老害「e−スポーツ？ゲームなんて遊びだろ！スポーツと認められるか！」

元々sportsという言葉は競技という意味であって必ずしも身体を動かすことに限定してるわけじゃないんだよなぁ
ビデオゲームが遊びだと言うなら野球もサッカーも将棋も囲碁もカルタも全部遊びでしかないよね？
e−スポーツ部を学校の部活に加えるのを反対してる奴って恥ずかしくないの？

将棋囲碁部はあったなー

eスポーツ部って何だよ
スポーツ部作りたいって言ったらそりゃ反対されるだろ

スポーツ名乗らなくても普通にテレビゲーム部とかテレビゲームコンテストとかじゃあかんの？

>>4
それな

水着とかですればいいのに

>>3
陸上部で短距離走、ハードル走、高飛び、幅跳びと分岐してるのと同じでしょ
あれが良くてこれがダメ？

まぁ世界大会とかもあるし一概には馬鹿にできん
囲碁や将棋は許されるのにテレビはダメというのもな

ゲームキューブを使った格闘技にしよう

>>7
何で陸上部？
スポーツ部みたいなもんだと言っているんだが

>>4
スポーツであると認知された方が様々な利権を得られるようになる可能性が高い
オリンピック入りは難癖としか思えない理由で逃したけど

学校で部活としてゲームやるとどんなメリットがあるの？

陸上部って名前だからって陸上でやるからといって野球を始めていいわけじゃないだろ？

ゲーム部って堂々と言えばいいじゃん
eスポーツとか名称変えてコソコソしてのが詐称みたいで気持ち悪い

・常に監視できる顧問を付ける
・やることを厳密に決める
・大会などに出る
・必要なものは遠征費などを除いて自腹

これくらいやらんと単なる無法地帯にしかならなくね？

そもそも誰が何教えるのよ
自主トレみたいなもんだし家で勝手にやればいいってならないか

>>1
あの教師たちはメルセデスベンツ CLSクラス シュポルト乗りを激怒させたいのか？

eスポーツ自体下火だしな、残当

>>8
囲碁将棋やテレビゲームの違いなんて感情論でしかないよね

囲碁将棋部と予算同じだったらいいよ

>>19
じゃあテレビゲームじゃなくて囲碁将棋やればいいじゃん

>>10
陸上だって色々種目が枝分かれするでしょ？
ならe−スポーツもプレイするソフトが枝分かれするのと同じでしょ？

囲碁将棋では競えない反射神経も使いたいんだろ

>>22
いやだから、「スポーツ部」みたいに幅が広すぎるという話

>>23
ならパチンコでも反射神経鍛えられるからパチンコ部を認めてもいいな
テレビゲームと何か違う？

日本語が悪い
エレスポとかにしとけばいいのに

アナログゲーム部は普通に認められたからデジタルゲーム部作れば良いと思う

>>14
コソコソしているのではなく日本人がスポーツという言葉の意味を勝手に身体使う物限定と思い込んでるだけ

>>24
e-スポーツが陸上みたいに複合競技の表記だと言っているのでは
ようするにe-スポーツはスポーツというカテゴリの中の一種という考え方
君の考え方はスポーツとe-スポーツは別のカテゴリ名と思っているという話だね

>>1
老害浜村乙！！！

>>16
それならサッカーとか野球とかだって好きな奴同士がどっかで勝手にやれよとなる
囲碁将棋も同じく

>>28
老害乙！！
400年前の解釈を持ち出してどうすんのw
最近ではスポーツ＝体を酷使する競技だぞ
言葉の意味は時代とともに変化するんだよ

漫画研究部とかはあるんだしゲーム研究部とか作ってそこでまとめてやった方がまだ良さそう
プログラミングとかもっと実用的なスキル教えたり

協会ではなくメーカーがルールを決めるようでは競技たりえない

パチンコに反射神経ってなんだよ

今のゲームは戦略的にスポーツのような連携やチームワーク必要で
そういうゲームをe-sportsって言うのをスポーツの名前だけで
リアルなスポーツとごっちゃまぜにしてるからいけない
xゲームみたいに、e-ゲームで良かった

>>32
日本以外では未だ本来の意味でしか使われない
身体を動かす競技は正式にはphysical Sportsと呼ぶ
もっとも最近は海外でも略称としてSportsだけで体を動かす物全般を指すようだが

まあ体動かす云々とか遊び云々なんてのは本当に些末な揚げ足とりでどうでもいい
高い技量を持ったゲーマーのプレイを観戦するのはは素晴らしいし、高額賞金大会でも好きにやればいい

ただ、その辺の一企業の商業的思惑に依存して競技フォーマットがコロッコロ変わる事実を以てして
既存のスポーツと同列に語るにはふさわしくない

スポーツ＝体を動かすって意味が大半の認識だから
スポーツとは名付けない競技にしても問題ないと思う

別にスポーツじゃなくても
将棋囲碁麻雀の様に独自でプロ制度を作ればいい

それともスポーツに認定されたらオリンピックに出れたり補助金が下りる等の
利権がらみでスポーツにこだわってるのかな？

>>35
スロットの絵柄合わせるのとか反射神経大事だよ

既存のスポーツも日本が勝つとコロコロとルールが変えられたりするだろ

将棋や囲碁はスポーツ名乗ってないけど？ｗ

>>34
他の物だってルールはちょこちょこ変わってるんだけどね
野球やサッカーが発足以来全くルールが変わったことないと思ってる？
囲碁も21世紀に入ってから先番置石のルールが少し変わったくらいだし

>>41
そこに権威があるかどうかだな

そもそもスポーツの数多くがゲームであることを忘れてる人多いよね

>>42
マインドスポーツって言うんやで

>>42
名乗ってんだよなあ

ルールは競技団体が決めるもので
メーカーが決めるものじゃねえんだよなぁ
用品メーカーの技術や戦術に合わせて変更されることはあれどソレを決めるのはメーカーじゃなく協会

マインドスポーツって20年ちょっと前に作られた言葉なんだね
そんなに古くない

こうやってイキるのが煙たがれる原因だって
eスポーツ（）をスポーツと認めろと息巻いてるガイジはいつになったら気づくの？

今の10代20代の男に聞いたら99%はe−スポーツという呼称に対して肯定的な意見だろうけどね
彼らはゲームに一切の偏見が無いから

別に将棋や囲碁はスポーツだって主張してるわけじゃないのにな

なんでもスポーツを認めるってのは良くないよ
最近のガキは合理性ばかり重視して趣が全くない
その理屈だとセックスもスポーツだ
高校にセックス部なんてあるか？
そういうこった
金稼いでからサークルでも作れ

>>37
そういう略称が定着してる時点でもうスポーツという言葉は、頭にeやmindを付けない限り、
体を動かす競技という暗黙の了解が含まれてるわけじゃん？
スポーツの枠組みに入れて推していく理由が分からんな

>>51
ワールドマインドスポーツとして世界大会の種目の一種が将棋な件

>>54
そうなのか、まぁ呼び方自体は別にいいんだけどさ

>>50
そいつらたぶんパズドラかモンストくらいしか視聴しないけどな

スレタイのような事を喚く耄碌老人にゲームについて聞いてみると何にも知らないからねあいつら

文化系スポーツや

>>51
mindーSportsなんて呼称がある時点でね
>>52
それって特定のルールに従って競う大会がある物か？

>>53
それはもう利権よ
権威をつけたらそれはもう投機の対象

それでなんのゲームするんだろうか
１つに絞らないとそれぞれ好き勝手にゲームするだけだろ？

>>53
例えばゲームだって一言ゲームって言ったら皆電子ゲームだと思うけど
卓上ゲームや脱出ゲームもゲームなわけじゃん？
これらはゲームの枠組みにいれるべきものではないの？

名称はビデオゲーム部で妥当
競技系のゲームに拘る必要もない
部活なんて気軽にやれば良いのよ
俺の中学の時はアマチュア無線部ってあったぞ

>>57
同年代の学生でも体育会系の猿共とか頭キンキンのDQNは似たようなこと言ってるよ
ノリは叱るというよりゲラゲラ笑いながらだけど
老害の価値観が一部若者にも引き継がれてるから老害はいつの世も存在するんだなって

仮に一野球用具メーカーが試合の結果観て数ヵ月単位で
「バットの長さ変えました」とか「ボールの形変えました」とか
「◯◯選手強すぎるんで出禁で」とか言い出したり

なんなら数年スパンで「球場と用具のフォーマット一新しました。作り直して買い直してね」とか言い出したとして
そこに違和感を抱かないならまあeスポーツもスポーツ

ルーツのソースは民明書房以外認めない

モータースポーツは市民権あるな

げーむのメーカ仕様変更はそんな生ぬるくないよ
ストライク5回でアウトに変更しますを野球協会じゃなくミズノがやるようなもんだぞ
用具のフォーマット一新は何であれあるよ。同じ商品いつまでも作り続けるわけにゃいかんし

