「ソシャゲに課金するやつは馬鹿だろ」 に対する最高の反論が展開される

https://i.imgur.com/SGKJ6P1.jpg
https://i.imgur.com/EQhruPK.jpg
https://i.imgur.com/StooQsT.jpg
https://i.imgur.com/UaisgAg.jpg

飯を必要以上に食って腹下してたら馬鹿やろ

こんなのよく見つけてきたね

食事と違って満足感を得られないから底なしに課金してるんでしょ

やっぱり馬鹿じゃないか…

程度の問題だろ
マクドのポテトMサイズに1万円払ったら馬鹿

子供の頃、ガンプラ作ってた俺を見て
「そんな物で腹がふくらむのか？」って怒ってたｶｰﾁｬﾝ。
今なら「夢がふくらむんだよ！」って言い返せたかな(´・ω・`)

>>1
金貰ってソシャゲの広告塔をしてるんだろ
プロだからどんな仕事しようと構わんけどさ
つか飯とソシャゲ課金が同じ？美味しんぼを100回読み直してこい

>>1
こういう屁理屈たれる馬鹿だから課金するんだろうなwww

別に金稼いでて余った金で使うならソシャゲだろうがなんだろうがいいんじゃね？
金ない貧乏人が生活切り詰めてソシャゲやるのはアホにしか見えんが

ソシャゲやってる奴にとって課金は衣食住に匹敵するんだな

ガチャは1か月に1万円を上限にするとか規制したほうが良くね？
一か月にCSの高いゲームと同じぐらいの金払ってくれれば十分だろ

今時、重課金するようなスマホゲーある？FGO？

スタミナ制とかならわからんでもないが
ガチャで爆死したらさすがに何も満たされないだろうに
「出るまで回すから爆死終了は有り得ない」とでも言うのかね

馬鹿だから課金すんだろ

こいつまだ大学も出てないんじゃなかったか
なら金の価値も仕組みもわからんだろ

自分はこの理論前から使ってるな

値段が高い料理を自分の金で食べるのと何が違う？　という

終わったら金も手間ヒマかけたデータも水の泡

馬鹿しかやらんよ

料理はごく一部除いて確定、ランダム性のあるものでも価格に見合ったものが出てくるが、
ソシャゲのガチャはそうじゃないからな

ソシャゲはやってるがガチャゲーではないので2年半で5000円くらい
CSやるより実に有意義だが？

ディズニーランド行くのもソープ行くのも課金と変わらんやんけ
大事なのは「元を取るくらい楽しめたか」ということだ

一番罪深いのは積みゲー

ソシャゲのガチャ欲（承認欲求）は
食欲より性欲に近いんじゃないだろうか？

>>19
金使ってる人の視点が理解できないと、
高い金払ってる理由を自分の常識の範疇で判定することになるから
概念がすれ違いすぎて会話が成り立たない事例

物で残らないとかそんなもんスポーツ観戦だろうが映画やライブだろうが一緒だよね

>>21
「元を取る」 という概念が気にならなくなる状態にならないと、ジャブジャブ払ってる人の当たり前にはたどり着けない

>>17,21
そういうのと違うのはガチャはランダムってとこだな
ディズニーで1000円払ってくじ引いて出てきたアトラクションしか遊べないとかやってたらアホだと思うわ
スマホゲーでも料金が決まってて確実に買えるものを売ってるゲームなら良いんじゃね

そら金払ったぶんだけすんばらしいゲーム性が追加されるとかなら「○○と同じ」論もわかるけど
基本は見た目や強性能ほしさにキャラガチャるだけでしょ？
それもサービスが終わる以前にバランス変更や上位キャラの登場等するだけで無価値になるやつ

高級料亭や高級ソープは金に見合ったクオリティが出てくるけど
(タダ同然の捨てる野菜を使ってボロ儲けしてた料亭もあるけど
それでも客が通ってたのは技術が高いからだろうし)

ガチャゲーは見下してる人にとってはゲーム性もしょぼいのに
一枚絵に何十万も注ぎ込むから割に合わないだろって思考が根底にあるんやろ

>>1
そもそも課金の使い方がおかしい
日本人じゃないか池沼のどちらか

ソシャゲに食わせて貰ってるやつが言うか

好きにすりゃいいけど生活に問題を生じてるのはマズイよね
国が規制しろ

食事？ランダムですから。しかも犬の餌とか混ざってる
旅行？ランダムですから。しかも韓国(星5)とか混ざってる

課金上限を設ける
上限突破出来るアイテムを販売する

>>31
マジで貧乏人規制は色々なところで必要だと思うわ

ガチャを回したいだけなら事前登録渡り歩きながらセルラン三桁の死にかけゲーをたまにやればタダでいくらでも回せるしな

ソシャゲにバンバン金を出すのにCSには金出さないのがな
料理に金出す奴は高い料理とかも食ったりするだろ
ガチャでコンプリートしようとしたら数十万数百万にもなるのに、
1万もあればコンプリート出来るバンナムのDLC程度が叩かれてるのが理解できなかった

>>28
そうそう、金かかってる様に見えないのがいけない。
サーバ側だって大したことはないだろうし。広告宣伝費は
すごそうだが。

競馬場いってるおっさんだって必ず当たると思って金払ってんじゃないけど納得して楽しんでんだろ
本人がそれでいいなら別にギャンブル性あろうがいいんじゃね？
ソシャゲだけ叩く理由がわからん

やっぱ馬鹿じゃねとしか思わなかった

>>38
無料で遊べるから差が実感できちゃう

高級料理や競馬については触れる機会が無いからやっかみや僻み程度で納得できちゃう

>>38ギャンブルは当たれば金が戻ってくるだろ

>>38
競馬は公営だぞ、国内で許されてる数少ないギャンブルの一つ
人の意思ってそんなに強くないから、ギャンブルを野放しにすると
社会に悪影響が出る

食べることは生きる上で必要
ソシャゲは馬鹿になるだけ
これを同じというのは無理があるなぁ

スマホソシャゲは子供も簡単に触れるしな

擁護派って絶対にガチャとは言わないんだよな
ソシャゲの対価として正当、という位置付けにしたがる

批判派は、ガチャという射幸心と顕示欲を煽った方法がサービスの対価に見合わないほどの高額になることを問題視してるんだけどね

ガラケーの頃仕事でソシャゲ作ってたけど、当時は楽しませることより稼ぐことを最重要視してた
ガチャの確率も表示しなかったし
激レアなんて鯖に数人みたいな絞りかたしてた
メーカーも客もマジキチ

