はやっぱり運命感じるってのはありそうｗ

同窓会みたいなのできたら楽しいかもな〜と思うことはときどきあるけど
記憶を引っ張り出してるとだんだん
当時は若く痛さがフルスロットルでしたな気持ちになって
とてもあのときの◯◯PLですと名乗る勇気がなくなる
よっぽどやらかしてない限り覚えてる人そうそういないだろうし自意識過剰なんだけどね
初参加PBWとか余裕で10年以上前だしそういう意味でもカミングアウト勇気いるわ

＞覚えてる人そうそういないだろうし自意識過剰なんだけどね
ホントそれ。
自分のことをCとしてもLとしても覚えてる人なんていないんで
呼びかけようが本当に再会できようが「こいつ誰だっけ」って思われて終わりだという

愚痴スレ書こうかと思ったけど愚痴じゃないんでこっちで…

クリスマスとかリアルじゃなんもしないし
街やテレビやネットがそれ一色になってるとウザくなってくるくらいだけど
PBCでは張り切ってプレゼント選んだりイベントやったり
PCに恋人居ればデートプランを練りに練って
当日じゃなくていいからできるだけ長い時間遊べる日に会えるよう調整する
多人数集まってのパーティーなんかもノリノリで行く
ハロウィンもそうだったし他のイベントもそうだ
リアルのイベントモードもPBCのネタになると思うとウザさも若干和らぐ

そんなんだからたまに誤解されてるけど忙しそうにしてるのはリアルも遊んでるからじゃなくて単純に仕事なんだ
リアルの話一切しないようにしてるから遊びとも仕事とも言えなくてちょっぴり後ろめたい
察してくれとは言わないからその分今年も一緒にクリスマス楽しめるように頑張ろう

自分は逆だなあ…
ハロウィンからホワイトデーまでイベントに次ぐイベントで年明けごろには息切れする
今じゃハロウィン予告時点で気が重くなる
イベントやらない自由もあるかも知れんが、コミュニケーションの遊びで
同僚たちが盛り上がってるのに背を向けるのもノリが悪すぎて気が引けるし
全く乗り気じゃないわけでもない
ほどよく絡んでほどほどに乗っかりたいだけなんだけど

170はそういうイベントに参加しない・積極的でない人を「ノリが悪い」って判断するの？

クリスマスとか年末年始の夜に出てると「ププｗｗこいつ恋人いねーのかよ」って笑われる気がして出られない
まあいないんですけどね実際

クリスマスとか年末年始に来られない人には
家庭があるんだろうなと思ってる

サイトによってはクリスマスイブや正月も平常運転なので
人が出てこないサイトはほんとに忙しい人ばかりと言うより
見栄張って出ない人も相当いるんじゃないかと思って見てます
仕事休みの年末年始のが暇なんだよなー

時間はあるけど逆に参加したくないっていうか
PBWに参加すること含めて普段の日常の感覚があるから
こういう時ぐらい休みたいという変な気持ちがある

年食ってくると
色んな生活形態やスタンスの人がいることも身に染みるし
リアルでイベントごとそんな重視しなくなるし
クリスマスでも年末年始でもバレンタインでも平気でチャット出る

今年も残りわずかだし来年の抱負語っていこう
俺はチャットに出ようか出まいか迷っているうちに時間だけが過ぎてやがて表から誰もいなくなる
という無意味なアレをやめたい！

健康的なリアル生活と充実したなり茶生活を両立させたい

人に嫌悪を抱くより好意を持って交流したい

あの頃随分年上だったCの年齢を超えた
新しくC作ろうとしたら年下ばかりになった
時の流れを感じる

るろうに検針の、あの人とあの人を超えてしまった。年で

その理屈でいくとサ○エさんが年下だと気付いた時が一番衝撃だったな

30台でまだ男なら需要なくもないが女キャラだと需要ほぼ無いからね
エロ特化してるサイトでニッチな層狙うとかは抜きで…

30代はまだ需要あるんじゃないの、熟女好きむけ

エロ無しなら相当の包容力見せないと無理くさい

なんでエロや恋愛の需要前提なんだよ気持ち悪い
そもそも需要って考え方が気持ち悪い

需要はともかくとして男性の中年はまだしも女性の中年以上の年齢って割りと演じるの難しいよ
中年独特の特徴を少し強調しつつ、少なくともやり取りするのに相手から嫌悪感を持たれないようにとか自分には無理ゲーだから素直に自己年齢より下やってるわ

>>185
小説じゃなくて誰かに遊んでもらう以上多少は需要考えると思う
上級者様になればどんな設定のC、老人でも赤子でも楽しませられるのかもしれないが

「30代以上の女性」という属性のみで需要の有無判断するのが気持ち悪いのでは

諜報員や極妻ならむしろ面白くなりそう
トッピングの工夫のしどころではあるかもね

需要ありきのキャラメイクは需要を失う
あざといんだよ

程度の問題だな

自分もなんか気持ち悪い流れだなと思ってたがしっくりきた
「Cを属性でしか見てませーん」って平然と言ってるからｳﾜｧ…ってなったんだな

「30代以上の女性」とは現実で充分話してますし…

30台以上女性が「需要無し」明言されて気を悪くしてるのもありそう
フィクションだから気にすんな

対象を老若男女どれに置き換えても気持ち悪いと思うよ
なんで雑談スレでPCスペックしか見ないとか現実と混同しまくりとか
ｲﾀﾀの代表みたいなのが一斉にわいてるんだよ

嫌いなLが魅力的な30代女性Cを動かしてて悔しくなったんでしょ

そこまでいくと話が飛躍しすぎというか性格悪すぎ

そもそも>>180-181からの>>182が意味不明な飛躍だもん仕方ないね

30代女性Cとか普通に見かけるからそこからの流れもいまいち理解できないんだけど
エロとか熟女とか包容力（笑）とかの視点で「需要」を判断するLが集るようなサイトには居ないのかな

これが「子供」「老人」だったらそんなに必死な擁護も湧かないだろうに
「30代女性」だと釣れるって言うかLがその層が多いの？

元から中高年女性をターゲットにしている作品（昼ドラとか中年向け恋愛映画とか）はおいといて
普通の全年齢向けオタク系（ラノベとかアニメとかゲームとか漫画）二次元コンテンツで
30代以上のキャラで男女人気格差はあるからPBWでもある程度の差別は逃れられないだろ
それが現実
好きなキャラ設定やればいいわな