競技系のゲームが上の訳でもないんだからEスポーツ部じゃなくてビデオゲーム部にした方が良いと思う
そもそも認めない理由がないわ

eスポーツを学校でやるためにはPCなんかもスペックの高いものが必要だろうし
そんなの結構な金かかるよね？しかも一回揃えたら終わりじゃなくて下手すりゃ数年ごとに買い換えないといけない
そんな金使うほどの価値があると認めさせるにはどうしたらいいんだって話

テトリスだけを延々とやる部とかなら何とか許されるかもしれんけど

囲碁将棋部懐かしい響きだわ
厨学のころにあって友達が入ってたっけ
囲碁将棋とはいっても実際はオセロとかトランプとかUNOとかやってて
あとは顧問がボードゲームもってきて遊んでたといってた
隠れてGBやってる奴もいたらしい

なんというか入ればよかったなと思ったりする

eスポーツだって筋力は大事だぞ
ゲームセンター嵐を見たらわかる

企業が利権を得たいがためにスポーツに拘泥するのはわかるよ
でもプレーヤーがスポーツという名称を欲するのは完全に体育会系に対するコンプだよね

今の胡散臭い団体とかじゃなく自然と大きな流れになってくなら別に言うことないけどな

eスポは「競技団体」じゃねーじゃんバカ

>>70
もしかしてスポーツ用品がタダだと思ってらっしゃる？

陰キャスポーツにしよう

なんでスポーツであることに拘ってるんだろ？

プレイヤーも運営も「金のためにやってます」ってのがあからさますぎ
スポーツって呼ばせたいのも色々有利になるからとか不健全極まりない
ビデオゲームに市民権を与える努力をするより選手生命のあるうちにとにかく稼ぎたいってのはスポーツマンシップとは程遠いぞ

>>76
スポーツやった事無いんだろうな(笑)

>>79
金の為にやってないプロスポーツなんかありませんから(笑)

>>76
グローブやスパイクみたいなスポーツ用品は各自買えばいいし、
野球で使うベースとかサッカーで使うゴールポストとかは一度学校側が買えば下手すりゃ何十年と同じ物を部活で使い回せるけど
e−スポーツはそうはいかないよね　

中島翔哉は何のためにカタールに移籍したんですかね
やきうのFAも同じように実際は金なのだよ

性能や価格はそ協会が使用機材の可否でレギュレーションとして統一すりゃいいだけの話なんだけど
毎年更新のモタスポみたいになると手つけらんなくなるで

>>81
スポーツを金の為にやってるのがプロだろうけど
eスポーツを金の為以外でやってる奴いるの？
というかそもそもざっくばらんに言えば「対戦ゲームに金がかかった時の呼称がeスポーツ」だよな

プロスポーツってメジャーのぞくと
賞金スゲー少なくて
アルバイトで生活してるようなの多いからな…

>>82
フィギュアの衣装いくらするか知ってる？ｗ

>>85
世界中に金関係なしに競技ゲーム楽しんでる奴が何億人もいるよ(わ)

あーわかった

日本の年寄りって異常なほどオリンピック好きでしょ
自分は酒ばっか呑んでメタボ体型で
DAZNやスカパーには金払わないくせにスポーツ好きだと勘違いしている層

あれが文句言ってるんだな

金の為以外でゲームやってる奴なんかいくらでもいるでしょ
お前もその一人だろ

eスポーツとか言って一括りにする根性が気に入らんわ
ストリートファイター、ぷよぷよ、鉄拳なんでもいいからそれぞれでやれや
将棋囲碁チェス一括りでアピールなんてしやしないぞ？

ソフト単独じゃ支持得られないの理解してるから姑息なことで理解得ようとしてるんやろｗ
連合のメーカーも自社ソフトのために呉越同舟なのわかって乗ってるんが透けて見えすぎとる

>>87
トップスケーターが着るような物でなければ二束三文だろ？あれ
通販で数千円で買えるレベルじゃなかったか？
最新の高スペックPCを定期的に買うよりかは遥かに安いな

>>91
そうそう
野球・ソフトボールとかもっと文句言っていいんだよ

スポーツとついているのがダメな気がする
だったら何がいいんだと言われると…何もおもいつかんｗ

>>82
ボールとかの消耗品や施設設置後の点検などの維持費とかご存じない？
そもそも施設用意してる時点で土地というリソース使ってるわけだけども…

現状のゲームをスポーツとして認められないのはまったく正しい
なぜならアーケードしかないから

じゃあシミュレーターを作ろうとなると既存のゲーム会社はいらなくなる
そこで話が終わってる

>>81
だからプロゲーマーでいいじゃんどのスポーツでもプロの競技として市民権を得るまで無償で努力した先人たちがいるんだし、そこすっとばして権利ばっかり主張して誰が賛同するんだよw

野球も高校が木のバットにしようかどうかなんて話もあるらしいな
赤星が金がかかるからやめろって言ってた

>>92
競技選手になるとクラブに入るだけで年間数十万かかるし
靴も10万は軽く超えるし(しかもすぐダメになる)
金持ちの子供しか嗜めないスポーツですよ(笑)

このままやっても単にeスポーツが
陰キャおっさんの
イキリゲーム大会くらいの扱いにしか ならないと思うけど
まあいいんじゃね

前から何度も言われてるけどゲームだと盛り上がりにかけるんだよね
格ゲーにしたってFPSにしたって、やってない人からしたら何が凄いのか意味不明だし
そこで解説が猶予１フレでキャンセルして〜とか言われても、ごく一部の人間しかわからんし
しかも新作が出るたびに仕様も変わるから、観戦者側もそれについて学んでおかなきゃいけない
サッカーとか野球みたいに誰でもわかるような盛り上がるポイントがなきゃダメだよ

>>88
じゃあその人たちがやってるのはeスポーツなの？

スポーツの強弱が金の有無ナノは今に始まったことじゃねーし
練習することが可能な経済力の下地があるかどうかが左右するのなんか女性競技見てりゃわかりそうなモンだけど

>>93
それぞれ同じ部長で同じ部室だったりNPBの傘下だったりするのか？
野球とソフトで軟硬球技と名乗ったりしてるんか？アタマおかしいの？ｗ

>>101
まともな解説者・実況者が居なかったからだよ
いままでは大抵素人がプロの真似事をしてた
最近はテレビ局をわざわざ退社して会社立ち上げてeスポ専用の解説実況始めたアナウンサーが出てきたし改善されていく

>>95
知ってるけどそれは学校の授業でも活用するからってことでオーケーされてるわけ　
パソコンは学校の授業で使うレベルのことしかやらないんならある程度古くてスペックも低いのをずっと使い回しとけばいいだけなのに
e−スポーツやりたいです！なんて言い出すとe−スポーツのためだけに定期的に莫大な金出さないといけなくなる

>>104
基本的知識すら無かったか

>>101
実況者がプレーヤーと同等以上の
知識と判断力持ってないと
ついていけなかったり場違いなこと
言ってしまったりするからな

VRにすらやる気のない会社が寄せ集まってもeSportsなんか無理がある

>>107
お前の知識やろ？ｗ

>>110
ニュースぐらい見なさい

>>111
お前も見ろよ

>>105
優秀な解説者がいたって無理だろ
囲碁、将棋、チェスを見てみろよ、理解出来る頃には実力がそれなりに重なった人にしかわからない
けどまだこれらは何十年、下手したら何百年もルールが殆ど変らないから対応出来てる
それがゲームみたいに数か月単位でアプデが入って数年単位で新作がでて大きく仕様が変わってたら見る側は大変だよ

馬鹿「スポーツは海外では競技という意味だから競技ゲームはスポーツである」

ぼく「ここは日本です。はい論破」

>>106
授業で使うだけなら必要ない数の野球ボールとか
テニスにしか使いみちのないコートだったりは不要なわけだけども

そもそも数十万が莫大って言うけど野球やサッカーなんて数百万とかかかるんだが
自分の感覚だけで物事考えてない？

一括りでアピールしないという指摘だよね？
野球とソフトボールが何でどういったアピールをしたのか答えなさい

>>99
そんな本格的にトップを目指すためのクラブじゃなくて中学高校の部活レベルの話じゃなかった？
スケート靴も安い物なら楽天やアマゾンみたいなとこでも一部のスポーツ用品店でも1，2万で買えるんだけど
そりゃガチでやるなら10万するような奴履くだろうけどさ

さっきから必要予算の事ばっかりはなしてる人いるけど、それは人気がでてからの話だから
まずは十分に観客入れられるかが問題

>>101
発想の転換。
パワプロやウイイレはゲームに興味ない人にも解りやすいし、見てるだけで楽しめると思う

遊びなんだからゲームだろ
将棋とかトランプ遊びがスポーツになるかよ

>>112
安価つけ忘れ

いやスポーツは遊びの一種じゃん。

釣りもスポーツフィッシングって言うだろ
運動がどうとかイチャモン言ってるとイヤな年寄りにしかならないぞ

何をやっているのかを素人に直感的にわからせるのは大事だしEスポ（）にはそれが致命的にかけている
その点ではサッカーやアメフトはめちゃくちゃエンタメとしての要素が凝縮されている