今は客の目が肥えてきたからアニメーション入れたりCV当てたり、キャラを使い捨てせずに追い銭させたりコストかけてる

>>12
課金する権利を売りたいなw

デジタルデータは突然の機器の故障で
吹っ飛んだりするから意味が無いとか今更言われてもな

声優はソシャゲが流行れば流行るほど
自分たちの仕事が増え結果腹が膨れるからな

ただの一般人とは立ち位置がそもそも違う
ソシャゲに大金を払うのはバカ　これを否定してたらしょうがないだろ　バカな行為とわかって払ってるんだろ

競馬やパチンコ中毒のおっさんもかなり見下されてるやろ
日本てアメリカの10倍くらいギャンブル中毒が多いんだっけか

>>49
人気声優のガチャ課金者は本当に自分の金でやってるのか？
金貰って広告塔になってるだけじゃね

>>19
しかも食材と違って好きなだけ生産できるからな

宗教の幸運の壺にお金を払ってる洗脳された心の弱い人間ってのが
まんまソシャゲ課金ユーザーを表してると思う

>>45
対価に見合わないものは回さんよ
高額でもほしいと思わせるものをソシャゲは提供できている

たったそれだけのこと

>>51
そんなわけないじゃん？
同じ声優が毎回新しいガチャで、キャラ来たーとかツイートしてるけど
ドッカンテーブルみたいなもんでIDで調整されてるだけの話

最近のはタダでも結構遊べるからな
普通にシナリオクリアぐらいはできるし
メインのストーリー終わったら他のに移れば良い

対価だの割に合うだの言い出したら「本人が納得して回してるんだから良いだろ」で話が終わっちゃうわな

>>12
規制しようとしたら変死するから…

馬鹿から金を取るのがビジネスの基本
ガチャだろうとブランド品だろうとディズニーランドだろうとソープだろうと大差はない
社員も歯車だし
メーカーだって歯車のひとつ

えらそうなこと言えるのは株主くらいなもんだ
会社を使って不労所得を得るのが賢い

今ならAmazon株あたりが最高値爆進

>>57
文句言ってるのは、回したけど納得できなかった人たちやしねぇ

寄生しようとしたら変死するレベルのものを運営してるSONY…

>>60
外れを受け入れられないのにくじ引きする人はもうどうしようもない
それを自覚してないならただのアホだし、自覚してても止められないなら立派な中毒だから病院へGO
まぁ不正なんかの例外もないわけじゃないけど

>>54
むしろ提供しないのが肝だと思う。
額面通りじゃソシャゲ脳は満足しない。

うんこがあるだろ
はい論破

嘘つき声優さんだ

課金ガチャはそういう遊びだと思ってやってるから課金の金で他に何ができるとかいう理論は共感できないな。

ガチャ回す奴はアホだろ
4 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2018/08/27(月) 21:31:02.47 ID:Y4Qg4bY4a
【レベルファイブ】ガチャのピックアップ景品を一週間で下方修正してしまうｗｗｗ

ピックアップガチャ「天つ風の巫女」　
開催期間 8月7日から8月23日まで
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ポイント
「天つ風の巫女」では、風属性の戦闘ライフの仲間と武器がピックアップされていて、出現確率がアップしています。
ピックアップキャラと出現確率は以下のとおりです。

・ハク（★5：魔法使い） 0.500％
・風招の宝杖（★5：杖） 0.500％
・ホーク（★5：狩人） 0.250％
・ファルコンウィング（★5：弓） 0.200％
・サラ（★4：傭兵） 3.333％
・リリ（★4：魔法使い） 3.333％

　↓

ファンタジーライフ オンライン公式
認証済みアカウント @L5_fantasylife
9 時間9 時間前

【お知らせ：戦闘ライフのバランス調整について】
よりよいゲームプレイを楽しんでいただくため、2018年9月1日(土)のアップデートにて、戦闘バランスの調整をさせていただきます。
修正内容等の詳細については長文となりますので画像をご覧ください。よろしくお願い致します。#FLO

戦闘ライフのバランス調整について
・狩人と魔法使いにおいてダメージが減衰していく処理を実装
・ファルコンウィングのチャージ技をバランスを崩さない値に減少
https://pbs.twimg.com/media/Dlk73wzUUAAxytV.jpg

かわいいから許される

>>63
額面通りって何のことだ？

10買い回せば当たるという売り文句
まともな人間なら9回ハズレ引かされると気づける

気づけない人間がパチンカスになる

>>57
本人が納得してても周りが止めたくなるから問題なんじゃね
ギャンブル中毒にしても麻薬中毒にしても他の娯楽とはやはり扱いが違う

>>67
実装即ゴミはガチャ関係ないよ
クソ運営がやる手段だからそういうところはやめたほうがいい
ストレスがたまるだけ

まぁそもそも納得して回してるなら
レビューにガチャが渋い！とか溢れてないわな

バカの前に人参を吊るして課金に走らせる

まさに馬鹿ゲー

おまえらアフィスレ大好きだな

>>60
ワロタ

>>25
ここまで課金したんだから出るまで(元を取るため)やる
じゃないと損した気持ちになる人もいそう

>>71
今やゲーム中毒も認定されてんだぞ
扱いが違うという話ならゲームも規制されるべきって話になってくと思うが・・・？

別に金をとれてそれで経済回ってるならいいと思うけどな
親族身内がやってるなら止めるけど
ソシャゲで金を巻き上げられる他人のアホの心配する必要ないし

>>71
これ
世の中には弱者がいて、そいつらが一方的に搾取されると世情が不安定になる
だからギャンブルには国が介入して細々とした規制が掛けられる
ガチャはまだその範疇にないんだろうが、あまり感心した状況じゃない

>>71
周りが止めたいって、それに意味があるのって子供ぐらいでは
あと中毒はもちろん対処すべきだと思ってる

>>26
高級料理から豚の餌までがランダムに出てくる料理店
高級料理が出てくる確率は1％以下
誰も行かねー

>>75
むしろゲハにアフィられないスレなんかあるんかな
手当たりしだいに機械的にまとめてる所もあるだろうし

>>73
何故か俺なら当たりそうとか思っちゃうんだろうね

例えばモンハンのためだけにPS4買ってそのまま押し入れに入ってる人がたくさんいるわけだ
ソシャゲに課金するのと何が違う？大差ないわ

>>83
それは本体を売りに行かないそいつがアホなだけ

>>83
高級レストランは値段相応のものが出てくるだろ、とか
約束された対価が得られるとかの意見を否定する事例だよな

>>77
馬鹿かお前
ガチャ中毒はそれらと同じって言ってんだぞ
そこで違うというのは世間が普通は止めない趣味の方だろ

>>79
そうそう
99.99999%の人は国が守らなきゃ生きていけない弱い存在だもんね

>>80
子供より大人の方が実は問題なんだよギャンブル中毒とかは
権利と責任があってもそれを使いこなせる人ばかりでもない
六法の中身とか丸暗記してる奴とか実際はほぼいないやろ

>>1
これを金貰って言ってるんだから凄い神経してるよな

>>62
そういう奴を野放しにすると犯罪に走ったりするから
世間がギャンブル中毒者には厳しいんだろ

>>20
ここではそういうのを問題にはしてないって
馬鹿でも分かりそうなもんなのに

>>2
すっげー下手くそな例えだな、金持ってる人間が一晩で数十万使おうと腹は壊さんぞ

>>86
スマンがそれを俺に向けていって何になるんだ？
俺が子供の中毒とか論外というスタンスなのは分かると思うんだが

>>88
これもな
俺は中毒者には適切な対処をすべきって明確に言ってるのにこのレス

>>83
PS4売ればいいじゃん
積みゲーも売ればいいじゃん

でも、ネトゲやソシャゲのアカウントも普通に売れるらしいね(´・ω・`)