>>199
何が批判されてるのか理解してないレスのお手本みたいで凄い

>>199
同意

>>119>>201
おまえらは一体なんの話してんだ
論点ずれまくってるけど
＞「30代女性」だと釣れる
って思い込みが気持ちわるいよ
ちゃんと流れ読んでみなよ

アンカ間違えてた
>>199>>201だった

>>196みたいな必死なのは無いわーって思う

>属性のみで需要の有無判断するのが気持ち悪い
>「Cを属性でしか見てませーん」って平然と言ってる
>PCスペックしか見ないとか現実と混同しまくりとか
>エロとか熟女とか包容力（笑）とかの視点で「需要」を判断する

↑これらの意味が通じてたら「子供や老人だったら〜」とか見当はずれな批判にはならないと思うんだけどなあ
「粘着ﾌｧｸﾐやｲﾒﾁｬ厨丸出しの思考で気持ち悪い」って言われてんだけど理解してんのか？

自分と意見の合わない相手の話なんてスルーしてればいいのに
相手のレスをゲスパ込みで下品な表現に勝手に書き換えてまで非難とか
そういうのが引かれてるのでは

ｲﾒﾁｬ厨本人さん乙

>>206
てっきり>>196とかの事を言ってるのかと思ってたけどまさか逆なの？
だとしたら自己紹介が酷すぎる

どっちかは知らないけどそれより
＞自分と意見の合わない相手の話なんてスルーしてればいいのに
これが全力でブーメランってることの方が気になります

だれかカンガルーのAA貼って（他力本願

カンガルー持ち出して同レベルに見せかけようとしても
属性で録音する輩やイメチャ感覚で遊ぶ輩は本当に毛嫌いされてるので無理だと思いますよ

>>196がちょっとおかしなこと言ってるから都合よく槍玉に挙げられてるけど
それ以外はまっとうな批判しかされてないなって感想
ゲスパも>>194や>>199の方がよっぽど下品だし

本当に同レベルな争いの場合もあるけど
この場合はどちらが悪いか一目瞭然だと思います
元は自分も年取ったなあとかそういうよくある呟きだったみたいなのにね

それより質問いっすか
こことかでちょくちょく
なりサイトでよく使われてる名簿だか私書箱のシステムに欠陥あるみたいな話が出るけど
その欠陥ってかなり危険なもの？それともPLとして遊ぶだけならあまり気にしなくても良いもの？
GMの立場からすると、そのシステム使おうとしてれどみや配布元の注意書ききちんとチェックしてれば気付けるようになってるもの？

特定とか悪用とか考えたら2chであけすけに話すわけにもいかないんだろうけど
知らないままそのシステム使ってるかもしれないサイトに参加するのも怖いし
知ってそうなGMさんの伝手とかも無いのでどうしたらいいか分かんない
どういう不具合なのかは分からなくていいからどうしたら対策出来るかを知りたいのでおせーてください

>>213
逆に不具合の方が話せて対策法のがこういう場所では話せないと思います
誰でも見れる場所なので対策法を見た人がそれを崩す方法を考えるのはありうるので

もう穴ふさぐ方法もとっくに流布してるんで
普通に対策されてると思うけどね
そもそも悪用されるにしても個人情報まで抜かれるレベルの危険なものではない
ユーザー側で対策するなら、その名簿使ってるサイトにはアクセスしないようにするしか

>>214
アッそうなのか…
不具合の内容教えてっていうと
ここをこうしてこうするとこんなことができちゃうんだよみたいなのがバレてしまうかと

>>215
どこで流布してるんだよおこちとらその名簿がどの名簿なのかも知らないよお
どんな不具合なのか分かってないから本当に安心していいのかも分からないんだ

>>212
>>196と>>194と>>199は同じ側の意見ですよ

文盲すぎでは

流れ的に掘り返すべきじゃないとは思ったんだが、どうしても気になったので聞かせて欲しい。
煽りとかじゃなくて、本当に疑問に思ったから聞きたいんだけど
お前ら、属性で遊ぶ相手決めたりしないの…？

自分は普通にプロフ見て、好きな方向性のキャラだったら魅力的に思うし、苦手な属性のキャラだったら後入り控えると思うんだが…。
まあ、どんだけ好きな属性持ってても、嗜好がズレまくってたり、ロルの文章力がぐだぐだだったり、気遣いとかできなさそうな人だったりしたら距離取るけど。

しない
歓楽街に幼児設定とかのあからさまな地雷は避けるけど
属性「だけ」で遊ぶ相手は決めない

同じくしない
属性が喋るわけでも属性と仲良くなるわけでもねーもん
ところでしなくていい話を分かっててわざわざ蒸し返して
属性で相手選ぶような人の求める気遣いってなんだろね

初見の相手は基本的にLとしては友好的に絡む。
（Cとして衝突するのもLとしての友好的対応に含める）
その上で今後の絡みを決めるし、どっちみちエンカ一度ぐらいで絶交するようなことはまずしない。
ましてプロフ見ただけで今後の関係を絶つとかありえない。

歓楽街に幼児レベルだと自分も特攻は避けるけど
これは属性で判断って次元ではない気がする

自分もしないほうだったけど

特定の共通する属性を持つ複数のCに
あからさまに「お前お呼びじゃねーんだよ」な塩対応をされてから
同じ属性のCに自分から絡みに行くのは躊躇うようになっちゃったな…

偏見持ってるのは自分の方だって自覚できるなら好きにしたらいいんじゃない
その属性の人もそういう人間に相手されたくないだろうし

人間だものそういうことあるよねって同情や共感はされても
属性だけで相手を色眼鏡で見ること自体は正当化されないと思う

はいこの話やめやめ！
そんなことより頭いい設定のCを頭いいっぽく見せる方法教えてください！
天才設定とかじゃなくちょっと優等生レベルのキャラをやりたくても
Lのアホさが透けてつらいです！！
頭いいCやるなは無しでお願いします！！！

>>225
初見の後入りや声かけをちょっと躊躇うようになったというだけで
絡みに来てくれた人をその属性を持ってるってだけで警戒したりはしないし
偏見や色眼鏡と言うほどまでは行ってないつもりだけど
過去の経験から勝手に苦手意識を持ったのは自分のほうだって自覚してるよ
同じ属性持ちでも有難い事に向こうから声をかけてくれて
そこからコンスタントに仲良く遊んでくれてるCさんもいるから
属性で一括りにはできないししちゃいけないとも思ってる

ただ　自分の考えはそうでも
相手も同じような考えの持ち主とは限らないとも痛感していて
自分が後入りした事で相手が待ってたんだろうタイプのCと出会えるチャンスを
一日分潰してしまったと思うと申し訳なくもある
プロフやロールでその辺もっと上手く見極められるようになりたい
でもそそれは属性の問題でなくPLさん個別の希望願望の話だね