>>91
再度質問
野球とソフトボールが何でどういったアピールをしたのか答えなさい

？？？「FF11は遊びじゃないんだよ！」

よくわからないのはどういう状況になれば1は満足するのかね
もう日本にもユーチューブでゲームして金儲けしてるプロがゴロゴロいるじゃん
プロボクサーやプロゴルファーより稼いでるんじゃないの？知らんけど

で、パズドラやモンストはeスポーツでいいのか？

いやでも女子から見たら一目瞭然でしょ
身体を張ったスポーツはまさに青春の象徴だけど
陰キャがうおおおおお！とパッドをカチャカチャ！やってても
「キモい」という感想しか出ない

>>115
コートも体育の選択性授業でテニスやバドミントンやる上では使ってたし、ボールもあれくらいならそう大した出費にはならないだろう
けどサッカーや野球の維持で数百万もかかるとは知らなかったわ。そこはごめん
サッカーや野球なら生徒の親なり税金なりで部活に必要な費用は容易く集まるだろうけど
e−スポーツはその辺の資金繰りはどうするの？

>>119
実際の野球やサッカーでいいやで終わると思うぞ
それこそ金払ってまでスポーツゲーの対戦みたいとなんて思わねえよ
それ見るならしっかりしたディスプレイで海外のメジャーリーグとか見たほうがマシ
選手のパフォーマンスとか迫力が段違いだし

>>128
妖怪ウォッチもeスポーツでいいぞ

>>129
eはキモイのeかもしれないな

パズドラやモンストがeスポーツ扱いしてることを否定する人とかいるけど
あれは老害じゃないの？

>>125
いい年したおっさんが答えなさいとかｗ
何回もやるなら自分で一回レスすりゃすむこったろ？
メンドクサイおっさんてよう言われるんやろなｗ

テトリスならいいかも

>>129
髪型カッコつけてるだけの喧しいブサイクゴリラでもスポーツ部で大活躍したらイケメン扱いだからな
男は別にブスがスポーツで幾ら活躍しても掌返しなんか全くしないのに

>>127
あれはeスポじゃないし、そもそも視聴者の大半が実況者が好きなだけでゲーム自体はどうでもいいって連中ばっかだからな
問題行動もあほみたいにやってるし、そのせいで広告収入も相当減らされてるみたいだし

>>134
そうやって何もしないから知識も身につかないのだよ

>>137
今どきストリーマー否定とかお前こそ老害じゃねえか

>>127
結局スポーツなんて名乗らずとも将棋にだってチェスにだってポーカーにだって競技やプロは存在して
その人達は十分な名誉も金銭も得てる
更に言えばゲームだってこんな称号名乗り出す前から
それで生計を立てる人や高額賞金大会はあった

それを踏まえた上で何故ゲームだけがこうもスポーツの冠を欲してるのかというと
それをよるお手軽な権威付けを求めてるからだしね
そらそれによって損得の発生する人間は血眼で推すだろうけど、
無関係な人間からしたら知らんがなって感じ

>>130
ちょっとググったけど
これが野球部員にかかる費用な

部費：28,925円、父母会費：27,811円、ユニフォーム代など：43,885円、用具代：46,235円、遠征費：85,226円）
もちろん、この23万2,082円は「選手個々人」にかかる費用。「部活の運営費」はまた別に必要になってくる。その「運営費」に充てられるのが、各学校から支給される「年間予算」になる。

環境によって上下するとは思うけどこんだけかかる

ゲーム業界最大の老害･浜村がいなくなってくれれば認めてもいいよ(´・ω・`)

スポンサーがいて、その人に金を出す
それがある限りプロとして成立して、スポーツとしても認めていいと思う

ただそれが無くなった時、ゲームはタダの遊びになり趣味になるんだよ
体を動かす遊びとはちょっと異なるかもしれん
ルールも変われば、クソゲーなら選ばれないスポーツ
こんなのスポーツかよって思う人がいるのも事実、それだけ特異性がある

>>129
髪型カッコつけてるだけの喧しいブサイクゴリラでもスポーツ部で大活躍したらイケメン扱いだからな
あれには見てて心底呆れる
男は別にブスがスポーツで幾ら活躍しても掌返しなんか全くしないのに情けない連中だわな

ゲームはスポーツじゃないだろ

>>139
でも実際そうだよね
やりこみ系で視聴者を稼いでるならまだわかるけど、ちゃらくさいノリでゲームをネタに喋ってるだけだし
リスナーのコメントもゲームの内容に殆ど触れてないものばかり

まあプロストリーマーは
eスポーツのプロとは基本別物よな

>>145
正しくはスポーツはゲームだね

>>141
ありがと自分で探す手間が省けた
それでe−スポーツやってくにはそれと同じような雰囲気で活動費を得られるようにしないといけないけど
それにはどうしたらいいだろうか？まず生徒の保護者を納得させて金出してもらうのすら骨が折れそうだし
ちょっと話が脱線したけど俺が一番懸念してたのそこなんだよね

ミニ四駆を
「これはおもちゃじゃない！レーシングマシーンなんだ！」

って怒るようなもんだろ

まずアーケード仕様でパッドやキーボードがたがた言わせてるだけだと
スポーツじゃないと言われて当然くらいのこと言えなきゃ世間は見放すよ
ここで対立したら次はない

デバイス開発とともに何らかの技術的要素を求めなきゃ
スポーツとして振興もできないくらい最初から分かるでしょ
いまのマウスとキーボードで何を振興するわけ？ゲーミングマウス？
そこから躓いてるのだわ

>>137
じゃあどうなってほしいのよ
プロライセンス必須の状況になってレッスンプロもライセンスが必要になればお前は満足か？

現状はゲーマーに対して不当に差別なんてされてないぞ

ベイブレードやハイパーヨーヨーはスポーツなのかい

将棋で扶持を貰えるようになるまでと同じくらいの下積みを重ねてみたら良いんじゃないですかね

ゲーム＝試合
スポーツ＝競技

って変な先入観がある

たとえば陸上のスパイクシューズにしても普段使いにならない
しかしシューズの開発には活きるよな、ウェアにしても同じ
競泳水着だってウェアとして開発されれば他に技術は転用できる
スポーツなら他のスポーツでも生活アイテムとしても活用できる

ゲーミングマウスをなんのスポーツで使うんだ？
ゲーミングキーボードをテニスコートで叩くのか？
いったい何を振興するつもりなのか誰か教えてくれeSports関係者
あるならぜひ知りたい

>>32
自動車の運転手は体を酷使していた、、、、？

ゲーム大会、ゲーム名人でいいじゃないかｗ

>>149
まず懸念してるっぽいハイスペックPCだけどさ
選手が個人個人で用意すれば良くね？
部室にあるPCはゲームが動く最低レベルのPCだけ用意して、それに不満だったら自分でパーツ付け足すなり取り替えるなり自分で新しいPC買うなりする
野球部員の費用見てもらったらわかると思うけど年間23万かかるわけだが
ハイスペックPCなら23万使えば3年間ずっと使えていけるスペックにして周辺機器買ってもお釣り…は出ないかな
これで費用1/3なわけよ
あとは部室と電気代と大会用の遠征費があれば問題ないと思わない？
遠征にしたって野球部員ほど頻繁に遠征しないだろうし

振興できなきゃただの趣味で終わるだろ？

ただ個人の趣味に公費を使わせてくれと言ってるだけじゃないか

TVチャンピオン　ゲーム王選手権
の方がしっくりくる

>>152
別にこのままでいいんじゃね？
さっきもいったけど、素人にもしっかり盛り上がる見せ場とかない限りはやらないよ
んでゲームっていうのは常にシステムやら操作方法の変更や向上を求められてるから、よっぽど単純なものじゃ無い限り無理

>>150
まさにこれ
まあそういうこだわりは嫌いじゃないけどね
ウザいのは「海外では市民権得てる！日本は遅れてる！」とか嘘八百並べ立てる奴ら

>>161
スポーツするのも音楽弾くのも将棋さすのも個人の趣味では

遊びがスポーツと認められないとか言い出したら
サッカーも野球もボール遊びだろとも思う

>>159
まあ自分たちで買ったの持ってきて同好会としてやるならええかもな
部と同好会の違いって部費が学校から降りるか降りないかが一番の違い
その後正式な部として認められたいなら、理屈ではなく分かりやすく結果を出すしか道はない

ゲームはゲームでいいじゃん

老害の人にもテレビゲームの良いところを認知されればスポーツになれるよ

まあ焦りは禁物
無理にスポーツにして良いことはない
支持されんよ

1-20年じっくり普及させるべき

>>165
だから個人の趣味はだれも文句言ってないだろ
振興すると言い出してるのは誰だよ
自分で言っておいて何を振興するんだと聞かれても誰も答えやしない

単純に自分の子供が野球やサッカーの部活に入ってるなら応援したくなるけど、ゲーム部とか入ったらそのためにハイスペPC23万とか買い与えたくないわ

部活でも競技大会でも振興するから公費が使われるんだ
子供じゃないなら分かるよなそれくらい

何を振興する気なんだ？
ガタガタ屁理屈言ってないでちゃんと答えなさいよ

こんな幼稚な受け答えだからダメなんだわ

>>159
>>167
なるほどな。まずは自分で買うわけか
それくらいの金なら高校生であれば夏休み返上のつもりでバイトしまくれば何とかなるか
大会で実績出して、それにより学校に利益があると認められればワンチャンってこと？