>>83
それ3万円+ソフト代出せば買えるよね？

でもお前らマウント取りたいだけじゃん

あー、>>86に関しては俺も読み違いしてたわ
大人の中毒者について話してるな
すまん
まぁそれでも中毒者を特別扱いしてるから大差ないけど

俺は馬鹿を煽って重課金させるのが好きだから煽ってたら
他の奴から注意されたわ

なんだよ、あいつら、課金大好きなんじゃねーのかよ

俺は馬鹿が無駄なものに金を使うのを見て笑うのが好きなのによお

飯食わんと死ぬが、課金しなくても死なない
課金しないと死ぬって奴は死ね

>>97
上手いこと言った気になってるけど下手くそ過ぎ
高級な飯食わなくても人は死なないから

投資ゲー厶に課金した方が楽しい

ソシャゲ程度の不味い飯に大金使う人哀れよなあ
自分の金だから文句言うなって人は大抵残念な現実や事実に気付くのを怖がってて思考停止してる

>>98
飯を食わんと死ぬって書いてるのに、勝手に高級な飯〜って条件を付けてる時点で話を歪曲させようとしてるのが見え見え

クソーシャルに課金するのは強いSSRキャラが欲しいからやってんだろ？
食事は頼んだら基本的に自分の欲しい飯は手に入るが
ガチャクソは絶対手に入るわけでもなくそれを手に入れるために何千億注ぎ込まなきゃいけない場合もあるわけだろ
食事に例えるのなら台湾ラーメン注文したらうっすい塩ラーメンやらしょうゆラーメンに果てにはカレーや鳥南蛮といった全く違うのまで出てくる場合もあるって事だぞ
同じフィールドに立たせること自体が無理あるわ

おいしいもののイメージで、ジャンクフードの名前が最初に出てくるあたり
ゲハってやっぱり

しかしまあボロい商売だわな

食事が意味を持つのは味覚だけだと思ってるんだろうなこのバカ

ギャンブル依存の奴とは関わらないほうがいいぞ
あいつらギャンブルするためなら平気で嘘ついて金貸りようとする

シンフォギアXDUやれよ座長！

まぁ声優はソシャゲでだいぶ金もらってるからステマするよね

ギャンブルは他で金使うのとわけが違うから規制もあるわけでな

食事とギャンブルを同列に語ってる時点でまともじゃない
ギャンブル依存症の末路はアル中と同じぐらい悲惨だわ

照明強すぎね？

照明強すぎね？

>>101
勝手にじゃねえよ、>>1の画像で「おいしい」って限定付されてるだろ
知恵遅れ並みの頭の悪さで例え話とかするなよ

アニメだけじゃ食えない声優も食わせて貰ってるし
当然アニメのスポンサーにもなってるし

これ以上叩くのはよせ！( ﾟдﾟ)

ソシャゲ自体は別にいいんだけど、確率と値段が異常なんだよなあ
そうしないと、運営していけないんです、アニメ並に薄給なんですって状態ならいいけど
馬鹿みたいに儲けてるじゃん

1回　300円で0.1％ってありえんだろ
ゲーム（フィクション）の意味ねーじゃん

1回　10円で10％くらいが適正価格だろ
激レアで1％くらいでもいいけど、それでもいろいろ途中で特典付けて
500円くらいで出るようにするのが普通

その希少性を望んでるから仕方無い。

アフィリエイトでガチャ代稼げば？

スレまとめれば余裕でしょ

他人の財布心配してるやつの方がよっぽど異常者

まあ他の娯楽に金使うのと大差ねーよな
ゴルフクラブとか興味ない家族にとったらゴミじゃん

単純なbotでも出来そうな作業に膨大な時間と金を注ぎ込んで楽しんでる人ってどんな環境で育ってきたんやろな
俺は他人の財布よりもアタマを心配してる、そして日本の将来を心配してる

結局ガチャを叩いてるCSおじさんの本音が「CSより儲かってほしくない」にあるの見えてるんだよね
「青少年を救うため」なんて敵対ハード関係者の不幸をおかずにして飯が食えるゲハ民の思考じゃないもん

少なくとも間違いではないな

まぁ自分で稼いだ金ならどう使おうが他人がどうこう言うのはみっともないな

>>113
俺は1じゃないからそんなもん知らん
話を横に持っていくって事は、何かしら思う事があるってとられるぞ

>>121
スマホの金がＰＳ4に流れてくる仕組みができてるからじゃんじゃん使っていいぞ

ＰＳ4のドラクエ11なんてスマホ、3ＤＳを生贄にして作ってるからな

無と食を同一視するんか…

ガチャ回してお腹いっぱいになるといいね

まぁ「不快だ不快だ」言ってればいつか規制してくれるんじゃないだろうか
頑張れ

悪銭は良貨を駆逐するを地でいってるから好きじゃないんだよソシャゲって

>>125
でもそのウチ、
ソシャゲと比べられて利益が出ないからヤメレってなるよ
セガみたいになるよ(´・ω・`)

課金そのものには当てはまるかもわからんが
ガチャには全く当たらない

お前はバカだ
と叫ぶことで俺はこいつよりはマシ
って自分に言い聞かせてんだろ？www

>>128
別にそれソシャゲ以外もそうだし
何時間も同じゲームやったら同じ事

>>129
利益が出ないからってまるっきり出さないのはもったいないな
CSとスマホユーザーを上手く回すことで利益も跳ね上がるってもんよ

じゃぶじゃぶ課金したくなるような仕組みにハマるのは自分のプライドが許さん上に
子供の頃に小遣いの範囲で散々味わってるからねえ

ソシャゲ市場のデカさは業界視点として評価するが
課金してる奴はバカ

麻薬がむっちゃ売れてるんだが！？とか中毒者が誇らしげなのがソシャゲ市場

ソシャゲ課金脳がこんなところにもいるんだな…こわ

只より高いものはないってこった

>>1
実は7割ぐらい同意

コンシューマーゲームへの課金もソシャゲへの課金も同じよね
その瞬間楽しいという思い出を買える

期待通りのレスしてくれてて笑える
やっぱソシャゲ脳って扱いやすいんやな

ガチャとかパチンコとシステム一緒だしギャンブル中毒者養成してるから規制してさっさとソシャゲ業界潰すべき
国は企業ではなく国民を守れよ

ソシャゲなんか基本無料で遊び倒してサービス終了したら辞めるか次に行くかすればいいくらいの存在
パチンコのガワだけを変えたに過ぎないあからさまではない集金マシーンだよ

一瞬で虜になった
ギャンブル依存症になるの理解できる
面白いゲームは資金力が重要なんだな

大金毟り取られて残るのは安っぽいデジタルデータだけだというのに
それで幸せだなんておめでたいというか羨ましいよほんと

ＦＦ１４に月額２０００円近く払うよりかは豪華声優と豪華パッチで面白い
月額３０００円で夏以外はなんとかなる

違う違う
お前らは課金しないのではなくて
課金するお金がないでしょ？
日本語は正しく使おうね？

俺からするとソシャゲってそもそもクソゲーなんだよな

ダビマスとかも種牡馬のガチャっぽいのも気持ち悪い演出がかかるしテンポが悪すぎる
ＰＣのウィニングポストのほうが何十年も先、行ってる

>>141
俺もそうやって遊んでるわ
こいつらのおかげでサービス終了することなく楽しめる
感謝こそすれど馬鹿にするだなんてありえないわ

コラボが上手すぎる
ゲハみたいな無駄な戦争しないでヒップホップみたいにコラボで仲良くしてるのがいい
ツイッターで話題を独占してるのもスマホゲームしかない

>>143
俺の人生
残ったのは
安っぽいデジタルデータだけ……

首吊り死体の横に殴り書きの手紙でそう書いていそう…………

>>111-112
何、これ？
ネット工作員への煽り指示か

ソシャゲは代わりにユーザー同士争わせてるだろｗ
○○もってない奴ｗｗとかランキングとかさ
対抗心煽るのも課金させるのに上手い手段だからな

>>146
スマホゲーって簡単な操作で派手なリアクションが得られるって部分が強みだからねぇ
パラメーターが多くて複雑な操作が必要なゲームを求めるような層向けには作られてないし、
逆にそういうゲームをスマホで展開してもユーザーは付かんかと
簡単お手軽に遊べて楽に強くなれるってのが受けてるわけだからそこを切り捨てたらそりゃ理解は出来ないかと