>>226
漫画とかで頭脳派をどう活かすかと言えば、そのキャラ自身が頭脳明晰なのはもちろんだがそれ以上に敵味方問わず馬鹿にする事
頭脳派キャラの思惑通りに、全てのキャラが計算通り動くって事だからね

つまり、他ＰＣに馬鹿になってもらなわないといけない
強制ロールに近いから、まじでマナーレベルで頭脳派キャラはやるな

>>226
ごめんリロってなかった

お詫びといってはなんだけど
インテリな職業のCをやる時はごく基本的な専門用語の正しい意味と
小道具の正しい使い方を調べておくといいかも
それっぽいロールがやりやすいと思う
学生Cなら職業を所属する部活に置き換えてね

>>228
それ頭脳派何も関係なくね？w
どんな設定でも、だから他人より優れているという理由付けに使えば
確定ゴリ押しの迷惑な奴にしかならん
可愛い、美人、肉体派、有名人、優しい、気が利く、何でもそうだろ

>>225は>>219に向けて言ってるんだと思った

>>230
可愛いや美人はその通り
これは全面的に周りの印象で決まるから、周りからもてはやされてやっと活きる設定

肉体派は、単に運動能力を見せつけるロールをすれば済む話で他人を蹴落とす必要はない

優しいや気が効くは、性格設定で書くのはあれだけど自分でそう意識してやればいい
後は周りがどう印象持ってくれるか

頭脳派、美系あたりは周りを馬鹿にしたりもてはやされたりが大前提となる設定
だから、マナー的によくない
肉体派とかはまた別

あのあのあの…
人より頭いいCと思われたいわけじゃないです…
別に皆に一目置かれる頭脳派じゃなくていいんです…
もてはやされたいわけでもありません…
一つのクラスをざっくり
勉強できる/できない
って仕分けした時に出来る側に入るくらいの感じで良いです…
分けたらそっちに入るけどクラス内で頭いい奴3人挙げろって言われたら名前出ないくらいの
ふつーレベルの頭のよさな感じで良いんです…

でも例えば抜き打ちテストやるぞって言われた時に
ギャー！ワー！どーしよー！なあなあお前分かる？テストわかる！？とか騒いでたらこいつアホっぽいなってなるじゃないですか
慌てて教科書捲って付け焼刃戦法取ろうとするのもあんま頭良さそうじゃないじゃないですか
一切動揺せず落ち着いて筆記用具出してたらアッ頭良さそうってなるじゃないですか
そこまで落ち着き払ってないけど教科書ばさばさもせず頭の中で復習しながら用紙配られるの待ってたらそれなりに勉強は問題ない感じに見えるじゃないですか

チャットだといちいちこんなに考えてる暇ないから
「あわてすぎない」「無駄に騒ぎすぎない」とかそういう普遍的な奴もっとなんか無いかな！って思って聞きました！！

>>239
ありがとう！！！必要そうなことは予習しておきます！！！

>>229でした！！！！！

Ｌの見た目は他のＬには見えないから、Ｃは美人だろうとイケメンだろうと好きに設定して
ある程度そのとおりにプレイすることはできるだろうけど
Ｌの頭のよしあしはロールにそのまま出るからねえ…

>>226の頭の出来具合はわからんが、自信ないなら無理しないほうが。
出来もしないことを設定するのは強制ロルと変わらないと思う。

いわゆる胸糞なPLがいてその人は人気者Cを使ってた
困ったNPCを助けてやって感謝されたり人気者らしいソロはよく回してたよ
非常に人気者らしいロルだった。ソロ限定で
でもNPCにどんないいやつでも他人のPCに括弧で嫌味ばっか書いてたら人気者には見えない
極端な例だろうけど似たようなやつも含めて実際2人いた

>>236
だがしかし、性格設定に「人気者だが腹黒」と書いといて、中の人がＰＬレベルで気を使える人で、おまけにこちかめみたいに因果応報な体を張ったボケを毎回かましたら、あら不思議ちょっとかっこよくなる

>>233
テストの例でもうお前の中での答え出てないか
要するに「余裕あるやつ」がやりたいんじゃないの
もしそうなら、そいつは観察、分析、未来予測が確りしてて騒ぎ立てるよりも様子見るタイプ
それを、それっぽく演じられたら求めるように見えるんじゃないか、よく知らんけど
身近にいた頭良い奴を思い出してトレースしてみるって手もあるけどな

チャラ系で頭良いやつのやり方はポイントで「あっこいつ頭良いな」って鋭い発言をさせる事だろうが
そもそもPLの知性と空気読む能力が必要になるタイプだろうし、PCがPLの知性や能力を超えることはない

個性的な可愛さ感じる文章が好きだから、無理せず頑張って欲しい

>>233が可愛らしさを感じる文章を書ける人なのだろうというのは同意かな
「余裕があるやつ」とはまた違うけど、持ち味だとは思う

>>237
？

ネットゲームする時間があるなら金稼いだ方がいいと思う
グーグルで検索⇒『羽山のサユレイザ』

VGX55

今日は楽しみにしてた約束だ〜↑↑
と思って残業も切り上げてウキウキで家帰ったら
猫様がキーボード蹴ったおして水がかかってキーボードが死んでいた……
涙目で家飛び出して閉店５分前の電気屋飛び込んでギリギリ新しいキーボード買えた(イマココ)

出しっぱなしで行った私が悪いんだがそうなんだが、なんで今日なんだよ…！
前の３倍くらいの値段で完全防水の買ったったわ

抽選落ちると悲しい

リアル知識を鼻にかけているPLが後入りでマウント取りに来るのがつらい
自称頭脳派に多いが、ロルもつまらんので苦痛でしかないんだ
wikiにある知識を語るよりも全員で楽しめる話題を出す方が凄いとなぜわからないのか…
持ち上げるのに疲れたんだが対処法があったら教えてくれ…

PL会話ができるならその通り言えば？
「リアル知識振りかざされても対応できないしつまらないんで」って
できないならマウント取りにかかったところで退室するのを繰り返すしかないような

ここ愚痴スレじゃないんだよ
相談したいなら愚痴臭消さないと
ﾜｯﾁｮｲ見せたくない人が相談の態を装って愚痴ってるようにしか見えんよ

ポジティブな会話しかしちゃいけないスレじゃないはず
むしろ会話したいならこっちでやってほしい
ﾜｯﾁｮｲ要るなら次スレでつければいいじゃん
めんどくさいやつ

ポジティブな話題じゃなくてもいいけど>>244は明らかに愚痴だろ
愚痴スレは吐き捨てスレじゃない（会話禁止じゃない）
ルール守れないし適切な場所も判断できない奴はスレでもサイトでも迷惑者にしかなれないよ