>>170
まあまあ
いまのゲーマーさんたちも親になれば
PC買い与えるようになるんじゃない

親であるならば自分の好きだったものは子供にも勧めたくなるはずさ

つーかまずいきなり野球部だのサッカー部だのに
並ぼうとするんじゃなくてマイナースポーツの部みたいに
出来る学校からやっていって大会とかも自分たちでやって
周りが自然と認めるようになるためにきっちり実績つめよ
いきなり出て来てゲーム部作るから金よこせとか言い出したら
そりゃ反発されるわ

>>167
わかりやすい結果を出してなくても存在する部もあることをお忘れなく
それこそ漫画部とかあるとこにはあるしそこに所属してる奴らが万遍なく賞に応募してるわけでもない
1学校の部として作る分には学校側の責任で作るも作らないも決めれば良いしわざわざ外部から作るなと言うのも違わなくないか？

大会とかを目指すのを前提とするならいいんじゃないかなーと思う
ただ部室で好きなゲームやるだけだとなんかあれだけど

公費使わないなら勝手にやりゃいいでしょ個人で
個人でスポンサーでも探したらどうなの、レッドブルだとかあるでしょ
なぜ振興するものもないのに公費を出すわけ
誰がそんなのに納得するものか

いきなり部じゃなくて同好会から発足して実績作って部に昇格とかにすればとかは思ったな
あといろんなゲームが混在してるのを陸上みたいなものだろってよりかは球技とかで一纏めになってる感じが大きいんだよな

馬鹿だからスポーツ＝運動とか思ってるんだろうな

今はオンライン対戦もできるし

部である意味はないかなｗ

>>169
スポーツ部はなにを振興してんのさ
そのスポーツを振興してるというならゲームもゲームを振興すればよくね

>>180
と思ってるんだなｗ

むしろeスポーツで重要なのって
プレイヤーじゃなくて動画勢だよな…

>>1
老害すぎる！
eスポーツは遊びだからダメとか言ってる暇があったら日本の少子化解決のためにセックス部を作るなら賛成なんだな？

運動がなんだ以前に何を振興するんだと一つ聞かれただけで何も答えが無い方が幼稚すぎる
子供を相手にしてるのとまったく変わらない

>>140
泊を付けるためにスポーツって呼んでるのが透けて見えるのが気持ち悪いよな

カーリングだって長野やソルトレークあたりでは「これスポーツなのかよ…」て声が結構あったし、認められるかどうかは関係者の努力次第なんでないの？
「今すぐ認めろ老害ガー」とか叫んだって反発生むだけよ

まあ浜村とか政治家とか天下り官僚とか絡んでるの相当印象悪いから難しいとは思うが…

>>186
俺の質問には答えないのな…
都合の悪いことには答えないとか幼稚だなぁ…

だからまず観客が集まるかどうかを考えろよ
おまえら日本のライトゲーマーがR6Sとかスト５の上位プレイヤーの対戦見て楽しめると思ってるの？

>>182
じゃあゲーム部でいいじゃん

>>174
そんなもんかね
結局、今すぐに普及させようと、躍起になってるから反感買うだけで
君のいう通り何年も何十年もかけて徐々に日本には浸透していく形にはなるんだろうね

eスポーツ出来てから
スポーツ＝競技というのをよく見かけるようになったな

>>176
言うて何の実績もなく作られたマイナー部なんぞほとんど公費出してもらえないだろうから
結局その後の代の部員が欲するような公費をもらいたいんであれば結果出す他ないだろう
まあそんな心配蚊帳の外の人間がすることじゃないのは確かだが

>>40
スロットが反射神経とかスロットにわかだろ
こういう奴が確率機に騙されるんだよ

>>186
個人の趣味なら公費使わなくて当然だろ、なんだろうと
部活や競技大会といったスポーツ振興だと言い張ってるから
何を振興してるんだと聞いてるわけだ、だから公費を出すんだろ？
最初に誰もが聞いて当然じゃないか

なぜ何を振興するのかと聞かれて答えが無いんだ？

>>180
スポーツは運動の事だけど？
スポーツの語源は「体を使った気晴らし」

>>192
そらおもしろいものスポーツ教育になるなら浸透するでしょ

・・・もうゲームが流行って数十年経つけどね(´･ω･｀)

>>191
良いんじゃね？
e-sportsを振興したいならe-sports部でも良いわけだ

eSportsがなぜ反社会的なのかと言えば
スポーツ振興を謳っておいて何を振興するのか答えが無いことだ
ここで誰ひとりとして答えられない

部活っていっても教育の一環だからねえ
ただ遊ぶだけなら良い顔はされないかな

>>199
ねえなんでそんなにスポーツの名前がほしいの？
プロゲーマーってそんなに気持ち悪いのか？

e-Sports部じゃ広すぎるだろ
LOLもハースもテトリスもスマブラもやることになるぞ
せめてRTS部とか格ゲー部とか分けたほうがいい

つーかさ、なんかeスポーツのタイトルって対戦ばかりだけど、得点とかタイムとか競い合うeスポーツもあっていいと思うんだよな
RTAとか超盛り上がりそうなのに
対戦なんか見るならそっち見たいわ

>>194
まあそういうことよ
続けていくには結果を出す必要はあるけど始めるだけなら好きにさせてやれよって思う

>>202
なんでそんなにスポーツって言葉を使わせたがらないの？

だから何を振興する気なんだ？

なんつうか

>>200
なんか壊れたラジオみたいになってる…
俺の質問にも答えないし…

>>204
RTAに関しては着々と大きくなってきてるね
基本的にレトロゲーだから昔やってた人が懐かしく思いながら見てる人もいるし
競争はしてるものの順位で賞金とかもなく、みんなで和気あいあいでやってるから平和
まぁまだチャリティー的なノリだからそれで食べてる人はいないけど

>>206
質問を質問で返さないで
なんでスポーツにこだわるのか
俺は真剣にそこが知りたいんだよね
ゲームって言葉が嫌いなのか？

スポーツではないな

こんな答えもないことを言ってたら社会で通用するわけがない
何を振興してるのか聞かれて答えが無いなんてありえん
最初の大題目の「振興」一つすら答えが無い

>>19
囲碁部将棋部に対する話なら、ストリートファイター5部とかじゃん
ボードゲーム部に対する話になった時に、テレビゲーム部とかビデオゲーム部

>>211
俺個人としては名前とか別にどうでも良いけど
スポーツを神聖視し過ぎてゲームにスポーツという言葉を使うことは許さん！みたいな勘違いしてる奴らがムカつくからe-sportsで良いじゃんって言ってる

>>213
じゃあ逆に既存の運動系のものをサッカーゲームクラブ、ベースボールゲームクラブ、ピンポンゲームクラブ、テニスゲームクラブに変えてしまうとか？

(この場合のゲームはゲームセット!とかのゲームね。)

>>215
くっだらねえええ
結局体育会系に対するコンプだけじゃねえか
言ってて情けなくないか？ｗｗｗ

>>217
すまんが俺も元体育会系の部員なわけだが
もしかして君に憧れられちゃってる？

てか君ら本題から外れすぎ
ゲーム普段からやってる層がこんな状態なのに一般層が受け入れられるわけないじゃん

スポーツは競技って意味だけど
公益性と他者の理解がなければスポーツとは言えないかな

ただ個人でやるだけならゲームだわ

文芸部がスポーツを自称してるか？
演劇部がスポーツを自称してるか？

なぜマウスいじってたらスポーツなんだ？
なにを振興する気なんだ？
自分たちで言っておいてなぜ答えが無い？

>>219
昔からゲームで遊んできたゲーム好きだからこそ、eスポーツになんとなく違和感覚えてるような感じがするわ

>>219
まあ何というかDQN風味のグループが応援団を作りたいとか言ってると例え真剣に言ってるとしても
一般人(先生や親)はどう思う？って話と同じかもな

部活だと自称してることに関して趣味でしかなく
スポーツだと自称してることに関して雑務でしかなく
振興だと自称してることに関して答えが無い
自分で何を言ってるかも理解してない

これで対立してたらそりゃ反社会的だわな

>>221
だからスポーツが振興してるのってなんだ？
お前が答えられないならスポーツも振興してるもの無いってことになるが
スポーツがスポーツを振興してるって主張ならe-sportsが振興してるものはe-sportsになると先程答えたが？

