ゲームってオープンワールドにしたら全て面白くなるの？

その辺がよくわらかない。
面白くならないという人は
じゃあ、なんで最近はオープンワールドのゲームが増えてるの？それを教えてよ。

オープンワールドが増えてPS2初期以来CSゲームが楽しい
10年以上ネトゲしかやるものなかった

技術力の向上で行き着く先がオープンワールドになってるってだけじゃね？
和ゲーは大抵オープンワールドもどきしか作れてないけどな

>>1
テトリス一列消すのに何時間かかるんだよ

>>3
SEGAですら作れてんのに何いってんのお前

オープンワールド・オセロ

単に従来のジャンルが行き詰まってるだけじゃないの
まぁオープンワールドはジャンルじゃないけど
他にも新しいジャンルが生まれてれば、これほど集中することも無かったと思うけど

オープンワールドはGTAやTES、ウォッチドッグスの様に各所で遊びの要素が多い方が楽しい
ゼルダの様に折角広くてもコログ集めしかやる事ない様なのはオープンワールドにする意味がない

>>5
オープンワールドの定義は名乗ったかどうか
だから「もどき」って付けたんだよ

まずオープンワールドのゲームは増えていない

1はおそらくモンハンとかもオープンワールドだと思ってるのだろうけど
エリア制のゲームって言ったほうが正しい。マリオも同じ
エリア制のほうが密度が高くなるし作り込めるからね

>>9
はぁ？

>>11
和サードはオープンワールド作れて無いって言ってんだよ
反論出来ないからって馬鹿みたいな絡みしてくんなよクソガキが

>>12

>>3で書いてある内容は
洋ゲーは技術力が高いからOWゲーを作れるけど
和ゲーは技術力が低いからOWゲーを作れない
と書いてるようにしか見えん

それに対する返答が「OWは名乗ったかどうか」ってちょっと意味不明すぎるんじゃ
頭大丈夫かな？

まぁ何の為ににシームレスやノンリニアにするのか
そこからオープンワールドの定義が始まってるから
だから従来のジャンルをそのまま持ってきてるようなのはだいたいコケてたり

キッズ丸出しやな

>>5
セガのオープンワールドってどれ？

技術力が低いから作れてないって事にしたけど
実際作れてるとこもあったから急遽ルールを変えてマウント継続したんだろ

察してやれよ

>>15
え？ｗ
お前さっき「反論出来ないからって馬鹿みたいな絡みしてくんなよ」とほざいてたがｗ
論理的に反論したら逃げちゃうの？ｗ
え？ｗ

>>16
如く6、極2

>>1
ただの流行り
OW化して成功したゲームの方が圧倒的に少ないのも現実
しっかり金かけて作ればええけど
ノリでOW化したゲームは
ただスカスカの広大なフィールドを走らされる罰ゲームにしかならん
まだ箱庭で密度を高めた方がいい作品になるかと

因みに如く6の海外の評価では完璧なOWゲーという声も


・Digitally Downloaded 100/100
もし世界に正義があれば、龍が如く6は何百万本も売れるだろう。
本作はスマートで、シャープで、ときに非現実的で常にとても面白い。
このゲームは日本の都市での経験を再現する方向を維持しており、
迷路のようで幻想的なB級ヤクザドラマに重ねている。
あなたはゲームで"生きている"ようなもので、
オープンワールドゲームデザインの完璧な見本だ。

ジジイ同士がアホみたいな揚げ足のとりあいしてんじゃねーぞ

>>17
実際技術力足りなくて作れてねぇだろ？
作れて無いけど定義が「名乗ったかどうか」ってだけ

和サードが中々オープンワールドを作らないのは技術もあるけど予算的に無理だからだよ

映画と同じで邦画の制作費はハリウッドに敵わないからコンパクトなものが多いでしょ

>>23
あ、ほらｗ
やっぱり技術不足で作れてないと言い出したｗ
ぷぷぷｗ
SEGAですら作れてんだがｗ

ゼルダくらいかな面白かったの
PS2のスパイダーマンも好きだけど移動が気持ちいいからでオープンワールドだからってわけでもないな

オープンワールドはそこに生活するNPC達といかに交流が出来るかが肝
そういうのを作るのが面倒臭いとなるとFF13みたいな一本道街無し逃避行ストーリーゲーしか作れなくなる