ぶっちゃけCSやPCゲーって操作が複雑だったりパラメーターが多かったりでどんどん面倒になってるし
そう言う側面の取りこぼしが今に響いているって部分はあるんじゃないかね？

>>151
あながち武器商人に見えなくもなあい
どこぞの奥様連中も周りへの見栄でブランド物を買ってるのと同じようなもんかな、

ユーザー間の争いをちゃんと収益につなげてるのがゲハと違うところだな

クソゴミな商売だよな
どうやったら人間壊れてどこまで課金するかを人体実験してる
スマホで簡単にばら撒いて公な社会で
任天堂はそれに参加したんだ

いや最後のまとめ方はおかしいやろ

>>151
ソーシャル要素だよね

ちょっと時間が経つと捨て値になるCSのパッケージなんかゴミも同然だろ？
遊び終わってもゴミが残ることはちっともメリットじゃない寧ろデメリット

積みゲーとか言って捨て値になってるCSパッケージ抱えて喜んでる奴とか
これが信者って奴かーとか思うだけでまったく共感できんｗ

課金は薬物と一緒
したくてたまらなくなる
ドーパミンの受容体がぶっ壊れてしまう

>>1
グロ
ブス

>>154
消費者視点だとゲハでタダできることを何十万もかけてやってるとも言える

少なくともこの女は「目立ちたくてわざと言ってる」偽物だな

ゆとりってこんなん？

課金してるやつの方が生活安定してる現実

ソシャゲ重課金者は全体の1パーセント程度だから
ソシャゲに小銭出して生活安定もしてない奴が99%なんだな

>>162
実は本物ほど目立ちたがる傾向があるのよ

食と娯楽を混合したらもう終わりね

>>164
ちゃんと根拠あるんかいな？

食事はしなきゃ死ぬやん

病気の奴がひらき直るスレ

食事は生きる為に必要な事
でも課金ガチャは只の趣向
どっちも食べ過ぎ使い過ぎが1番悪いだけ
まぁ無料ガチャがあるのに課金するのは理解出来ないけどね

基本無料ってやつはいくらでもお金かかるな
上限がない

>>147
俺としたら「ら無料でも遊びたくない」レベルなんだけどねソシャゲなんて

ふつーに考えればそれだけ課金できるって事はそれだけ入りが有るわけだからねぇ
こうかくとすぐに借金がーとかいうやつ出るだろうけど
借金苦な奴なんて底辺にもいるんだから同条件だわな
そもそも底辺は信用ないからまとまった借金自体ができないからね

>>161
視点を変えてみる事ができるってなかなか出来ないよなあ

>>1
いや、まあ、別にいいんじゃねーかと思うぞ。
俺の腹は少しも痛まないし

>>172
ここで「タダより高いものはない」という諺を思い出す
諺は昔から言われてた事だけに深い……

ソシャゲ屋が犯罪組織なら困るが、そうじゃないならいくらでも使ってどうぞ
中毒性があるからって理由で何とかしたいなら政治の問題かな

(課金は）麻薬と同じ
これが正しい観点だよ

3枚目までは分からんでもないと思えるが4枚目は無いわ

サラ金してでも課金する病人レベルの人もいるみたいだな
ゲームで借金抱えてる

>>173
別に強要してるわけじゃないし遊びたくないなら遊ばんでいいじゃない
俺はゲハオンラインしながらスタミナ消化するのが密かな楽しみなのよ

被災して避難生活を余儀なくされても課金したら生きれるわけだ

まぁ他人の金の使い道にケチをつける気はないよ
スマホの課金に限らず、例えばメシにしたって1食3万の懐石とか理解できないしな
超高級なメシを食うのも吉野家で牛丼食いながらガチャで100連するのも両方に興味ない人からしたら変わらん

課金してる奴のほうが生活安定してるわけねーじゃん

金持ちかどうかは支出でなく収入で決まるからな

こんな発想してる時点で金持ちのわけがない

そうそう他人が課金しようが借金まみれになろうが臓器売ろうがドーデモイイ
そんなに善人ぶって他人の金使い心配してんならそいつ扶養してやれよっつーね

ソシャゲが消えても国内CSは復活しないぞおっさんw
おっさんって哀れやなw

結局リアル底辺が自分のステータス確認して俺は悪く無い
俺は大丈夫、あいつよりはマシな生活してる
って自分に言い聞かせるためには
ソシャゲマニア？な仮想敵作り上げないと精神が見えている現実に押しつぶされちゃうのよ

ソシャゲのスレを見てると
SwitchもPS4もタダみたいなもんに思えてくる

>>189
本当にタダみたいなもんと思える人が多いなら
switch(長いな略称ないの？)もps4ももっと売れてる

「日本人はくじ引きが大好き！」という説があってな。
パチンコも高速でくじ引きしてるのと変わらん。

したい人は勝手に課金すりゃ良いんじゃね…
物理的でもないガチャガチャの確率でデータ手に入れないと強くならないゲームってのがそもそも好みのゲームじゃないわ

砂糖　ネット　ゲーム　ギャンブル　酒　恋人　オナニー
依存症は誰でも持ってる常在菌ｗ
コスパと幸せホルモン高そうなの選べｗ

たとえば年末宝くじを超絶異次元難解シューティングゲームをワンコインクリア！ってすると、
サーッと人がいなくなる。

日本人はそれよりは金出すだけのくじ引きを好む。

案外こういう風にやたら目くじら立てて他人のサイフに絡んでくる奴って
過去に自分が多大なる課金した経験ある奴だったりするよ

ソシャゲはある意味札束勝負という非常にリアルで残酷なゲーム
その課金バトルで敗北した奴は、そいつより自分の収入が低いという
逃れられない社会的現実を突きつけられるからね

好きな女に振られてストーキングして殺す奴と実は心理構造は似てる

>>186
真面目に働いてる俺らの負担が高くなるわい………

自制心のないアホから絞りとるシステム

「チョロい♪」
「金印刷してるようなもんだw」

こう考えてる連中に金くれてやるのがムカつくのでやってない
麻薬だと否応なしに相手のいいなりになってしまうけどサ

だれ？見た目は中川よりはマシそう

数百万使っても欲しいガチャがでないというのに

>>83
意味わからんわ
ガチャは四万掛けても欲しいの手に入るか分からない
CSは面白くなくても欲しいのは手に入るし、売れる

>>199
売れっ子声優
ポケモンだとアイリスとかイーブイとかの声やってる

>>197
如何に抵抗なくアホにしていくかって手腕は観るべきものはある
普通の商いは売り手と買い手の金銭のやり取りのバトルなのだが、
この手のは買い手が売り手の言うがままに金を差し出すようなやり取りになってる