>>219
スポーツになれるようなゲームが出てないのが原因ではあるかなｗ

いまのeスポーツ公式（）ゲームタイトル群みて、スポーツを自称されたらイラってくるｗ

>>224
完璧に自分の世界に入り込んで殻にこもってるな…
何人かレスしてるのに無視してるし…

もうさ、地域振興券に免じて許してやれよ
おまえらも地域振興券でゲーム買ったクチだろ？

俺はゲームが好きだからeスポーツに反対してる
まず根本的な問いがある
日本のゲームがここまで素晴らしい物になったのは何故か？
色々あるが最大のものは「徹底的に国家を排除してきたから」だと俺は思ってる
補助金無し、利権無し、官僚いない、政治家いない
だからこそここまで発展できた
eスポーツは明らかにこれらの毒蟲どもをゲームに入れる試みにしか見えない

スポーツを神聖視どころかスポーツでもない
なぜ文芸部として部活できないのか
なぜスポーツだと言い張ってるのか
なぜ振興するものを一つも答えられないのにスポーツ振興だと自称してるのか
一つも答えが無い

てかこんな言い争う事しか出来ないようじゃeスポーツなんてなくてもいいと思うけどな
選手も問題行動起こしてる奴が定期的にいるし
見てる側も選手側もどっちも楽しめてるのってRTAだけだわ。まだプロとかそういうものにはなれないような競技だけど
RTAのイベントだけは海外含めててやったことないゲームでも見てて雰囲気を楽しめる
あれならイベントやってたら入場料1000円くらい払ってみてもいいかな

子供の屁理屈だから答えが無い

>>231
選手が問題起こしてるのは野球やバスケも同じだぞ。てかあいつらのが酷いぞ
ああいう連中とは問題起こす場所が違うだけで

>>230
つまりお前が答えられないスポーツの振興というものは存在せずスポーツはスポーツではないと

振興内容すら答えられないで認められるわけがない
誰がこのスレを読んでも同じ答えにしかならない
対立すればするほどより激しく批判が出るようになる
このニュースがきっかけでeSportsはより反社会的立場になる

eスポーツ推進のアホどもよく考えろよ？
ゲームに公金が流れ込めば確実にゲーム業界に政治家や官僚によって首輪がかけられる
それ、ゲームを面白くします？
あの脳味噌が肥溜めで出来てるような卑しい奴らがゲーム業界を支配して
面白いゲーム生まれます？
欧米では国策でゲーム作って高い質を実現させた事例はある
それは「透明性」「アカウンタビリティー」「人権意識」が社会にあるから出来たんだぞ
日本の政治家みたいな連中がプロジェクトを発足させてまず起こることは
「税金の分捕り合い合戦」
そう
東京五輪で見られたものだ

>>233
ただでさえマイナスからのスタートなんだから、そういうのから始めないとダメでしょって事

>>235
つまりお前が振興してる内容を答えられないスポーツというものも反社会的立場なわけか

個人的には麻雀以上に曖昧なスポーツ（競技？）笑だとは思う
競技性として曖昧過ぎるんだ
メーカーがそうさせたいだけなんだよ、スポーツって高尚ぶってるだけ

早食いもスポーツ、山登りもスポーツ、パチンコもスポーツ
お前らお得意の童貞ニート歴もスポーツだよ
それがスポーツとして認められないのはスポンサーがいないからなんだ
なので今のところゲームもスポーツだよ、メーカーがそうさせてるんだから
お前らが決めるんじゃないんだよ、メーカーとスポンサーがそうだからスポーツなんだ
それだけさ

何を振興するのかと聞かれて答えが無いなんてスポーツにはありえない
一つも出てこないなんてことは異常すぎる

私は絶対にこれを批判すると固く決意した

>>240
つまりお前は振興してるものを答えられないスポーツも叩かねばならんわけか

手しか使わないからスポーツじゃないんじゃないの？
体力も別につかないし
ピアノの演奏の方がよっぽど身体を使うレベル

もっと「eスパーク！」とか「eスラッシュ！」とか「eボヨヨヨヨーン！」とか「Wiiスポーツ！」とか「ダンスダンスレボリューション！」とかあんまり本物のスポーツに迷惑かからない名称にして気を使ったらどう？
「外国では〜」とか言わずにヨソはヨソウチはウチの精神で

>>239
まぁ本当、金になるかならないかだからね
んで金を生み出す為には第一にライト含め観戦して楽しいと思わせるくらいの興味をひかなきゃいけない
けど現状そういったゲームはない
それが答え
ここで文句垂れてたってなんの意味もないよ
むしろ印象悪くなるだけだな
あーやっぱりゲームオタクってネットでしか吠える事の出来ない陰キャなんだなって

>>240
異常なのは君では
誰も答えないと言ってるけど何人か答えてたやん

e-Sportsという言葉は黎明期の経緯を知らない人がいくら頭で考えても絶対に理解できない
オンラインゲーム黎明期はPKという相手の同意を得ない一方的な攻撃や、対戦ゲームであっても
勝てれば何でもいいという思想でチートを使う人間が続出
e-Sportsというのはそうした状況に歯止めをかけるべくした（おそらくゲーム業界側が考えた）言葉
つまりゲームの土俵に上がれていなかった状況をゲームにするための言葉なので
ゲームとスポーツの関係を考えていても何も分からない

余計に炎上してて草

そして…、より実質的には一定の「市場」を指す

分かりやすい例えでいうと今のバトロワ市場
オンラインゲーマーによる巨大な市場があり、各メーカーがバトロワをパクっては
様々なゲームも出している状況
e-Spotsの前提としてこうした「巨大な市場」がある
様々な大会もこうした「巨大な市場」での利益のために行われるもの

市場抜きで、表面上の言語だけで2D格ゲー流行らせようとか無理筋すぎて絶対にうまくいかない

だってスポーツならゲーム上で使用される物すべて仕様を公開せにゃならんぜ？
大丈夫なのそこ、ってオレは最初に見かけたとき思ったｗ
スポーツは検査あるからな

別にスポーツでも構わんから表に出てくんな
ゲームはもっと静かに楽しむもんだろ

で、任豚堂の問題

任豚堂は、e-Sportsの「オンラインゲーマーによる巨大な市場」という属性を一切無視
「ゲームに賞金は要らない！」とかいうやはり俺様理論全開
興行や大会は巨大な市場の当然の帰結なんだって
これを理解してないのに勝手にe-Sportsを定義しようとしてるのが任豚堂の誤り

毎日スポーツしても痩せない！

いままでのゲームで仕様を公開できるのあるわけ
そこで問題発覚しまくっておわるんじゃねぇの？
どうやって適合判定するんだ、PCは特に
そこ無視してるようだけどもクリアしてんだよな

>>252
他のスポーツはパブリックコンテンツなのでいろんなメーカーが自由に
道具を作れる
その上で公の機関がその道具が適切かどうかを判断して公式の道具として認定する
それをゲームに用いるなら例えば「昇竜拳の当たり判定はこう」「波動拳の
ダメージはこう」と公の機関がレギュレーションを設ける必要がある

>>253
残念ながら今のe-Sports論議は、全く…全く見当外れな方向に向かっているね
ESLやWCGでの採用種目というのはオンラインコミュニティの人気で決まってきた
各メーカーは人気の出るような仕様（ルール）を競って開発する
これは公機関が一定のレギュレーションを統制するという考えとは完全に逆の考え方
すなわちe-SportsはSportsとは逆

ワイの知らないうちにどっかの素人がオフィシャルスポーツ化論なんて唱えてしまったんですわな

まぁでもゲームの権威を一気に下げたのはJRPGだろ
「ヒマさえあれば馬鹿でも勝てる(クリアできる)もの」って一般人に印象つけたわけで

学校はどうやってPCやら仕入れようとしてるわけ？
学校が仕様や適合やカタログ値段が確認できなきゃ話にならなくね
PCはともかくゲームソフトをどうする気なんだ、全部オープン価格だろ

それに単一のゲーム会社が単一のゲームソフトの仕様を決めるって
それ公平性ゼロじゃねぇの？オープン仕様とか作ったか？

STG一つで考えてもEAとアクティで仕様が違うなら話にならんでしょ
1社1タイトルずつ学校法人として競技者登録するわけ？
それただの企業プロモーションだろ、スポーツになってないじゃん
1社1仕様なら産業面でも公平性ゼロだろ

趣味とスポーツの違いだよな
趣味ならどこで何やろうが趣味で終わるが
スポーツだといえばフィールド競技だろうがモータースポーツだろうが公平性は求められる
1社のために1タイトルごと登録するなんてそれただの企業プロモーションだわ
オリンピックをはじめ世界中で通用しなかった理由もよくわかる

>>37
日本以外wここは日本だぞw
日本の慣習に従え

逃げるな

よく将棋部はよくてなんでeスポ部はダメなんだよ一緒だろっていう奴いるけどとんでもねーな
将棋は1ジャンルを体系的に極めるところに意味があるんで、ゲームで言うならぷよぷよ部とかならまだ理解出来るが