愚痴スレの方にはちょくちょく
雑談スレに追い出そうとする変なのが湧くし
そのたびに愚痴紛いのもの持ち出すなって釘刺されるのに
愚痴と雑談の区別できずこっちで愚痴ってる馬鹿が湧いてるし
更には意味不明な自分ルールでしちゃいけないスレじゃないはず（ｷﾘｯ
とかいうアホが湧いてるし
両方過疎スレなのに随分粒ぞろいだな

誰もこっちのスレにﾜｯﾁｮｲ要るって話してないと思うんだけど
PBWスレ潰したくて潰したくてたまらない人がまた来たのか？

指摘とかありがとう
PL会話で話し合うわ
荒らしてすまんかった

嫌な人は避けて逃げる自衛するというのがシンプル基本的かつ最終的に辿り着く場所
割と学生気分抜けない人が「相手にしないなんて可哀想！」って言うけど
相手の事を不快に思っているのに期待を持たせるような振る舞いをしておいて
土壇場で「あなたの事ずっと嫌いでしたごめんなさい」と言うしかなくなった方が残酷だし揉める
いくらLでは我慢して付き合ってるつもりでも普通は問題さえ無ければ何時間もロールするものだから
付き合って何時間も過ごしてる時点でロムも相手にも苦手で嫌々応対しているだなんて思わないし分からないので自分はストレス溜まるだけ
相手が何かあった時に怒りに変わる感情を蓄える時間を作るだけだ

そこまで嫌な相手なら素直に他に任せる
そこまで嫌じゃないならLに無理のない範囲で幅広く交流する

これだけで良いと思うけど何を急に吠えてるんだ

吠えてるだろうか

吠えてるってか訴えてるってか
まあ自分も>>252で

若いＰが「キーボード使えないからタブレット端末でやってる」って言ってて古参の俺はジェネレーションギャップにびびったよ
そうか、キーボードはもう時代遅れか……

大学生が大学で、スマホばかり使ってPC使えない人がいるんだって
まさかぁとは思うけどねぁ

学生でパソコンでレポート書けなくてスマホで写メってメール送信して提出した人がまじでいるらしい世の中

>>255
Lの事をPってのも時代なのかね
今初めて見た

>>258
それは単に俺が間違えただけや

プロデューサーかと思ったわ

>>257
これって単にこの子がお馬鹿さんなだけでは
大学までに簡単な情報処理が必要な授業とかあって習うよ

そこまでの子は滅多にいないにしても今後ますます
タイピング以外も含めPCよりスマホやタブレットって時代になっていくんだろうね
箱茶が廃れるのも道理…かなC

最近商業から非商業に移ってきた自分からしたらPL、PCの事をLとかCとか略す文化が新鮮だった

愚痴じゃないし、
NLなので惚気混じりでごめん

キャラレスでは割と普通な夢的なモノを
メールでし始めたんだけどお相手様の版権なりきりがめちゃくちゃ嵌ってて最高に楽しい
夢分野正直抵抗あったけど、好みやキャラ解釈ばっちりな相手だと本当に楽しいもんなんだなって思った

配慮ある人だから出来れば長続きさせて楽しく過ごせたらいいなぁ

どのスレと間違えてるんだろうｗ

あらゆる角度から見て板違いだな

愚痴じゃないから愚痴スレではないし
NLだからBLのスレじゃないし
どこかっつったら雑談だからここで良いんじゃ
わざわざ夢キャラレスとか書かなくてよかったとは思うけど

いやメールなのか…
なんにせよ非商業PBWから外れてはいないんじゃなかろか

キャラレスは大昔からスレ違い扱いではある
PBW系のどのスレでスレ違い扱いされてたのか厳密には覚えてないからここじゃなかったらごめんだけど

キャラレスは版権なりきり派生の文化だよな、多分
ここは版権ものの話は排斥されがちな気がする

冷静になると排斥する理由ないんだけど
滅多に無いからたまにあっても異質に見えて排斥されちゃうんだよね
保守的な人間が多い遊びだから
あてこすりじゃなくて自分もそうだし
余計なことは書かんであたかもオリジナル箱茶であるかのように暈すのが最も無難

だったら冷静になればいいんじゃね
こういう人間が多いからってのは丸っきり同調圧力だろ

いやいやいやｗ
版権だからお引き取り願ってたわけじゃないよ
今のキャラレスは知らんけど元々はロルなしだったり「（笑）」くらいが定番だったから遊びの形態自体が違った
ロルはなくていいけどアイコンは重視だったり別の遊びだったのよ
今のキャラレスまったく知らないから一応過去形にしてるけど変わってなけりゃ今もそう

事実上なり茶のスレになっちゃってるけどここはPBWのスレだから別にいいんじゃね
キャラレスが仮になりきりとは違うとしても広義のPBWには含まれると思うし、そもそも264はなりメの話だからOKなはず

キャラレスでもロルの文化はあるよ
分からない話は分からないで見守ることも大事かと

>>1
>チャットやBBS、eメールを媒体にしたゲーム（PBW）の雑談スレッドです。
>該当PBW関連の話題をジャンル・嗜好問わず総合的にまたーりと楽しみましょう。
だもんな

キャラレスもサイトによって色々だと思うけど、ロルなしのところ見たことないなあ
PBBだとひとレス1000文字超えとか普通に見るし、少なくともこのスレにそぐわないとは思わない

まあわざわざ「キャラレス」って単語を用いて波風立てることもないとは思うけど

自分はキャラレスは試しにサイトを見に行ったことしかないけど
PBB的な感じで割と長めのロルを回してる印象だったから
逆にロルがないって話に驚きだなぁ
サイトによってかなり違うのかね

寒川祥代

期間限定系で開催時期が被るのってやっぱり仕方のないことなのかね
GMが暇で管理しやすい時期も
PLが暇で集客見込める時期も基本的には被ってるだろうし

>>280
前者はGMの生活次第だけど後者があるからどうしてもね

今より期間限定盛んだった頃は
暇な時期狙うと被りまくって集客見込めない可能性あるから
いつでも好きに開催しよって感じはあったけど

サーチやツイッターの宣伝を見る限り5〜6個の期間限定サイトが同時開催されてる？
期間限定も徐々に廃れてきているイメージがあったから驚いた

サーチやツイッターの宣伝を見る限り5〜6個の期間限定サイトが同時開催されてる？
期間限定も徐々に廃れてきているイメージがあったから驚いた

同時開催されたとこがどこもきちんと稼働してるらしいことに驚いてる
1つしかないのに人集まらなくて開催取りやめのパターンがちらほらあったから
開催時期も大事なのかねやっぱり