底辺であることを自覚してバカなりに慎ましく生きていけば
構わないよ

>>200
最近のソシャゲーは10万円ぐらいで天井があって、確定でゲットできる仕組みよ

>>199
けっこう売れてる声優だぞ、実を言えば俺もファンだ
それだけにこんなガチャの広告塔は止めて欲しいとは思う
まぁ芸と本人の生き方は関係ないけどな

規制規制言ってるやつって昔ゲーム脳とか言ってたやつにそっくりだよね
自分が老害になったって気付いた方がいいぞ

>>205
普通の知能だと「じゃあ、10万は絞りとられる可能性があるのか〜」って
敬遠するはずなんだけどな。

中毒だって話だろ
かえってストレス溜めてるのに判断力低下して辞められない状態を言うんだ
個人の判断だから勝手と言うが
まさにその判断力を奪う仕組みなのが問題なんだろ

ガチャってオムライス頼んだら95%の確率で煎餅一枚が出てくるようなもんだろ
絶対馬鹿だわ

課金したいなら勝手にすればいいやろ、バカにされて当然だけどな

廃課金の養分が居るお陰で無課金の連中が無料で楽しめるかと思えば養分達に感謝だな

ソシャゲはゲームじゃなくて中毒だから

バカが勝手に騙されるのまでは勝手だけど、バカが騙されて払った金で悪質なメーカーが力持ってしまう
更には真面目だったメーカーさえも真似するようになる

ちょうどAKBヲタが握手券目当てにCD買い漁ってたら、東京五輪にAKB出るかも知れない事態になってるのと一緒

こういうのに金出すのさは、明らかに他人に対する迷惑行為
買うな課金するな

ショッピングセンターと商店街みたいだな…

課金は負けではない
勝つための手段だ

何に勝つんだよ。

>>207
廃人になった奴が他人に寄生寄生してる絵面は嫌と言うほど見たな

>>216
この言い訳が課金側には都合がよいのでありますな

自制心の無い奴はやるな
しかし自制心の無い奴しかやらない
こういうことかしらん？

マジかよ
じゃあお前食べ物一切食べるなよ
で反論できないんだろうなあ

>>213
リターンのないギャンブル
バカ高いメダルコーナーみたいなもん
もうこの時点でアフィ

>>207
ゲームじゃなくてお金の問題なんだよなあ

ソシャゲいくら叩いてもキモいお前らはキモいままなんだよなぁ

メーカーがボロ儲けしてる時点でユーザーがサービス以上の金払ってると気づくべき

食事は一定料金払えば食べられるけど
ソシャゲーで一位なり上位目指すと他人より払わないといけない

まあスマホゲーの課金が食事に金出すのと同じくらい大事だってんなら
前提から価値観が違いすぎて分かり合う事は出来ないだろうな

課金って金払うことじゃないぞ

マウント取り合うためのガチャだもんな

課金しまくるのはそいつの自由だから好きにしろって思うけど、適当な仕事してそれで稼ぎまくる運営に凄い嫌悪感がある

高い金払えば美味しい料理が出てくる

と思いたいのは理解できるが、あれこんなもんかね？だぞ、実際

あとはかけた金で脳内補正するのみだ

いや、産地とかなら違うかもしれん
これ東京（職場大手町）の話ね

>>231
そこに実感がなかったり疑問を持てない時点でなｗ

>>230
ソシャゲにドップリするだけならいいんだけど
舐めた対応になれすぎてCSでクソゲー連発するクソゲー連発する糞会社になってるのが嫌なんだよな

バンナム、スクエニてめ〜らのことだよ

本人に価値がないならどんなものでももれなく馬鹿だろって感じる
高級料理、車、時計、カメラ、旅、ゲーム、ソシャゲ、どれも変わらない
価値を見出す人間の多寡で物を買うなら、それも流行とかに周りの目線に価値を見出してるんだろう
身を滅ぼすほど金かけるのは確実にバカだが

まぁ悠木碧は金もってるわな

課金するのは良いけどSNSにガチャリザルト貼ったり課金額でマウント合戦したりしないで、ソシャゲに費やした金の四倍は据え置きハードのソフトを買う金に回せばなんも文句は言わない

まあこの人は金持ちだからね
金銭感覚が普通の人と違う

馬鹿だった

じっさいには月３０００円しかかからない
毎月２万円無料でもらえる

うちの会社で、20代だけど手取りで40万は貰ってる奴が貯金ゼロで、何でもガチャに月30万使ってるとか。
ボーナスは貰った100万弱を全部注ぎ込んだとかで。

恋人が１００人くらいできて１００万は安すぎるな
中古で売ることもできるのだし

馬鹿「よし、今日は牛丼が食べたいな。牛丼屋に行こう」

お店「食券をお求め下さい。但し、当店はガチャシステムとなっておりますので何が出るかは分かりません」

馬鹿「よ〜し、俺頑張っちゃうぞ♪」
馬鹿「う〜ん、中々牛丼出ないなぁ。」
馬鹿「よっしゃ！遂に牛丼ゲット」
馬鹿「十万円使っちまったか。」
馬鹿「俺って十万も使ったぜ。凄くね？」
馬鹿「何に金を使おうが勝手だろ。」

そゆことw 単なるアホだろw

>>243
底辺てマジでこういう見え方なんだろうなｗ

タバコ吸って女にカバン貢いで車買って改造する趣味の昭和世代よりコスパ良いだろうな
貢ぐくん　アッシー君　円光世代

>>241の例みたいな極端なのはともかく、出るまで回して経済的に問題ないって人達には何もいえんわ
俺は出来ないからひがみにしかならんw

出るまで回して経済的に何の問題も無い人の大半はこんなのにうつつをぬかさねーよ
だから金持ちになるんだから

開発会社にいる知人に聞いたらトップの課金者は医者だと言ってた
何故医者になれるような賢い人がソシャゲにハマってしまったのか

>>248
生活や貯蓄に必要な金額さえあれば、それ以上は使い果たしてしまっても特に気にしない

というのが割とある。　奥さんが浪費しようが気にしないし、膨大な借金背負っても淡々と返す。　そういう感性の人もいる

例えに逃げた時点でもうダメだわ
後ろめたさがあるから
飯だの生きていくために必須な物と同じ価値をどうにか見出そうとする
課金して何が悪いぐらい踏ん反り返れよ

>>249
それはわかるが対象がソシャゲってのがね、
実生活の能力あるからゲームなんかでマウント取らんでも
承認欲求みたされてそうだし

箱庭育ちが初めてやったギャンブルにハマってしまうとかかね

>>250
見えてる世界がまるで違うから、思ってるとおり言葉にしても相手が納得しないし
（概念がわからないから理解できない）、　仕方なく例え話として表現することになるけど
その例え話についても、貧困層の見えてる世界や常識が大幅にズレてるから、やっぱり話が通じないという

お、FFの新作出るのかPS4と一緒に買おう！
→やっぱつれえわ…金ドブに捨てたわ…

お、面白そうなソシャゲだな、とりあえず遊んでみよう
→つまらなきゃやめて他のやればいいし、無課金で続けてもいいし、課金してもいいし


そらPS4売れなくなるわ

ここで何を議論しようがSDガンダムGジェネレーションREが本日サービス終了発表されたのは事実だ
俺もさっきしったがリリースからわずか1年の命
ソシャゲ界も甘くないぜ