>>159
活動費もらえないなら自腹切って機材持ってくるってそれもうメンバーの誰かの家じゃなくて
わざわざ学校で盗難とか色々リスク抱えながらやる意味あるか？

うちの教師は「金銭どうのこうの以前に『体育的である』or『文化的である』or『生産的である』と認められなきゃ厳しい」ってたな
そんな感じだったから「ゲームを制作する部」は生産的であるってんで普通に認められてたわ

そりゃそうだよ生産性あるんだから
スポーツなんて自称してたら一生無理だわ
誰に聞いたところでスポーツじゃないもの
どこにも公平性ないんだから

スポーツとは違うってのは分かるけど

スポーツだって客が呼べて興行的に成立してなきゃ全部遊んでる様なもんなけどな

ぶっちゃけワイらゲーマーでさえ学校の部活でゲームってwと思う奴は多いやろ

それ自分で遊んでるだけ言ってるやんｗ
頭悪いんかこいつ

部活じゃなくて部室だなw

だいたい公平でオープンな仕様があってその上で話し合ってルールが決まるわけだ
こいつら最初から口出しするな言うてたらスポーツにならんやろそりゃ
お一人様の都合で自称してるだけなら部活にもなりゃしない、だよな？

将棋や囲碁が良くてゲームがダメというのは理不尽
まあ教師なんて、だいたいが浮世離れしてるけど

>>269
囲碁将棋はパブリックコンテンツ
誰にでも開かれてて道具を自作してもいい
ゲームは特定のメーカーの商品を買わないといけない

老害ばっかりだなw
加齢臭臭って来たわ

>>28
日本だけじゃないがな
ゲームと名乗れないところにルサンチマンを感じる

別にeスポーツ否定はしないけどオリンピック種目はさすがに違う

>>269
電子上でやるなってことだよ
電子上でやらないなら許すよ

そうだな
サッカーゲームならサッカー、野球ゲームなら野球、RPGなら登山、格闘ゲームなら柔道なら
許される気がするわ

あれ？これに気付いた俺って天才じゃね？

そもそもゲームは紛れもなく娯楽で遊びだから

日本でeスポーツが流行らないことを日本は遅れてるとかいって見る側のせいにする奴たまにいるけど
エンターテイメントなんだから見たいと思わせるような魅力を何一つ発信出来てないゲーマーのほうに問題があるに決まってるわな

外国でどうだろうが日本には関係ないし
アメリカで大人気のアメフトは日本じゃドマイナーだけどそれで日本が国として遅れてるってことになんのかって話

ゲームしか取り柄のない奴は文科系のゲーム部じゃ気にくわないらしい
ゲームに偏見持ってるの自分じゃん

eスポーツという言葉に拘る奴ほどゲームというものに愛がない

マンガはダメでもラノベはOKみたいな線引きもあるからな

っかそんな部が出来たとしてどういうことするんだ？

>>150
俺は何というか「二次元の女こそ至高！三次は惨事！」
って彼女持ち陽キャ相手にイキるキモオタが頭に浮かんだわｗ

仕様を公開してからスポーツを称してくれ

>>8
囲碁や将棋と大雑把な枠組みのEスポーツを一緒にするのが間違ってる

スポーツって意味を辞書で調べてみろよ、お前らがどうとか全く関係ないわけ
そのしょうもない人生観を主張するから老害なんだよ

>>284
パズドラはスポーツ？

eスポーツ部は何するんだ？パズドラのランク上げ？

根本的な話日本はEスポ以前に世界大会で大して結果残せてないじゃん
頑張っているといえば格ゲーくらいで後はシージの野良連合くらいか？
文化として訴求力認知力が欠けている状態でいきなり部活として認めろ部費をよこせなんて言われてもNOを突きつけられるに決まってる

ゲームってそもそも部活としてやって楽しいのだろうか？

自分の言ってることは単なる偏見だって分からんのかねw
だから老害なんだよ

老害言いたいだけだろお前

>>289
お前何歳？

俺が顧問だったら

まず大前提、eスポーツゲーム以外はやっちゃダメだろ？それやったの発覚した瞬間廃部な
定期的に顧問にハード履歴点検させるわ。管理者権限も生徒には与えないし、利用可能時間も制限＆申請制にするからよろしくw

そしてちゃんと大会とか出ろよ。大会でてないの発覚した瞬間廃部も当然w

最初のパソコンはeスポーツ推奨PCの最安値(10万前後)を2台は用意、部屋とネット環境はなんとかしてやるわ
それ以外は自分らでなんとかしろ。テニス部とかラケット自分で買うようなもんだからパーツ増設やらコントローラーやらは自前で用意は当然だよな？w

これくらい受け入れられないのに活動費だけは出して欲しいんだとしたらただゲームして遊びたかっただけのクソガキだわ

>>289
いや正直言葉の意味はたいした問題では無いと思うんだ

eスポーツって言葉にこだわる奴ほどゲームに偏見があるよな
e-sportsなんて興行のために生まれた言葉なのに

別にスポーツじゃないと言われたからってそれで何か困ることでも無いだろ？

絶対反対
休み時間に不良にゲーム占領されそう
そういうド底辺高校とか今でもあるでしょ
絶対反対

それと無理して海外に合わせる必要ないと思うんだよねTVゲームって

それより俺パワプロのオンラインで一回も勝てたことがないんだが

>>292
いやもうそういうの以前にeスポーツって何ですか？って話よ
部費でスプラトゥーン買うのは有り無し？マリオは？とかそういう話になっちゃうから
TVゲーム部ならそれはそれで有りだとは思う

スポーツではないと困るのって賞金だろ

逆に賞金の汚さをごまかすためだけにスポーツに拘ってるようにしか見えない

仮にスポーツが運動という意味だとしてもeスポーツって名前に文句言うのはどうなんだと思う
カッパ巻きに対してカッパ入ってないからおかしいって文句言う奴はおらんだろ

>>1
>元々sportsという言葉は競技という意味であって
へえ そうなのか 豆知識得た
とはいえ今スポーツという言葉を競技という意味で使う人はおらんわな

目上の人に「貴様」と呼びかければどつかれるだろう

仕様がオープンになったゲームを部活としてやって何が面白いのか疑問ではある
さらにその他のゲーム開発にまでその仕様が影響したらどうする気なのか
絶対にレーティングから影響受けるよなこれ

スポーツとは違うからわざわざeを付けてeスポーツって名前にしたんじゃないの？
それに対してスポーツじゃないとか言うのはどうかと思う

eスポーツがスポーツの一種であり、そしてeスポーツ部が出来るのはこの世の中の流れで新たな文化なんだろ
そこを分かろうとしないから老害なんだろうな

>>295
経済効果や外貨獲得納税ウハウハとか凄まじい可能性を秘めているのに
「ゲームじゃん」の単細胞理論に合わせて分かりやすく言われてるだけやぞ
市場規模が洒落にならないし、日本のゲーム会社がまだ体力あるうちに突っ込んだら莫大な経済効果をもたらすからやぞ
アホはいつもそうやって貧乏になっていって俺のせいじゃないと嘆く

企業の金儲けなんてくっそどうでもいいです

>>304
分からせることのメリットがないものなんて分かってやらないよ
そこが理解できないからお子様なんだろうな

理解させたいなら老人に理解することのメリットを作らなきゃね
大人なら当たり前よ

eスポーツに対してスポーツじゃないって意見はみるけどマインドスポーツに対してスポーツじゃないって意見を見ないのは単に知名度の差なのかな？

>>308
ヨーロッパのどこかでチェスをスポーツとして国が公認してほしいって裁判起こしたが却下されたと聞いたような

>>301
何やら英語で Sport は競技の意味と強弁するのが流行ってるようだが
確かに競技という意味はあるが、単に Sport と記載した場合は
「物理的に体を動かす運動競技」という意味になる

なので、それ以外の競技、例えばバイクや車などは「モータースポーツ」、要は自動車競技
囲碁やチェスは「マインドスポーツ」、要は頭脳競技
という具合にあえて運動競技とは違う名称にしてる
英語圏でも Sport は運動競技なんだよ、マジで

オリンピック等に採用・・・という話は、興行的に運動競技以外にも分野広げようかな
という試みによるもので、Sport の概念が変わった、変えようという話じゃないんよな

老害より若い奴な言ってんだろｗ
ジジイなんかゲームなんかに興味ねーわ

スポーツ＝競技だから〜って論を押し付けてくるやつに聞きたい。野球などはプロ競技以外の部活や草野球などもスポーツと呼ばれる。マインドスポーツと呼ばれる囲碁将棋だってプロだろうがアマだろうがマインドスポーツだ。
なぜビデオゲームは特定の大会のみを指してスポーツと呼称するのか？

だったら自分で言えばいいじゃない
eSportsはスポーツじゃないってｗ
話は終わったな

てかeスポーツ否定してんのゴキちゃんでしょ
ぼっちだから対戦ゲーなんてろくにやってないだろうし
基本RPGとか如く系ばっかりで、Actやるとしてもデメクラとかダクソとかそんなんくらいだろｗ