オープンワールドは言い換えてみれば、物量だから何をどれくらいそこに詰め込むかで決まる。
下手にこのジャンルを導入すると大怪我する。

和ゲーはストーリーの自由度より
キャラクターカスタマイズの自由度優先で来たからな

>>23
いやだから作れてるでしょ？
名乗ったかどうかじゃなくてお前が認めてるかどうかなんじゃないの？

物理演算による相互作用とか
NPCとのリニアな関係性とか
サンドボックス的な面をもっと追求した方がええのは思うね
そこのコンボ的なおもしろさは否定しない
無駄にリアルサイズにこだわるフィールドは要らん

ルーンファクトリーなんか
明らかにオープンワールドじゃないけど
それっぽい要素詰め込んでたからな

どれだけ世界に干渉出来るかってのは大事かもね
だからNPCやオブジェを使ったシミュレーター要素を取り入れてるのが多かったり
ウィッチゃー3とかはシナリオ分岐とかでやってたけど

>>30
最初から認めてるだろ、「名乗ったかどうか」が定義なんだから
マップ繋げただけ、だだっ広くしただけ、見えない壁だらけ、それでも名乗ったら全てオープンワールド

ゼルダはどう見てもオープンワールドだし
FF15や無双8も面白さは別にしてオープンワールドだろうな
コナミならMGS5作ってるしカプコンはデッドライジングとかか

人によってOWの定義が違いすぎるんだよ
アレはOWじゃないコレはOW風なだけとか
絶対に認めない奴いるじゃん
公式でOWだと言ってんのにそれすら否定するし

>>34
GTAもTESも公式にはオープンワールド名乗ってないけどいいのそのルールで？
大丈夫？都合悪くならない？まだ間に合うよ？

オープンワールドは一言で言うと無駄かな
エリア制はコンパクトにして移動もスムーズにできるけど
オープンは見たまんまだしさ
長い階段が見えたら数分かけてものぼらなきゃいけない

オープンワールドの基準が人それぞれだから
まあ意見分かれるわな

>>34
ほんとに頭悪いねぇ
俺が最初に「はぁ？」と言った時点で止めときゃよかったのにｗ
よほど悔しかったっぽいｗ
ところで見えない壁があればOWじゃないというならFO4も見えない壁があるからOWじゃないね

あぁあ、洋ゲーも大したことないなぁ（
ま、ベセスダなんざ糞ゲーしか作れないからしょうがないか？ｗ

移動自体が楽しいレース何かは親和性高いんだけどね
NFSのMWは楽しかった
目的地についてから事が始まるゲームはどうしても無の時間が増えちゃう

将棋をオープンワールドにしたら玉が見つからなくなったんだが

世界の広さを体験させるのにFF11みたいなやりかたもある
動きを遅く 交通手段は時刻表があり目的地つくまで10分以上かかるからまーたり過ごす
こんな感じでリアル感出してるゲームは少なくなったと思うが

>>42
実況「先手、36546434357656533、456465434356542、玉」

戦争ゲーはありなんかなー
LGBTとか荒野行動とかフォートナイトはOWの上手い使い方したなーと毎度思う

モンハンとかオープンワールドと親和性高そうだけど
かなり根本のゲーム性を変えなきゃならんだろうね
でもいい加減従来のモンハンには飽きたから思い切ってやって欲しいもんだが

オープンワールドって誤用の王道と同じだよな

他人の評価はどうでもよく、自分が思った物がまさにそれって所が

ゲームは詰まるところ主観で面白いかどうかが全てだから
主観評価になるのはある面仕方ないかと

>>46
モンハンがオープンワールドで楽しくなるってのは残念ながらあまりゲームやってない人の発想
モンハンで面白いのは、結局はモンスターとのバトルでその密度が下がるオープンワールドは全く逆