そもそも課金して手に入れたキャラも消費期限があって使わなくなる可能性を考えたらな

CSだろうがソシャゲだろうが興味ないやつにしたら金も時間も無駄
両者は楽しみ方も満足感を得られるポイントも異なるだろう
パチンコ好きとゲーム好きで分かり合えないのなんかも同じ
好きな方に金使って好きに楽しめばいい

問題なのはそれらを同じ会社で開発してること
ゲームというジャンルで括ってるが全くの別物なのに
同一会社内でソシャゲとCSとで足引っ張りあってる

>>252
他人じゃなくて自分に対する暗示だろ
結局そこに価値を見出せないから既存の物にすがってこれと同等だと言う
そんなものが理解されるわけがない
嗜好品と一緒だよ。そのものの良さを伝える人もいれば女々しく言い訳するやつもいる
課金について触れられると後者の方が圧倒的に目立つからタチが悪いんだよ

>>248
忙しすぎて金の使い道が無いんだろう
ちょっと空いた時間に金を使えるソシャゲがその隙を突けたと

ガチャは割高すぎるんだよなぁ

>>254
ガンダムはいくつアプリ出してんだ

>>248
忙しいからでは？

８８００円の据え置きゲームは３０時間くらいで終わってしまう
スマホは何十年と遊べる真の仲間ができる

そりゃ時間あるならオンゲーとかやりたいとは思うけど
ない

>>260
アプリストアでガンダムで検索したらそれっぽいのが8個でたわ
そしてブラウザゲームもいくつかあるのが恐ろしい

ええぃ！ラブプラスはまだか？と思ったら延期か
開発も苦労しておられる
ときめきアイドル同様すぐやらなくなると思うが
サクラ大戦の新ソシャゲでたら課金してしまいそう

>>251
そういう人らは別にマウントとりたいわけじゃなくて単にガチャ回して当たり出すのが楽しいとかキャラクター揃えたいとかだと思うぞ

>>1
ステマで有名なまどか☆マギカのまどか役の声豚じゃん
そら広告費貰ってガチャ回し放題なんだから楽しいよな

>>140
ほんこれ

そのうち他人の金に手を出すのが多発して治安が悪化するのは明白

え？本人も馬鹿だなぁと思いながらやってるんじゃないの？

馬鹿げた論理だ
食い物は体に残るが
ソシャゲ課金なんぞ虚しさ紛らわす
だけにしかならない
何も残らないし損するだけ

ソシャゲのサービス終了の話聞くたびにやってるやつ馬鹿だなと思う
まぁネトゲもそうだけど

さすが悪徳商法って感じ

ソシャゲは無駄だと思う人はVITA買った人はどう思いますか？
バカですよねw

>>274
馬鹿でした

>>274
金額が違いますよね？
お金の計算もできないのかな？

>>266
自慢してる時点でそれは通用しないな

>>277
自慢してるのか？
課金トップというだけで、そんな話は出てないけど
まぁ医者って言ってもピンキリだし、一般的な認識じゃ医者の社会的地位は高いけど
その中での序列は低くて鬱々としてるから他で承認欲求満たそうとしてるって可能性もあるが

>>274
VITAを買うこと自体は何ら問題ない。
いくら払うか分からないシステムが問題。

VITAを買いにお店に行きました。
VITAを買うにはガチャを引く必要があります。
いくら払うか分かりません。

こんなんで普通買うか？
普通は買わない。
っていうか普通にこんなお店はありえない。
誰でも理解できてる。そんな店では買わない。

でも何故かスマホゲーになるとその感覚が麻痺するアホがいる。

ほんと意味不明だわ。

>>1
サービス終了しても文句を言わないのならそれで良いんだがなw

>>274
VITAを買うのはミステイク
ガチャにハマるのはフール

この二つの違いを意識して生きて

>>279　最近のスマホゲームエアプか

スマホゲームに例える場合、
本体もソフトも無料だが、追加シナリオがガチャ、みたいなもんだぞ

関係ないはなしすんじゃねーよ、課金はしなくても死なない、

食事の際、食器は無料で出てくるが食べ物は課金という感じか

金に余裕あるなら別になんとも思わない
課金しまくって「金が無い、どうしよ」とか言ってるのはバカだと思うけど
1の女は可愛いから許す

ドラクエが出るなら買わねばとPS4proと一緒に買いました
あまり面白く無かったので放置もしくはクリアはして放置
なんて人は腐るほどいる
これだけで何万円だ？

ソシャゲは無料で遊べて課金したけれは課金するだけ
何十何百とある無料ゲームを遊んでから選べるし、課金しなくてもよい

買わなきゃ良し悪しすらわからないPS4の糞ゲーガチャより遥かに良心的だろ

>>283
高い飯を食わなくても死なないぞ
生きるためだけなら1日2000円もありゃ十分バランスのとれた食事を用意できる
一食数千円数万円出して高い飯を食うのはガチャに金つぎ込むのと一緒で趣味に対する浪費だよ
第三者がそれぞれを見てどう思うかとはまた別の話だけどね

ドラクエやってない人には祈りの指輪の価値分からんけど
やってる人には貴重アイテムだよな
ソシャゲも一緒でゲーム遊んでるうちにガチャのアイテムがすげえ価値あるものに思えてくるんだよ
だから金をつぎ込む

>>287
高い料理ははたから見ててたまには食べたいなーってなるけどガチャははたから見て引きたいとはならんな

>>289
だからそれが価値観の違いってことですよ
俺だってスマホのガチャと美味い焼肉なら焼肉を選ぶけど、ガチャを選ぶ人もいる
どっちも生きる上で必要なことではないし、そこに上下はないんだよ

まぁそれを踏まえた上で、でもやっぱりガチャにン万円つぎ込むのはバカだなと思うことは否定しない

基本無料とはどういうことかというと
ドラクエ３でロマリアまでは無料であそべる
そこから先は1000円払わないと遊べない
当然遊びたい人は払うが、次はイシスでも1000円要求されて
ゾーマ倒してエンディング見るのに10万必要になる
ソシャゲが終わりがないからいったい総額いくら必要なのかわからないという泥沼

本人が納得してるならいいんだけどガチャはやって後悔してる人が多いんだよね
おかしいよね
後で後悔するなんて
高級料亭で食事して美味しかったら後悔なんてしないよね
この違いなんだよ

>>282
基本無料とか論点はそこじゃない。
課金もそれ自体は悪くない。
ネットで欲しいものを買うのと同じだ。

問題なのは、ネットの買い物でいうと、
「購入金額はガチャシステムによって決まります。いくらになるかは分かりません」
ってことだ。

論点ずらしは止めてくれ。

法規制なしのブラックボックスガチャに課金してる奴は知的レベルが低いって言わなくてもみんな思ってるから心配せず池沼になり続けてくれ
身内や友達でもないしその猿行動は止めんよ

ソシャゲにしか金落とさなくなった結果
日本のゲーム開発力は地に落ちた
欧米ならまだしも中韓にすら負けてる
このままいずれ和ゲーの有名IPは中国の所有物になる恐ろしい結末が見えてくるね