今までは自分と何ら関係ないFPSユーザーとかも含めて「コアゲーマー」を名乗れてたのに、そこを明確に区分けされるようになったら都合悪いもんな

学校でゲームしたいだけで他何もないんじゃお笑いですわな
地頭が悪い

ゲームの世界はジョジョ40点！
みたいなスポーツマンシップと程遠い金と利権の世界だからなぁ
このへん払拭されないと無理でしょイメージの時点で

50年後100年後でも将棋や囲碁はほぼ変わってないだろうしなあ

>>312
変だよね
空き地で6人でやってようがサッカーはサッカーなのに

毎年野球並みに金かかる部活なんてほとんどの学校が無理だ
それがPTAすら敵対してるんだから後援会の望みもない、全方位で無理ある
まず敵対したのがいちばんマズイ、ここでも敵対してるしな
スポーツマンシップに最初から外れてる

やっぱゲーム脳に視力が落ちるゲームをやると攻撃的になるだから子供に悪影響
というイメージから警戒してるのではないかなと

実況動画で金稼いでる奴は気にくわない

子供がゲームソフト買って貰えんときにあれこれ言う屁理屈みたいなのばっかやな

害虫「ゲームはスポーツだろ！」


一般人「はぁ？(´・ω・｀)ｸｽﾘ?」

いい歳してまだこんぴゅーたーげーむをしてるのか！働いて社会に貢献して会社に迷惑をかけるな！by昭和生まれの老害共

そもそもスポーツって遊びじゃないの？

そもそも遊びを見せる興行として昇華させたものが
プロスポーツ興行なんだけどね
誰もが遊んだ事あるサッカーが世界で大人気なわけで

>>324
ローガイローガイ喚くのは結構だけど、それ何か間違ってんの？

でも喚く老害やまんさんにeスポーツの賞金の話したら一瞬で真顔になるよねｗｗｗｗｗｗ

>>328
「こんな遊びで大金稼ぐ奴が居るなんて許せん！」って奴が一定数居る訳だ
まあそれを言ったら野球だのサッカーだのと言った球遊びも大して変わらんと俺は思うが
まあそこは市民権を得てるか得てないかの違いでしょうね

好きなゲームの大会は観ていても楽しいけど全く知らんゲームは何が勝利で何をすると盛り上がるか見ててもわからん
後者が大人や保護者の言い分だから理解できる
結局知名度の問題よな

>>330
最近あめみやたいようの配信が話題になってるが
テトリスは誰が見てもすぐに解るからって理由が大きい気がする
例えばストリートファイターとかだったらそれが無理なんだよね

結局すごさが伝わりにくいのが一番だろうな
物理スポーツはみんな身体を動かす共体験があるからスゲー！ってなりやすいけど
ゲームはある面何でも出来てしまうバーチャル空間だから
ゲームのキャラが凄いのかプレイヤーが上手いのか
その判断は遊んだ人じゃないと伝わりにくい
そういう意味ではテトリスは伝わりやすいんかなーと

eスポーツは公立の学校の部活にできるほどルールや環境が整備されてないのがダメ
部活にしたとしてどこまでの部費として扱うのか
どこまで部活動として許可するのかはっきりしていない

現状だと少なくともeスポーツ対応のゲームは部員の自腹にして
本体も予めある学校の備品PC以外を使用する場合は部員の自腹が落としどころかな

>>332
まあサッカーを一度もやった事が無いと言う男子の方が稀有だろうからな
その辺はやっぱり強いのである

今大人気のスプラトゥーンだって1億2千万の人口のうちたった300万人しかプレイしてないんだからテレビ放送で大会が流れてもチャンネル回されちゃうと思うわ

興味ないスポーツがオリンピックやプロスポーツにごまんとあるので
ゲームがスポーツだろうが趣味だろうが全くどうでもいいってのが正直なところだが

ビジネスの匂いがするからゲームをスポーツ化するのって別にマイナースポーツのプロリーグ作ってビジネス化するのと変わらんだろ

ゲームをスポーツ化すのは駄目って、感情論的な理由以外まったく共感できない

盛んに振興しいないから駄目とか言ってるやついるが、ゲーム業界の振興に役立つんじゃねーの
新しくビジネス化してスポンサーがつけば社会的姿勢を正すことも求められるからイメージ向上にも繋がるだろうし

e-Sportsはバランス調整やルールがメーカーの匙加減っていうのが1番の問題だからな

何故野球やサッカーの選手はあんな風にまるで英雄みたいに扱われるのか
俺はぶっちゃけ言えばそれで食ってる人の数が多いからだと思う
球団関係者はもちろんスポーツ新聞、スポーツ雑誌、チケットを販売する業者
ＴＶ局のスポーツ担当、グッズを作ってる業者、グッズを売ってる業者
全員、選手がいるからこそ生活が成り立ってる。つまり野球やサッカーの選手が居なくなると
困る人が大勢いる訳だ。だから英雄視されやすいのだ

eスポーツはいくら賞金が高いと言ってもそれは選手個人とその周辺の何人か程度の話なので
まだまだそれが弱いのだ。要はまだ「産業」として育ってないわけだ

学校の部活にしたって
メジャースポーツはそれなりにピンキリで
タバコ吸う隠れ家になってるだけの野球部だって
全国には当然あるし

碌でもない事するかどうかは個人の資質だよ
プロスポーツ化したい夢を見てる学生がやりたいならやらせてやればいいじゃん
顧問だって一緒に勉強していけばいいんだし
社会規範を逸脱せず切磋琢磨するのに
メジャースポーツが上でマイナーが下とかないでしょ

>>337
そのあたりは言われがちだが
物理スポーツも結構コロコロルール変わってしょっちゅうざわついとるで
まあ物理スポーツは安全面や分かりやすさでの改訂が多いが

>>340
協会みたいのがルールを審議して決める他スポーツに比べて
メーカーがアップデートしました
強弱がつき過ぎてるので◯◯を調整しましたがまかり通る世界だぞ

いまゲームのスポーツ化に反対してる奴は
利権握ろうとしてるヤツが気に入らないんだろ

俺も気に入らないから気持ちはわかるが
流行ればもっとそこに利権が集中するんじゃなく
分散して健全化する事だってありえる

おれはむしろ公教育のような部分からゲームが興隆して健全化を図って、既存の団体ぶっ潰してくれって思うけどね

e-Sportsが流行ってしまうと、

何をやってもダメなゲームに逃げ込んだ
落ちこぼれの人はゲームにも居場所がなくなるな。

できる奴とリア充が流れ込んできたら、
次は何処へ逃げたらいいんだろう。

>>341
同じだよ
メーカーがその協会の立ち位置って話だ
スキーのジャンプ何かまさにそれらしいし
一時期日本が強すぎて長さ短くしろとか変な規定がつきまくったらしい

「老害の所為！」ってのを逃げ道にされてもなぁ・・・・
結論としては若者のチカラの無さでしょｗｗｗ
まわりを納得させる弁論も出来ないし、
結局は「何で金出してくれないのっっ！認めてくれないのっっ！！（プンプン）」
って駄々っ子みたいやぞ。

ルールの前に仕様が公開されてなきゃ話にならない
ルールを決めようがない

>>345
やっぱり何かが定着するには時間がかかると思う。歴史が必要
多分あと５０年くらいはかかるだろう

定着の前に仕様を公開できんだろ
公開しなきゃ話にならんて何をどう言おうがスポーツでもなければルールもない

時間がなんだとかぜんぜんお話にならんのだわ
スポーツなら仕様を公開しろよ
レーティングはどこの国が決めるんだ？
利権だなんだの前にやることやれよ

日本で流行ってないから作れないなんて本末転倒なこと言うなよ？
流行ってるという前提ならさっさと公開しろ

日本で流行ってないスポーツなんていくらでもあるからな

>>338
英雄は勝手に現れるわけではなく自分達で勝手に作る物だから
スーパースターがいない限り人口も視聴者も増えにくい
テレビがこいつらｗｗｗとかバカにしてるうちは絶対に無理なんだ

スターは良くも悪くも創られたものだからな
残念ながら結果だけではスターにはなれない
後援は必ず要る

>>350
オリンピックで金取って突然流行したりなｗ

>>328
風俗嬢や土方だって見下されてるがそこらのサラリーマンよりよっぽど稼ぐからな
まあそれと同じようなもんかね

俺20代だけど、ゲームはスポーツなわけない
ただの娯楽

>>355
そもそもスポーツだって娯楽だがな

計画性のなさと準備が全然整ってないからな
まぁ個人的に利権か国家権力でゲームを盛り上げてくれれば胸熱なんだけどね

どうせ理解のない人間は死んで消えて変わるから時間が解決する

>>356
娯楽はいいとして、ゲーム＝スポーツは明らかな間違い。
wikiより
スポーツ（アメリカ英語: sports、イギリス英語: sport）とは、一定のルールに則って勝敗を競ったり、楽しみを求めたりする身体運動の総称である。