>>284
それもあるけど、ある程度連作してる管理のサイトが殆どだから一度参加して楽しかったらリピもあるんじゃないかな
少なくとも運営側が完走してくれる保証があるのとないのでは応募の多寡はあると思うよ

同時期に募集しててもやけに倍率高い所とギリギリの所とがあるし固定ファンがついてるGMもいるよな
まぁGM目線でもある程度保証のあるPLの方が安心だろうから公言してなくてもリピ優先はしてるだろうし

今回は少くとも同GM名は初めてみる感じのとこも2つほどあるがそっちも全部抽選だったみたいだし
新作あったら参加したいと思ってたとこも4つほどあったけど全部時期が被ってるし…
なにげに人口が思ってたより多かったのは嬉しいけどバラけてほしかった

最近はツイッターで予告したりそこでしか募集しなかったりするところもあるんだね
これまでツイッター使ってなかった身としてはちょっと衝撃だった

PLよりGMのがよほど時期調整大事だろうから
被るのも時期ずらせないのも仕方ないのは分かっちゃいるが
バラけてくれれば全部応募したのにというこの行き場のない無念さ

行動申請タイプのシナリオサイトあるあるだと思うんだが
サイト的にメインとなるアクションとサポートアクション（同時進行はできない）を行う面子が偏りがちで悩ましい
一応バランスを見ながら動いているつもりだが活動時間が一般的なコアタイムとずれてる人らがメインアクションやり辛いのではないかと思ったり
まぁそこはGMの管理領域だとは思うが難しいなー

サポートに回りがちな人に機会があれば誘ってみるとか
自分のやれる形で絡んでいくしかない
サポートの方が好きって人もいるし
それぞれの相手がやりたいことをやれているか
それぞれが気遣える範囲で気遣おうとする人がいるだけいいサイトだと思う

そういったことを全く考えずメインアクションの主催はするが具体的には何もせず人任せ
ついでにロックオンしたPCにストーキングするために他人のアクションにも遠慮ゼロで食い込んでいく
そんなクソみたいなLを見た直後なんで本当にそう思う…

チャットで会った時に誘ってみたりしようと思う
サポートしたいタイプならそれはそれで分かっていいしな、ありがとう

ストーキングはなぁ
うちにもいるがGMのお咎めがない以上はどうにもできない

GMだってできることなら事荒立てたくはないと思うんだよなあ
見るからに荒らしだったり多人数から苦情や報告くるレベルなら即対処できるだろうけどさ
PLも同じでよっぽどあからさまじゃない限り地味に付きまとわれるのって対GMにしろPLにしろ言いづらいよ
苦情言ったら言ったでストーキングするような姑息な奴はむしろ苦情言った方を悪者にして被害者ぶるし
冷静な審判のつもりでまぁまぁ大人になろうよ〜とか言ってくるアホが一定数いるし
行動申請あるサイトって大抵人数も期間も限られてる場所だろうから泣き寝入りしてやり過ごす選択をすることになる

だからこそ個々人がマナーを尊重するって大事なことなのに
お咎めが来ないから全面的にOKと判断する奴が多すぎる

みんな気が逸って
（）
とだけ発言しちゃった経験、あるよね？

苦情言い辛いはある
以前付きまといっつーか囲い込みっつーか
そういうことする人に目をつけられて
自分も日和見で断れなかったもんだからずるずる内輪化して
とうとう管理人からやんわり注意のメールが来てやっと謝罪と相談をした
断れない自分が悪い自覚あったから超怖かった
断れない心理含めて受け止めて優しくフォローしてもらえて今でも感謝している
付きまといする方が悪いけどきちんと対処せずずるずる付き合っちゃう人見ると
昔の自分思い出して申し訳なくなる
ずぶずぶ状態になったらその分自分にも非がある意識で相談しづらくなるから
早いうちから自分できちんと線引きして
それでも改善しなかったら相手は変な人かもしれないから相談してみるのがいい

せっかく管理が事を荒立てないようにやんわり注意してるのに
改善するどころか益々ストーキングがエスカレートしてるのを見ると生温く笑うしかなくなる
自分が迷惑な行動を取ってる自覚がないんだろうなぁ

お咎め来ないからおｋと考えるアホもいるし
相手が嫌だと言わないからｋと考えるアホもいる
特定Cへ執拗に絡む行為がNGじゃないサイトもあるだろうがこのサイトじゃNGなんで
仮に「相手に」迷惑行為じゃなくとも
「サイトに」迷惑行為なんだが
そもそも特定C録音してつきまとうことしか考えてないLは俺達とは別の遊びやってるから
サイトや他参加者への迷惑という視点はないだろうな

厳密にどこからが付きまといや内輪化にあたる頻度なのか数字で名言されてるサイトもあったが
そうすると今度は回数稼ぎのためにうすーく他人を巻き込むようになって余計地獄という事案もあった
どうしたもんかねこういうの

少なくとも少しでも迷惑だと思ったPLは管理の手間になるからと自分で抱え込まずに管理に相談連絡はきちんとするのは徹底しないと駄目だと思うよ
管理の負担を増やす事に罪悪感覚えるよりも積み重なってサイトの致命傷になりサイトの寿命縮めるよりも連絡しないと事態を把握し切れてない管理からしたら手が出せないのかもしれないし

よく此処とか愚痴スレで管理に言うの躊躇うレスあるけどその意識を変える方が良いと思うんだ

同意
自分さえ我慢すればと通報しない事は
問題がなかったことにはならないからね
どうにもならない状況に至る前に報告してGM判断に委ねた方がいい
GMも折角作ったサイトが参加者の苦痛の場になる事は望んでないだろ

特定Cへの粘着が激しい人がいて管理からその人向けと思われる注意喚起が入ったにも関わらず一向に改善しないどころか
粘着相手が断れないのか乗り気なのか分からないが甘々なおかげで粘着頻度がより悪化した
自分は第三者だし管理と当人が容認しているなら自分が過敏なだけかもしれないし住み分け案件だなぁと思っていたら
粘着の人からサイトミッション的にスルーしづらい提案を全員向けに発信されてしまった
提案の内容は別におかしくないせいでC的に無視もしづらくて頭を抱えてる