操作しようとしてまいと確率の証明なんて絶対できねえからな
物理的な生産数やパチンコのROMみたいのがあるわけでもなし

証明が不可能なものなのになんで規制しないんだろ

>>295
スマホゲーム云々の前に、現代日本人にｃｓは向いてないからしゃあないよ

>>297
日本じゃニートか学生しかやってないもんな
ソシャゲは社会人多いのに

>>298
日本人は金か暇か、両方ない奴しかいないからな
労働環境の改善が無ければ状況は悪化するだけだ

なんで課金を料理に例えたんだ？何万何十万つぎ込んでも欲しい料理が出て来ないなんて事ないだろ

このまま楽に稼げるガチャ頼りのソシャゲを野放しにしてたら本当に日本の技術力終わるな

多分、そのくらい馬鹿馬鹿しいって言いたいんだろうけど比較対象としては適当では無い気はするね
どっちかって言うとキャラクター強化に現金が必要とかキャラクターコンプするのに何百万もかかるって
ゲーム的な要素で揶揄すれば良いとは思うのにねぇ

>>300
そうだよ、普通は食べたい料理があってそれを注文したら100%食べたいものが手に入る。
でもガチャだとそうじゃなくなるって例えなんだが。

>>293
ガチャってのははじめからそういうもんや
くじ引きは楽しいだろ？
日本人の大半はガチャやくじ引きが大好きなんや。
君は違うのかな。残念。


たかが娯楽　嫌ならやらんでいいのよ
誰も強制なんかしてない

もしガチャのない世界でキャラ性能に応じて1000〜100円で全部単品販売されてたらどれだけの人が買うのかね
それで売れないならソシャゲの魅力はゲーム性じゃなくてガチャによるギャンブル要素って事になると思うんだが

>>303
そのビジネスモデルだと大半の会社が巧く行かなかった。
それが国内CSなんやで。

結局口ばかりで金払わずの国内ゲーマー様相手のビジネスに
限界があったからこその結果が今の国内ゲーム業界よ。

>>304
くじ引きは楽しいよ。
それは別に否定しないよ。娯楽の範疇ならね。
でもさ、限度ってものがあるだろ。
たかが娯楽っていうけどさ、ガチャは娯楽の範疇を越える危険性がある。
おかしいことをおかしいと感じなくさせる中毒性がある。
依存症という病気といってもいい。

>>305
たらればだし、判断はできんな

そもそも現状でも課金せんでも努力で大半のキャラやカードが手には入るゲーム自体多いからなあ。
艦これやアズレン、シャドバあたりは
販売スキン以外はカードは手に入ったかと。

>>307
よーするにガチャは楽しいと理解した上で
これは中毒性があるから規制すべきだと言ってるのね？

それはそう思う

ガチャは麻薬と同じ
楽しいのは当たり前

>>1
課金馬鹿はこうやって自分を言い聞かせてるんやね

実際、ガチャで破滅した人どれくらいいるのかな？

「このゲームは課金しなくても楽しめるよ！」なんてのは、
金のかわりに時間を犠牲にするようにできてる。
これを真似して叩かれたのが近年のCS炎上ゲーム。
バトルフロント2とかな。

実は海外の課金ゲーの方がエグくて日本のガチャゲーなんか比じゃない
PvPメインで課金者に物凄い狩られ方する
金出さなくても時間でーとかそんな甘い世界じゃない
ロンチから6ヶ月1年ずっとやってても新規課金者には敵わない
寧ろ半端に時間を浪費してると諦め切れなくて課金沼に嵌まるｗ

競馬とかパチンコ 宝くじは重税課せられてるけど
同じギャンブルのソシャゲガチャが税金なしは不公平だろ
税金とれよ

パチンコのソシャゲガチャにかかってる税金は同じだろボケ

つうか消費税10％でパチンコ更に厳しくなるのか

>>316
それ以外のソシャゲガチャは税金とってないだろボケ

>>318
パチンコ以外のソシャゲガチャも消費税は払ってるだろボケ

食事に例えるなら程ほどにしとかないと後で自分に跳ね返ってくるぞ

結局、「個人の自由だ」と主張されれば、
それ以上何を言っても無駄だという一面がある。

チンケなデータの高額ガチャガチャを必死に回す姿は、
端から見れば非常識だし、実に愚かだが、

自分のお金をつかって、なおかつ、
家族などに迷惑をかけないかぎりは、本人の自由だ。

それにしても･･････

そのゲームが楽しい、楽しくない以前に、
チンケなデータを餌にガチャガチャを回させてボロ儲けしている連中のことを考えると、

その不快感でプレイする気が失せるな。私は。

かっこいいですね

健康に必要な最低限の食事まで含めてるなら意味がわからないけど高い食事は無駄と言うならよくわかる
一食一万する食事や高価なワイン等は要らない
食事じゃなくてもそう金の価値なんて人それぞれで自分が納得できればいいんじゃないかと
風俗ホストホステスに金を使うの無駄だし一千万する車じゃなくても安くて乗れればいいしな
金を出しても当たらないのが問題と言う人もいるがそれをいうなら宝くじはどうなるって話だしな

>>322
少なくとも大半の国内ゲームユーザーにとっては
CSゲームのデータなんかよりは
価値のあるデータだし、しゃあないね。

ソシャゲ課金勢への批判はオフゲーが衰退してることへの不満だったんだよな
あの新作でないとか和ゲーが少ないとか
ソフト売り上げが激減しててソシャゲの方が儲かってるみると仕方ない
個人的には新作が出なくて悲しいが売り上げをみるとオフゲーを望んでる人が時代遅れなのかもしれない

ソシャゲに課金すればCSに還元される
と言われてはいたが日本人向けではなく外国向けに還元されてる現状みると課金すると馬鹿を見るは正解である

>>326
単純にヤクザな商売と、それにまんまと乗せられていく人間への批判だろ。

ガチャガチャへの傾斜は、今でも普通に常軌を逸していると思う。

>>325
まぁ、それが詐術的と言うことなのだが。

日本のガチャ頼りの集金アプリが海外でも通用してるならまだしも全く通用してない所がやばい
集金アプリ会社に成り下がったスクエニが中華の企業と提携したのを皮切りに日本のゲーム業界は中国企業に乗っ取られていくかもな

>>328
訂正　ソシャゲの方が儲かってるのをみると仕方ない
乗せられてるにしてもソフト売り上げが減ってるのは事実だからどうしようもない
大作なら相当売れないと採算が取れない
日本だけでハーフ売れるならソフトメーカーも中小規模のゲームなら出してる
やっぱり売れなくなったのがソシャゲに力を入れてる理由だし
爆死してるゲームが多くてロストスフィア等の売り上げを見たら回収できてるとは思えない
ヤクザな商売というけど自分が経営者なら衰退してるCSに爆死覚悟で出すより儲かってるコンテンツに力を入れるでしょ？

>>331
どういう理由であれ、ヤクザな商売という評価からは逃れられない。

経営側のモラルや消費者の理性が期待出来ないようであれば、
行政側が規制するべき問題。

ありとあらゆる意味で、愚劣なガチャガチャビジネスの横行は、
日本という国の劣化を象徴している。

食事しないと死んじゃうんだよ
ゲームなんかと一緒にすんな

どこも儲ける為に必死なんだよな
ボロい商売だなんて言われてるけど
そこに至る経緯を考えるとやはり相応の努力は必要なんだろう

ゲームに関わらず所詮、娯楽産業なんてものは理解できない奴にとってはとことん糞
規制しろと言う声が大きくなればそれまでだ
それで飯を食ってる連中からすればたまったもんじゃないよな