ゲームは身体運動ではない。
まさか指をうごしてるのだからスポーツだとは言わないよな？

>>359
全身運動じゃないスポーツ何ていくらでもあるだろうに・・・

なぜわざわざゲームを身体運動であるスポーツに結びつけたがるのか疑問。
普通にプロゲーム大会でいいじゃん。
勝手にスポーツに結びつけろな

どうでもええわ
勝手に名乗ってればいい世間からの支持は底辺レベルだろうけど

ゲーム大会じゃ都合が悪いらしいよ
自分たちでビデオゲームというカルチャーを馬鹿にしてるよな
堂々と胸張ってゲームだと言えないキョロ充が

>>363
いい加減、ネットが無かったころの常識でモノ語るのはやめた方がいいと思う
アーケードに近所のゲーム小僧が集まってって時代じゃないんよ
近所のゲーム小僧じゃいいところメーカー主催大会くらいだから
そうじゃねーんだってネット時代になってから生じた動きなんだよ
自分の知ってることだけでモノ語るのいい加減やめろ

自分たちのやってる事を認めないヤツは老害
なんて発想がのやつが蔓延してる業界は潰れる

eスポーツは絶対に普及しない
なぜなら主催者自体がゲームに微塵も興味ないからだ

>>366
日本はゲームの先進国でもなんでもねーんだって
先進国でも何でもないのに進んでるように錯覚してる
この状況が一番厄介

>>366
任天堂がいないことに気付いてなさそう

>>364
いや今のeスポーツ大会の起源はLANパーティーだろ

>>369
LANパーティってのはアーケードにゲーム小僧が集まってってのと大差無い
韓国でe-Sportsというが使われだしたのはCPLができた後の1999年から
「ネット」「世界大会」この辺がe-Sportsを形成してる主な要素
任天堂とか、長らくオンラインを否定していたし世界大会からもハブられていたし
近所のゲーム小僧段階と大差ないよ

>>359
炎のコマを使えるようになれば……！

ゲームで飯食えてる奴ほんと増えたよね。
ニンジャ、シュラウドみたいなスターが出てくればいいんだけど。

わざわざスポーツにすり寄る理由がわからない
独立した文化として育てりゃいいだけなのに

世界的に不人気のやきうが必死にIOCに尻尾振ってるのを真似する必要ないだろ

>>361
そもそも「スポーツ」と「eスポーツ」は別だと思うんだが
それを何か勝手に一緒にスンナって怒ってる人がいる感じ

>>361
スポーツ＝運動って思ってない？

いや日本のeスポ協会の偉い人が「オリンピック種目を目指す」とか言っとるで

>>367
世界のトップは韓国だからな。

>>377
LANパーティ文化の無かった韓国の方が、
「オンラインマルチプレイ」「放映権ビジネス」「プロゲーマー」「世界大会」
これらの要素を2000年付近で一気に揃えてe-Sports先進国になったな
近所の小僧のゲーム大会にこだわってる意味なんて何もないんだよ

eスポーツはルールと環境をきちんと構築させないと広まらないよ

ｵﾘﾝﾋﾟｯｸ競技を目指すなら
・残酷、卑猥な表現があるｹﾞｰﾑは採用しない
・商品名とﾒｰｶｰ名を一切出さないで権利は大会側に譲渡する、ｳｲｲﾚならe-sportsｻｯｶｰとする
・ｵﾘﾝﾋﾟｯｸ選考の大会は第三者機関によるものとする(eｽﾎﾟｰﾂ連盟は企業の役員等であり公平性が保てない)

これぐらいやらないと難しいのでは

あと、黒人白人絡みなどの人種で差別的な格差などがあるものは排除だな

スポーツだというならゲームの仕様を公開しろよ

いますぐeSportsのゲームの仕様を公開しろよ、やれるなら

sportsとスポーツはもはや別の言葉でしょ。
日本では運動って概念が定着しちゃってるんだし、ゲームとスポーツの組み合わせに違和感覚えられるのも無理はない。
「スポーツ」の認識は変わりづらいだろうけど、そのうち「e-sports」って言葉単体で定着していくだろうな、とは思う。

1社1競技なんてただの企業プロモーションだろ
どうやって公平性を担保するんだよ、スポーツなんだろ？
1社独占で仕様非公開なんてスポーツにならんぜそりゃ

仕様がオープンであるeSportsの競技が一つでもあるのか

仕様が分からなきゃルールも糞もねぇよ、誰が決めるんだよ開発会社か？
もうそこでスポーツじゃねぇだろ

ゲームがオリンピック競技になったらオリンピックの価値だだ下がりだな

ゲームしてるの見ててもつまんねーし
草野球でも見てた方がまだましだ

開発会社しか仕様は決められません、ルールは開発会社の仕様から決めます
なんのスポーツだよそれ、不公平極まりないだろそんなの
産業面でも文化面でもまったく公平性がない、スポーツではない
将棋だろうが囲碁だろうがそんなの通用しないわ

スポーツだと言うなら競技の仕様をいますぐ公開しろよ
どこで公開してるんだよ、ルールなんてそのあとだろ

変にスポーツとかオリンピックとか言うからおかしなことになるんだよ
先ずは独自大会の規模拡大で認知度を上げて狙うはXゲームだろ

うまくいかないと思うよ

仕様やらルールなんて興行形式や大会やゲームの首里でつがうに決まってんだろ
なんでバカは勝手に自分基準持ち出して悦ってんだ…

eスポーツというか日本のeスポーツが終わってる
利権に始まり推したい人物を上げるために公平性が保たれないから
常時奈良判定状態

違うかどうか以前に「仕様を公開してない」って話じゃないの

競技仕様を公開してないスポーツなんて一つもないんだからさ

モータースポーツって言葉があるんだし
ゲーミングスポーツとかそういうのにすりゃいいのにな

>>387
平和の祭典で戦争モノFPSでやったら笑うな

>>388
バランスがゲーム会社の匙加減だからなあ

eスポーツって名前よりもフィンガースポーツがしっくりくるわ
マインドスポーツやデジタルスポーツは除外なんだろ

事実を言ってしまうと、
プロの選手が増えてもあまり意味がない。

運営側の利権をどれだけ確保できるかが大事。

プレイヤー、視聴者は、
搾取されるだけの存在なわけで、
コントロールする側になれないのなら
やる意味はない。

部活動と活動するには何かしらの実績が必要だから
市内か県内にもう1,2校e-スポ部が出来れば総体できるのにな。
んで最下位ほど弱けりゃ廃部でいいんじゃね?
もしくは文化祭等で恒例大会仕切るとかすれば有りだと思うが。
まぁそれも人が集まればだがな。

競技仕様がなけりゃ世界どこ行ったってスポーツとして認定されないわ

こんな最初の仕様のところで突っ込まれてるんじゃ用意なさすぎだろｗ
国によってレーティング変わるんならさらにおかしくならねぇか、ボイコットされるだろ
すでにボイコットされてなかったか？

ボートレース部ならオーケーなのか？

eスポーツ団体は閉鎖的でスポンサードされているのは全員日本人だからね
ドローンとかマルチコプターを操作してタイムを競ったりするのが受け入れられている
一方でゲームが受け入れられないのは画面の内で完結するか外で完結するかが関係してるから。

あと20年30年経ってアケコンを使って自立歩行する
アンドロイドで格ゲーとなれば世間の目は変わるとは思う
一般人にはアケコンを操作するプレイヤーと画面の中の
キャラクターの同期が取れないから結局人は形に囚われるってことじゃね

免許も年齢制限も無視して屁理屈はじめるとほんとしょうもない考えでeSports言ってるのがわかる

>>404
目の前にとらわれてるという意味ではプレイヤーの方だわな

ルールがあって競技するのがスポーツらしい
eスポーツはやっぱりスポーツで問題ない

子供が屁理屈言ってるのとぜんぜん変わらないんだからしょうもなさすぎるわｗ
仕様は公開してない、競技仕様を定める国際規格もない、国家間のレーティングは度外視
最初のところから考えが無さすぎる

そしてもちろん日本のせいにしはじめる
なぜ日本のせいになるのか、世界中で拒否されてるから
競技仕様を聞いても答えてもらえなかったら話にならんがな

レギュレーションがあやふやなのはesportsだからとか以前の問題だな

競技仕様が分からなかったらルールなんか策定しようがねぇくらいの頭ないのかよ

流行り廃りが激しくてジャンルもルールもバラバラ
統一性の無さいい加減なもんよ
何がスポーツじゃ w

これ駄目ならクレー射撃とかも、オリンピック種目から外した方がいい

バットやグローブや囲碁板ならどこのメーカーでも作れるが
eスポーツは特定メーカーしか作れないじゃん
独占禁止法違反じゃん

サッカーでもハンドを手のひらとするのか
それとも腕や肩を含む全体にするのか
そういう匙加減でどうとでもなってしまうルール自体はある(実際には肩から先全部)
むしろアナログな分ゲーム以上にそういう要素は多い
だからこそ基本的に審判が絶対という事になってる
どっちとも判断がむずかしい状況はあるからね
ゲームはそういう部分はむしろハッキリさせやすい