モンハンＷにしても元は痕跡からもっとプレイヤーが考えて探し当てるゲームだったのかもしれんが
テストプレイの時点でつまらないと分かったのだろう

導虫が誘導してくれるストレスのないゲームになった
それでもめんどくさいって言うやつはいるからね

あとオープンワールドの狩りゲー風ならホライゾンやってみればいい

ある意味OW版モンハンのドグマは楽しかったけど
あれもOWだからというより
モンスターに対して色んなアプローチが出来るからだったしなー
まあどこまでも追いかけてくる恐怖はモンハンにない良さだが

何かOWにしたら売れるから作ってみたぐらいの感覚でしかないだろ
廃れたら流行りのジャンルに乗り替えるだけ
フットワーク軽くないと金儲けはできん

>>4
こういうの好き

それ「RPGは全てアクションRPGにしたら面白くなるの？」って聞いてるような頭の悪い質問だぞ
オープンワールドのデキ次第だろ
個人的にOWでダメだと思うのは
・スカスカ
・分岐のない一本道
まあFF15とかいうゴミのことなんだけど

ＦＦ15は叩く奴が多いけど、やってみると面白いゲームだけどね
あれは仲間との旅の感覚が1番出てるのと戦闘が爽快で面白いから

ＦＦ15がダメって奴は自分の考えるオープンワールドから外れてるんだろう
ＦＦ15におけるオープンワールドってのは、細かく探索することを目的にしてるんじゃなくて
現実の旅で道中でハンター業やって金を稼ぐみたいな話だしな

15はオープンワールドじゃなくていいからアクションに振り切れって思いました

FF15はマップが広すぎて無駄が多い
倍速実装したら評価一変すると思う

既存のジャンルのほとんどがオープンワールドに向いてないよ
2Dから3Dに移ったときのように新しくゲームデザインを考え直さないといけない

囲碁とか将棋とか規格のあるもののオープンワールドは別に盤面が広くなる訳じゃないだろ
単に盤面を離れて隣の部屋でタバコ吹かすなり
トイレに入ったり昼休憩に出前をとりつつ
テレビ見たりできるってだけの話で

物によるよな

レースゲームOWにしても面白くならんやろうし

大神はあの時代に今で言うOW的なゲーム作りたいって作り手の意思を感じた

FF15はむさくなければ良かった

馬鹿を騙す為のワードだから
物の価値も自分で判断できないどーしようもない大愚は扇動されるがままに生きてるだけ

>>47
「オレが王道と思ったものが王道だ！」と「オレがオープンワールドと思ったものがオープンワールドだ！」は似たようなもの、という話だな
両方しっかりした定義が定着してないから、個々人の好みで定義がコロコロ変わるってのはたしかに同じかも

オープンはやってるから的な軽いノリじゃなく何をさせるかさせたいかその為に必要かというので選択したオープンワールドは面白い

たとえばリメイクFF7をただ広くしたオープンワールドにしても何も無いのにひろいだけだから大して面白さは上がらんだろ

ゲーム界隈の猫も杓子もオープンワールド状態は
webサイト界隈の「高級ペライチ」に凄く通じるものがある

>>53
この馬鹿はそれも言いかねないっていうかそういうスレもよくみる
RPGは戦闘をアクションにしないと時代遅れみたいな

ファミコンのチャレンジャーの島面でも
最初は街中から浜辺、山岳とあちこち行けて楽しーだったのが
何度か遊ぶうちに最短コースしか通らなくなった

ゲームである以上効率を重視してしまうのは仕方ない部分
そこに割り込みなりいつもと違う事が頻繁に起これば楽しいんだけどね

オープンワールドってある程度の限られた広さの中を行ったり来たりすることになるから冒険感はないよね
ゲームデザインによって合う合わないあるから単純にそれで面白くなるわけじゃないのに
冒険する老舗RPGと本質的に噛み合わないオープンワールドを技術を誇るためだけに選んでしまった
間抜けなディレクターがいたらしいってことは知ってる