>>332
CS衰退の話じゃないなら関係なかった
モラルや理性の話ならまずギャンブル規制とかいう話になるのかな？
個人的には他人が中毒で破産しようがどうでもいい
ソシャゲに課金してる人は馬鹿だとは思うがわかっててしてるわけだから悪質だとも思わないしその人が満足してるならそれでいいじゃん
他人の金の使い道をどうこう言うつもりない

>>333>>330>>329
結局、今の状況は今迄の結果なんだよな。

日本の衰退からの労働環境の悪化や少子化、
元からゲーマー気質が少なく、キャラクター性や同調意識、ギャンブル要素を重視する国民性等、
スマホゲーム・ガチャの主流化は必然だった。


改善にはとりあえず労働環境の抜本的な改革が必須だな
それが可能なのかは知らんがね

自分は「無料！」に警戒するタイプ。
その無料！以上の対価を必ず払わされるようになってるから。
最近多い、外食店の安売りキャンペーンで大行列なんかも、
そのぶん行列する労力と紫外線浴びるリスクが嫌だ

最近はガチで無料でイベ完遂できないと課金クソゲーのレッテル張られて即過疎化するぞ
一般人でも無課金でクリアできるが課金ガチャキャラは俺tueeeのオーバーパワーって感じのゲームが主流

>>339
基本無料やdlcメインなりの課金形態は
フレキシブルなアプデ対応なんかもする分
割れやチートにも強いんや

これもかつてPCやCSでさんざん荒らし回った我々ユーザーサイドの責任やぞ

課金を止めても死なない
飯食うのを止めたら死ぬ

さらに言えばゲーム無くても死なんわな

>>343
まぁ、ゲーム依存症の人間からゲームをとりあげたら、
誰かが死ぬような惨事が起きるおそれはあるけどな。

まあ課金してる奴等はバカだと個人的には思うが、あいつらはそれで楽しんでるんだから、
俺らがあれこれ言うのはおせっかいなのかもな。

>>345
まぁ、「他人に迷惑をかけないかぎり、何をするのも自由」という、
自由主義の原則には反するな。

後悔してる奴が圧倒的に多いだろ

運営側も規制無いのを良いことに好き放題やってっし

１０代の頃からスマートフォンゲームを始め、
課金で２００万円の借金を抱えた奈良県出身の男性（２４）
http://news.livedoor.com/article/detail/15240759/


据え置きなら200万はいかなかっただろうな

>>348
ああ、その記事、Yahoo!のトップにも入っていたな。

表に出てこないだけで、重課金者にはこういう人も多いだろうな。

で、そういう重課金者が

「本人の自由だろ！消えてなくなる食べ物と同じなんだ！いやむしろ有用だ！」
なんてことを言い出した場合どうするか。

ある意味麻薬中毒者みたいなもんだから
ある程度の規制は必要だよ

今はソシャゲで楽して儲けることが出来てるからいいが
今後、儲けることができるアプリを開発できなくなった国内ゲーム会社が中国の会社に飲み込まれる未来にならなきゃ良いけどな

SNKとかもろにそれだっけ？

まぁソシャゲとか言うぬるま湯につかってしまった日本のゲーム業界はもう終わりだよね
バンクソのクソゲー乱発とか

>>348
＞大学入学後、友人から４人で協力して戦うゲームに誘われたのが転機となった。

　「時間や場所を問わず、仲間と一緒にクリアしていける醍醐味（だいごみ）は、肩を痛めて辞めたバレーとは違う居場所を与えてくれた」


これMMO中毒と同じだな
MMO（ネトゲ）の中毒性とガチャが結びついて破産したんだろう
MOとかMMOの中毒性はオフゲの比じゃないからな
よくゲーム中毒とかいうけど通常のオフゲではそんな依存症なんか
まずならんよ
終わりがあるわけだし
ネトゲの中毒性だけでも生活破綻するのにそれにガチャが絡んで金銭的にも破綻してしまう

>>353
現実にはグローバルのゲーム市場から携帯CSハードと携帯電話ゲームに逃げた
2000年代には国内ゲーム市場は死んでた

スマホゲームなりで延命が続いてるだけ
スマホゲーム云々は結果であって原因じゃない。

>>348
借金のしようがない

>>351
そう。

「他人に迷惑をかけないかぎり、本人の自由」
というのが自由主義のルールだが･･････

本人の自覚に拘わらず他人に迷惑をかけているおそれはあるし、
何よりも、他から見た場合、その程度において破滅的すぎる。

そうなった場合、自由主義の原則に反しても、
その自由を制度として規制する必要があるだろう。

そうすることが、実は本人の本質的な自由を守ることにもなる。

リターンの余地のまったくないチンケなデータに、
自分の収入の多くを費やし続けること。

これはその人の人生や生活の余地を狭めることにしかならない。

ガチャじゃなきゃ良いんじゃない？
飯食う時に金払ってランダムに食い物が変わるか？
しかも高級なものから安いものまで何が出てくるか不明なんてありえない

食べ物というよりアルコール

>>359
その通りだが･･････

非常に残念なことに、重課金者は
その「ありえない」価値観で成立するガチャガチャが大好きなんだよ。

マゾヒズム性すら感じる心理。

PS4とソフト買ったらあまり面白くなくて押入れに
ソシャゲでガチャ
外からみれば何も変わらないお金の使い方だわ
無駄

据え置きゲームとかめんどくさくない？
時間ないし

>>364
日本人の労働環境からすりゃ普通の感覚だと思うで


スマホゲームやswitch位ならすぐ始められて終わらせられるけど、今更据え置きCSやる体力ないわ

据え置きRPGとかきついものがあるよな
ちょっと間が空くと何やってたのかもう覚えてないわ

>>366
久しぶりにPS起動するとアプデで数十分待たされたりするしな
PS＋切れててオンラインできなかったりするし。

その上最近は値段も上がる一方、発売日もおま国前提、
国内据え置きCSの衰退は必然だよ。

まぁ、スマフォゲーの未来のためにも、

強欲でヤクザなガチャガチャシステムは規制していかないとナ。

数多の乞食ゲーマーと病的な重課金者を生み出す社会の害悪だからな。

>>360
嗜好品のタバコとかお菓子とかの方がしっくりくる
かも

まあ掛かるお金が段違いだけどな

うまいものを食べたら記憶に残り、また訪れてみたいと思う

課金でハズレばかり引いた記憶しか残らず、二度とやるものかと誓う→正常な判断
課金でハズレばかり引いた記憶を都合よく改竄し、何度も同じ手に引っ掛かる→依存症患者

>>371
それ以前に、ごく一部の店をのぞけば、
食べ物屋では自分が好きな物がちゃんと選べるからな。

その上での良し悪しだ。

ところがガチャガチャは、自分では選べない。
好きな物を手に入れるまでに
場合によってはとんでもない金額をかけることになる。

他のものと比べると、その馬鹿馬鹿しさ、強欲性が際立つ。

そして、大量に養殖されていく乞食ゲーマー。

余りにも惨めな日本のゲームシーン。

>>372
なるほど納得

やっぱ課金するやつは低脳の気違いだな

世には金があってもバカ、学歴があっても知性がないという奴はゴマンといるから
そういう類なんだろうな