注意されなきゃおｋとか
相手が嫌って言わなきゃおｋとか
嫌だけど断りづらい相談しづらいとか
もやるけど早々には通報しづらいとか
そういうのは分かる
肯定否定置いといて人間の心理としてまあわかる

注意された筈なのに改善する気配が無いどころか悪化するのはどういうことなんだ？
マジで意味が分からない
管理人だって人情的にもサイトの雰囲気的にもできることなら参加者に注意なんかしたくないだろうに
してもガン無視とか俺が管理人なら心折れるんだが

管理が注意しても聞かず住み分けもできない状態の相手はマジでどうしたらいいの？
管理が腹に据えかねてBANするの待つしかないの？
ルールを守れない参加者と遊びたくない
でもなんやかんやナアナアで許す人間ばかりだと
はっきり無視や意思表示したらこっちが白い目で見られそうで鬱なんだけど

そんなときこそ通報するべきなのでは
あとそろそろ雑談じゃなくて愚痴向けじゃないの

>>300
>>1

>>303　に同意
現状困ってる感じの負の感情は愚痴のがいいかも

横槍すまんが
管理が注意しても聞かないCを
もっと注意してくださいって通報すんの
そっちのが心理的ハードル高くね？ｗ

既に管理が動いてるならもっと注意しろも畳み掛けるのもなぁ
何にせよ管理が不憫過ぎる

GMさんにはほんとうにいつも感謝している
PLよりよっぽど胃がいたいことばかりかもしれないのに
サイト開いてくれるあんたたちのおかげでまだこの遊びやれてる
特に痛くはないGMさんもどうかそのまま健やかにいてほしい
ありがとうありがとう

期間限定サイトって何割程の人数が完走するものなんだろう
勿論サイトによるだろうが自分が過去に参加した5.6箇所は3〜4割は幽霊や除籍になってくんだよなぁ

在籍はしてるが幽霊
ってC含めると自分の体感もそのくらいだ
含めても1〜2割ってこともあるし
逆にラスイベ参加者片手ほどだったこともある
0だったのは超短期の場合だけだな
GMもある程度脱落する前提で募集かけてると思う

規約には違反してないんだけど何かにつけて突然私書で手作りお菓子を送ってきたり
シナリオ進行に関わるミッションの殆どに我先に挙手する人がいてちょっと困る
上手く住み分けられればいいんだがお目当てをキープしながら異性には漏れなく手料理やスキンシップやナイト扱いで絡んでくるしやんわり断ってもめげない
せめてミッションくらいはバランス見て挙手してくれるといいんだけどなぁ

永遠の夢が消えた…だと！？

色々な人が関われるように広くメンバー募集しましょうと言われてるクエストにコッソリ二人で行こうとするLって何考えてんだろ…
クエストの数も日数も限られてるのに美味しい所だけ総取りはやめてくれー

私書爆撃もクエスト独占も迷惑なのはわかる
けど愚痴だけなら専スレ行った方がいいんじゃね
現在進行形っぽい内容だし何だかなぁ

空気読めない自分が自分が系の微イタタPLと
見る人が見たらわかりそうな現在進行系愚痴を公開された場でやっちゃうPL
どっちも抱えてる管理が一番かわいそうっていうよくあるオチ

同じ愚痴っぽい書き込みでも相談的なのや他がフィードバック出来るのならいざ知らず、現在進行形で愚痴だけなのはスレ違いだと思う
テンプレにもあるじゃん？愚痴は該当スレでって
愚痴スレ別話題で話しにくい訳でもないなら愚痴スレでやれ

愚痴りたくなるのは分かるけど専スレ案件だな
でも自分も過去に苦手で住み分け意識してたCが片っ端からミッションに挙手するもんだから悩んでしまった事はある
人数や期間が限られたサイトはそういう所も難しいなと思った思い出

そういう問題児はGMが裏で注意してくれるのが一番助かるな
PL同士での解決にも限界ってあるし、自治厨になる恐れを考えるとやっぱり口出しにくい
でもGMもその注意をすべきかの判断に迷ったりするだろうから、きちんと運営してくれてるGMにはいつもお疲れ様ですと頭が下がる

GMの途中放棄や失速も多いし完走してくれるだけありがたいよね

そろそろ同時開催してた期間限定も終わり始める頃かな

皆期間限定サイトに参加する時の稼働率はどれくらいを予想または確保して応募する？
自分は開催期間が2ヶ月前後なら出席規定が週1〜2でも休日含め週3〜4出れそうになかったら応募を見送るようにしてたんだが
規約の出席規定日数をクリアしてればGM的には別に構わないものなのかな

本人がいいならチャットへの参加は最低限でもいいと思うけどサイト参加自体が週1〜2だと厳しそう
近年の期間限定の傾向だと掲示板を小まめにチェックして情報把握と小まめなレス出来る環境は必須な気がする
極端な言い方だと毎日チャットする時間はあるけど掲示板チェックは出来てませんみたいな人は厳しい気が

GMが1〜2って規定してんならそれを守れるなら応募していいと思う
自分も他人も
GMの規定は常にギリギリそれを守れるってんじゃなくて
安定してその規定守れる程度の余裕があることって解釈してるが

自由にチャット出たりサイト覗ける日自体が週1〜2（既定ギリギリ）だったら
カツカツすぎて私生活に無理が出るかサイト楽しめないかになることが多いだろうな
それでも最後まで参加したい一緒に楽しみたいって姿勢が見える人には
喜んでサポートしていきたいけど
自分に余裕がありすぎると時間的余裕ない人が何に困ってるか気づきにくいし
然程余裕なかったら自分のことで手一杯だったりするんだよな…

チャットがしたくてサイトに来てるのに掲示板チェックに時間を取られて肝心のチャットを見送る事が近年多くなってきた
週3〜4で時間が取れても半分は掲示板チェックや私書の返事に費やしてると結局人間関係やドラマはイマイチ物足りないまま…
行動申請タイプのサイトならある程度必要だと分かっちゃいるが正直掲示板やり取りの頻度や比重は参加LやGMによるから入ってみるまで分からないし
難しいよなぁ

>>324
行動申請タイプは要求参加頻度の約1.5倍参加確約出来ないともう参加しない事にしてる、自分は
読むだけなら茶場に出ながらは出来ても書くのがながらが加齢からかできなくなったから
特に多人数茶だともろに
待ち時間長い長文メインなサイトならばいけるんだけどね

空いてる時間は結局チャットか掲示板かどっちかでしか費やせないな
掲示板のやり取りって頭使う内容のことが多いから長文チャットの待ち時間でやりくりするのは難しい
期間限定の場合はサイト参加日数とチャット参加日数がどうしてもイコールにはならないな