でも同じRPGでもウィッチャーは素晴らしくゲームシステムと噛み合ってるから
結局ゲーム作りのセンスの問題なのかね

バンパラは最高だった。続編はよ

オープンワールドと言うか、シームレスになってくれればいいね。

>>56
広いのはいくら広くていいが倍速は欲しいな
4倍速があると更にいい

ゲームでも映画やアニメ、漫画などでも、
技術の進歩でできるようになったことをなんでも盛り込めばいいってもんじゃないからな。
グラフィックのフォトリアル化もそうだし。
創作物なんだからリアルじゃないのは当たり前。
とにかく現実に近づければいいというのは技術に溺れた浅はかな考え。
オープンワールドもフォトリアルもそれはそれでいいけど、それらは表現技法の一つにすぎないってこと。
漫画のジャンルで劇画はその一部にすぎないのと一緒。

地味なフォトリアルのオープンワールドはフィールド探索が面白く感じないな。
ゲームらしく現実離れしたトンデモ造形が好き。

ゲームはリアルだから楽しいというより
ある程度ウソがあるから楽しいんだよね

シームレスで住人が実際に生活していて時間経過で世界が変化するゲーム作りたい
→時のオカリナ

フィールド狭くして密度高くすればもっと濃密なゲーム作れるはず
→ムジュラの仮面

いっそ冒険要素いらなくね？そしたら滅茶苦茶濃いの作れるはず
→どうぶつの森

生活感はどうぶつの森で極めたから、今度は徹底的に広くしよう
→風のタクト

風タクは海がスカスカになってしまった。バランス考えよう
→トワプリ、スカウォ

今なら理想のゲームできるんじゃね？
→BotW

BotWが過去作の失敗があってこそ生まれてるのは感じるな
色々チャンレンジしてる会社の方が結果的にヒット出やすいのは思う

>>54
FF15はオープンワールド云々以前にあのキャラが受け付けなくて無理だったわ
13章でソロになったときに清々しい気持ちになったくらい

>>56
1回に受けれるクエスト数が少ないのも
ストレスの原因だわ

>>54
15はスクエニの詐欺発言の犠牲になったんだよ
後半のリニア展開酷いだろ

ForzaHorizonみたいにオープンワールドのレースゲームで面白いものは色々あるけど、
リッジレーサーをオープンワールドにしたらより楽しくなるかと言うとそうでもない気がする

ゼルダはBOWでこんな力を入れちゃって次回作以降はどうするんだろう。
トライフォースシリーズやトゥーンリンクみたいな小休止の作品を挟むにしても、またオープンワールドの大作を作んなきゃならないんでしょ？

その考え方をしたらその程度
しばられず自由な発想で創ることが出来ればまた当たるだろうよ
おなじタイプの2回目はどうしてもインパクトが大きく落ちるし
何よりユーザーが前作と比較するからあんまりベターではない

クルクルランドをオープンワールドにしたら酔う

>>1
限られたフィールドの中で繰り広げた方が面白くなるゲームもある。
パズル系はまさにそれ。ていうか格ゲーとかもゲームにならんだろ。逃げるが勝ちだ。

2Dから3Dになって全てが面白いかと言ったらそうじゃなかったろ
しかもオープンワールドはゲームジャンルのひとつだから合わないタイトルはそれ以上に出てくると思う

オープンワールドの定義をシームレスマップで行けないとこがないって言うことにするなら
元々オープンワールドにしたかったけどハードの制約上出来ていなかっただけのタイトルと
流行りだからとオープンワールドにしたタイトルの二通りがある
成功するのは言わずともがな...