掲示板チェックしないとチャットに出られない期間限定もきついけどさ
GMがコアタイム外にばかり出没してシナリオ上重要な突発イベ起こしたり
普通の社会人には参加不可能な朝だの昼だのの時間帯のお決まりのメンツだけで
攻略の相談を詰められてるサイトもつらいよ
翌朝ログも流れつくしていて部外者になるしかなくモチベがガンガン下がる
それならまだ掲示板で会議してくれるほうがマシ

多人数で会議やイベントやってるとログの100や200軽く流れるよな
まとめ記事マメに上げてくれる人も結構いてそこには感謝しかないんだけど
生ログ見たい気持ちもあるんだよなあ
単純に他人のログ見るのが好き
まとめで得られるのは情報であってPC達の生の空気感ではないんだ
リアルタイムに居られなくても過去ログ読めるサイトありがてえ

そういやみんながやってるサイトはログを勝手にうｐるのって禁止？
「部屋に出てた人の許可なしでうｐっちゃいけない」って言う奴いたけど
俺がずっと前（１０年前）にやってたサイトだとそんなこと言う奴いなかったよ
みんな好きなようにＨＰにうｐってた

>>329
多分、そちらより長くこの世界で遊んでる者だけれども文章として規約になくとも自分が参加して来たサイトでアンケート企画以外で他人含む茶ログを自己サイトにアップとかはしてる人間を見た事がないよ
加えて最近のサイトでは著作権のこともあり自分ひとりのソロル以外は参加者全員の許可なくしてアップとかは禁止されてるのが主だし

１０年ぐらい前なら確かに自分サイトにログ上げるの普通だったけど
さすがに今は顰蹙買うでしょ
すなおに許可もらいなされ

>>329は頭おかしい
死んでくれ

寒川七枝イライラざまあ

>>329
10年以上前からこの遊びやってるが勝手にうｐるのがOKだった時代なんて一瞬たりともない
329のいうサイトがほんとに存在してたとしたらキチ集団だったとしか
HPにうｐどころか無断で他人とのログを人に見せるだけでも大問題で、実際それやった人が叩かれまくってたのも10年以上前
ずっとやっちゃいけないことです

荒れそうだからこの話はやめよう
１０年選手が結構いるみたいだけどなんか変化感じる？

>>329=>>331=>>335
バレバレ

何というフシアナｗ

なんでバレてるかもわからないんだろうな

>>338
分かってないんだろうね
>>337も多分同一人物なんだろうけど

この状況で第三者が>>337なんて書くはずないし当然本人だろうけどどうでもいい
次の話題どぞー

何でバレてるのか書いてみ？

てかここもワッチョイ入れようよ

ﾜｯﾁｮｲ入れたら困るの君やで
IDと同じくｽﾏｯﾎで変え放題かもしれんけど

BBSや私書対応がマメな人って
やっぱスマホやタブレットでマメに確認したり書いたりしてんのかな
家帰って腰落ちつけてから返信してチャット出るとなると余裕で日付変わる
結果チャットの時間ある日もチャット出ず返信に宛てる日が出てきてしまう
皆こんなもん？
単純に文章書く速さの違いだろうか

困らんわｗ

むしろ入れてもらえば自称ベテランさんのマウントも無くなるし
自分的にはいいことずくめ。

つか今でもPLサイトの残骸はあちこち残ってて
昔は色々フリーだったのも見ればわかるのに。
それがいいことだとは言わんし
今そういうことをやるべきだとも言わんが
かつてそういうことがあったのは事実だから。

今回は別人なのかと思ったら
本人だって自白してて草

>>331は自分だけど>>329と>>335は違う
ｽﾊﾟｰﾊｶｰ様なら見りゃわかるはずｗ

ってか本当に当てずっぽうかよベテラン様

>>346
自分以外がわかってる証拠を教えて欲しくて必死なんだろうな
でもそれ以外にもやらかしてるでキミ
＞１０年ぐらい前なら確かに自分サイトにログ上げるの普通だったけど
そもそもこんな事実が存在しない

まあ今でも2007〜8年ごろの個人サイトの残骸はあるし、それを見れば済む話。
347が見つけられないだけなのか、何が何でもそんな事はなかったことにしたいのか
それとも全然違う遊びの界隈と混同してるか。

10年前のログをどうしてたかなんて、どーでも良くない？

最終意見として、関係者への無許可ログ上げはダメ、で意見は統一されてるからな

>>348
10年も前の個人サイトのうｒｌ今でも残してるってその時点でキモすぎる
まぁここでうｒｌ晒せとは絶対言われないからタカくくってる可能性のほうが高いだろうが

とりあえず「普通」の意味わかってる？
何がなんでも普通だった事にしたいようだがキチガイ屑が数人いたところで普通とは言わんわ

一昔前のPCPでログ上げてる奴がいた事は否定しない
しかしそれが一般的だったかとなると決してそんな事はない
普通だったと思いこめる環境にいたらしい>>348は
当時モラルガバガバの痛すぎる界隈にいたって自己申告してるだけだな
それを恥もなく懐古できる時点で根っこの考えは今も変わってないと見える
根本の常識から違うんだから議論するだけ無駄だよ

バトルうまくなりてーーー

好みのサイトがない
これは、もう作るしかないって事かな

そういうサイトが存在しない理由を考えてみても良いと思うんだ

ログ無断公開の話で思い出した
商業PBMで運営会社が倒産したのをいいことに全ターンのリアクションを全文収録した同人誌を出したプレイヤーがいたな

リプレイ漫画同人誌のおまけという名目で無料配布したこと
リプレイ漫画同人誌は一次創作として普通に通用する内容だったこと
リアクションを執筆した当時の担当マスターが全面的に協力したこと
作者はプロデビュー済みの漫画家だったこと

以上の事情から問題にはならなかったが
作者と不仲なのに漫画にCを無断で出されて都合よく使われて泣き寝入りしたLがいるんだよな
作者に賛同して同調圧力を強いた元担当マスターは無神経すぎるわ
PBWで同じことしたら炎上してもおかしくない

誰そのガイジマスター

そうだな
流行りに乗れてないだけかもしれんな

ちなみにダークありでドラマ傾向強しの期間限定系って最近は需要無い感じかな？

>>357
元ホビーデータの野口七枝
漫画内で自Cを私物化舞台装置化されて泣き寝入りしたLは複数いる
野口に雑なマスタリングをされたCが同人誌でセカンドレイプされた形だな