バカかおめーら
ゼノブレイド2 のキャラで洋ゲー並みのモデリングでバインバイン乳揺らして着せ替えとロマンス実装すりゃ日本じゃ売れるんだよ

ForzaHorizonを例に出す人がいるけどあれは完全にコース式なForza本編と交互に発売してるし、
FH自体もある程度進めると極端に便利なファストトラベルや参加するレースを自由に選べるシステムや
周りを柵で囲われたコースなんかもあるおかけでOWじゃないレースゲームに近い感覚で遊べるようにもなってるんだよ
つまりはOWのレースゲームでもOWならではの要素をあまり押し付けず、
コース式の作品が好きな人でも楽しめる仕様にしないと通用しないということ

>>76　禿同
ありがとうしかないね　歴史だねぇ

>>88　そんなに売れてね〜　そっち方面は濃さが重要だ

>>76
なんで一本もやる機会ないんだろ....
ファミコン版リンクの冒険はこの前少しやったけど

スライム苛めしてひたすら延々回復やってたわw

ゼルダBOWは結局、やってることはシーカータワーや山で高いところに登って
赤く光ってる祠や次のシーカータワー目指して滑空してシーカーセンサーの反応の出るところに向かうだけだからね

半分くらいは意図的に上から見えないようにしてあるんだけど、だいたいゲームに慣れた後半は
マップ上で地名の書いてあるとこはなにかあるって想像がつくからそういうところを探索すればセンサーが反応するようにできてる

問題は一作ならいいんだけど、何作もやったり他社がパクッても全部、高いところから目印を探して飛んでいくだけのゲームになってしまうということ
あとはゼルダはゲームだからあんなに目に入るだけで現実的な景色だとそんなになんかあるはずないんだよね
山とか

マーカー仕様は仕方ないよ。
昔の話だけど、初代マザー1やってて、動物園とか屋敷飛ばして
迷いまくって歩いて雪国まで行ったんだけど、
それは実はゲームプレーとしちゃ正解だと思うんだよね

他にやるゲームない人はだだっ広い何もないマップを延々何時間も
さまようのはアリ
フツーなら止めちゃうよね、「どこ行きゃいいか分かんないや」て
やるゲームない（正確には難しくて諦めた）人にとってはやるんよ多分

マザー１は迷って続きやってくれた。トンネルを歩いて移動する行為が
たぶん楽しかったんじゃないかな。
マーカーの有無は大事だけどゲーム性とテンポの良さの
トレードオフじゃないの?
つまりは本来なら、マーカー無しでも行ける工夫が必要だったが、
そんなもんで開発リソース使うの勿体ないから
面倒なのでマーカー入れたんだよ
当時は「次のイベントマーカー」は画期的で珍しい物だったし

リアル山登りだと何もない山の中を延々何日も移動
ゲームとしてこれを再現するのが適切かというと......
FFは初期は「移動魔法より実際に歩いて移動」する事にこだわった
乗り物の価値を相対的に上げるには効果的
と、いうか、RPGでは乗り物は邪道だったし。ウルティマ４みたく、
何もない所を延々さ迷い、何かを見つける感動こそRPG
としちゃフツーだった

時代が変わり、紙芝居一本道RPGが当たり前になった
そこをOWという移動制限のない初期型RPGへ回帰するという
段階で、当時抱えた問題をまたほじくり起こす事になる。
「リアル毎日２時間ずつ、２週間かけて山登りし、
頂上に行ったが結局何もなかった」
という演出や体験は果たしてアリなのかと。
ライトや一般ユーザーに敬遠される無駄な演出は不要だと
思うけど、ヘビーユーザーにはあってもいい。
売る側には客は選べない、その両方が満足するソフトを作らなきゃ
市場需要は満たせない。
つまりヘビーユーザーしかやらないような仕組みコンテンツは、
ライトユーザーが絶対やらないようにする工夫が必要になるw
「ラダトーム城周辺のスライムを２５万匹倒せばエッチな水着をあげよう」
みたいな。
FF11なんかも山登りあるけど、ガルガンソーセージ焼き出来るけど。
MMOは客が変態の集まりだから基本的に何でもアリだよね

>>46
モンハンオープンワールドにするなら
初期作品以上にサバイバル要素を強くしないと
話にならんだろうな