>>358
需要そのものはあるし、ある程度は定期的に開催されてる
ただイナゴも沸き易いので規約や私書に一工夫が要る感じ

>>359
あのガイジそんなこともしてたのか
そいつはあちこちで問題起こしてる有名なガイジだぞ
最近では鳥下ビニール名義で盗作騒ぎを起こして炎上
バレていないだけでPBCのログからも盗作していると思われる

はいはい、固有名詞の出る話題はスレ違いだから
それ以上話すなら該当スレでやってね
ここは晒しとかNGだし、基本まったり進行だから
更に言うと商業メールゲームからしてスレ違いだから

確かに固有名詞の出る話題と商業PBMの話はスレ違いだった
野口七枝の話はこれ以上はやめておく

とはいえPBCのログ盗作問題は気になるな
自衛のためにも詳しい話を聞きたい
上の方で強引にログ公開＝非常識と結論づけようとしている人たちがパクリ元を公開されたくない盗作常習者に見えてきたｗ
オリジナルログが公開されていたらパクリ検証に使われるもんな

こねくり回してるがつまり「ログ公開＝非常識」ではないといいたい訳か
昔は無断公開が普通だったとかありもしない事を言い張ってた捏造さん御本人か？

張本人かどうかはともかく、そいつ有名な荒らしなんで触らないで

都合の悪いレスに荒らしのレッテルを貼って排除
野口七枝特有の手口だな

パクリ作家対策をしたいならログを公開すればいいし
非常識だと思うなら見つけ次第ヲチスレで叩けばいい
互いに気がすむまでやればいいじゃないか
なに事前に結論出して仕切ろうとしてるんだよ

パクり関係も固有名詞出されてる人関係も引き続き話したかったらヲチスレでやれ
少なくとも固有名詞出すのはスレ違いだと言ってるのに出してるのは荒らしだから以降各自NGに入れるなりして触らぬ事
荒らしに構うのも荒らし

ヲチスレはもうないんだよなあ

>>367
パクリの証拠としてログを公開するのと>>329の話はまるっきり状況が違う

>>360

珍しい志向じゃないとわかってうれしい
けど、イナゴ対策は難しそうだね……(´・ω・｀)

素朴な疑問だが期間限定なのにイナゴってなんぞ
登録するだけして好みじゃなかったら幽霊みたいな意味？
実際開始直後に幽霊なる人もいるけどな
追加募集間に合う時期ならともかく
その時期をギリギリ越えてから消える人がなぜか多いっていう

幽霊化する人の中にも色々な事情があるだろうが
恐ろしく身勝手な理由で消えたうえにそれを全く悪びれないPLも最近目撃したんで
こういう人間を事前に弾けたら安心して遊べるなあ

自分は期間限定に居るけど
私の場合だとやむを得ずリアルのスケジュールが多忙化して抜けることが過去に一回ある
抜ける人を見ているとGMと揉めて辞めたとか
キャラで後入り無さすぎて辞めたとか
ルール外での方向性の違いで辞めたとか
が多い感じではある
それ以外は登録したのに規定回数出席せずにそのまま名簿抹消、って人も多いね
まあ１ヶ月〜最大数ヶ月は在籍するから途中で辞める人も出てくるのは仕方ない

ちなみにイナゴは見た事ない
寧ろそう言う輩は期間限定には参加できないでしょ
内輪マンセーのＬ繋がりベタベタは大概参加規約の時点で排除される

>372、373
PLつながりを保ったまま期間限定サイトに集団で乗り込んで、
GMを”善意”のアドバイスで都合よく動かそうとするグループがいたから
参加規約の時点で排除するようになったんだぞ。その認識は順番が逆やで

>>374
pardon？

規約に書いてあれば必ず排除できるなら
そもそも排除する必要すらないわけで

Lべったりグループを「イナゴ」と呼ぶのはサイトを食いつぶしては渡り歩くから。
期間限定しか動いていない今、当然連中は期間限定サイトにもやってくるよ。
そういうのに気づかずに居るのは幸せなことかも。

まあ、運営する人間も限られてきたし、一度痛い目にあったIPは弾くだろうから
もうイナゴすら生息できなくなっているとも言えるかも。

>>375に答えようとしたら>>376が既に答えてくれてたｗ

20人程度の募集なら5人もいれば中心グループになれるし、
一度入り込まれたらサイトが立ち行かなくなるから排除もできない。
事前に対策をしてるところが殆どだから、運よく見たことないだけよ

たしかに気づかずに居るのは幸せなことかもしれんな

>>374
その認識は〜と言われても
イナゴ＝同人で言うジャンルイナゴの意味で捉えてたんだから逆も何もないよ
まあイナゴの意味は分かったどうもね

そこを差し引いても会話の意味が解らないのに絡んできたってことは変わらんからなｗ　…はぁ、つかれる

？？？？

そりゃそんな会話能力でこの遊びやってたら疲れるだろうね…大変だね

>>372と>>378でいってる事に矛盾がある件
わからないから質問したんじゃなかったんだろうか
そもそも順番が逆ってのは>>373への言葉だと思うが

同人で言うイナゴ（短期間流行ジャンルに居付いては食い荒らして次へ移る）と
「期間限定『なのに』イナゴ」が繋がらなかったんじゃないの？
何も言ってること矛盾してないぞ
実際同人でのイナゴとここで特定の人が言ってるイナゴは別のようだし
そんな読解力で大丈夫か？

あと
>そもそも順番が逆ってのは>>373への言葉だと思うが
→>>374
372と373へのレスを分けてるようには見えないけど

おせっかいだけどサイトでもこんな風に
言葉が伝わらなくて疲れているなら
それは相手のせいじゃなくて自分のせいかもしれないと
振り返ってみることを勧めるよ

>>383
上目せ乙。いちいちマウント取ろうとするのが常態化してるから何に疲れた言ってるか理解できないことは解った

＞372と373へのレスを分けてるようには見えないけど
普通に内容見りゃどっち宛てか分かるだろうに…
多人数チャの纏めレスとか絶対無理そうだな

そんな読解力で大丈夫か？

なにこの流れと思ったら
ID:bstw30Z+＝ID:mA4vnjVn＝10年前はログ晒し当たり前！の人が
またID変えながら頑張ってんだな
>>384-385
おーいバレてんぞー

「そんな読解力で大丈夫か？」が効いたらしいな

読解力がなくて叩かれまくったことがトラウマになってるんやろなあ
元PBMマスターやアクションリアクションタイプのPBWマスターにはよくあること

なんだ
また野◻︎ヒ枝か

文字化けした
野ロヒ枝