https://twitter.com/JeffGrubb/status/1262460911589052417
Jeff Grubb「PS5のイベント6月4日から6月上旬に変更。大規模になるって言ったけどそれほどではなくなるかも」
「いくつかの開発者、パブリッシャーは、自分たちの条件で発表することにしたの?」
Jeff Grubb「その通り」
https://www.resetera.com/threads/jeff-grubb-ps5-reveal-event-in-june-to-feature-%E2%80%9Csome-games-not-as-many-as-i-said-before%E2%80%9D-update-in-threadmarks.205707/page-64#post-34472214
「ジェフ、何でマルチプラットフォームのゲームがPS5のイベントからjumping ship(悪い状況から離脱)したの?」
Jeff Grubb「Jumping shipは適切な表現ではない。
ソニーは『免責事項:このゲームはPC環境で動作していますが、PS5用に最適化されます』の使用を制限したいだけ。」
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
ソニーがPS5のイベントでPCの映像使うのを禁止にした模様
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2020/05/20(水) 11:33:34.81ID:MYgvFPF/0
2020/05/20(水) 11:35:16.25ID:kOvin05J0
PC版の映像をPS5版だと偽ってハードル上げすんなってこと?
3名無しさん必死だな
2020/05/20(水) 11:36:29.75ID:02Xih4sI0 サードがバカ正直にマルチタイトルを劣化PS5版で紹介するわけないしなw
2020/05/20(水) 11:38:09.25ID:rQTRzTuGM
とりあえずPS5があるってのは分かったぜ
5名無しさん必死だな
2020/05/20(水) 11:40:18.71ID:8QbHXsTv0 次世代機の本体見せすらまだだけどいつもこんなもんだっけ?
発売の一年前には発表されてたイメージだけどあと半年だぜ?
10月発売なら四ヶ月しかない
発売の一年前には発表されてたイメージだけどあと半年だぜ?
10月発売なら四ヶ月しかない
6名無しさん必死だな
2020/05/20(水) 11:40:26.02ID:RIvZdpDH0 イベントからサードが総撤退しそう
2020/05/20(水) 11:41:57.38ID:+1pPDxYy0
ソニーとしてはPC版の映像をPS5の実力と勘違いしてもらった方が都合がいいんじゃないの?
今まで散々クッタリムービー作ってきた詐欺集団なんだし
今まで散々クッタリムービー作ってきた詐欺集団なんだし
8名無しさん必死だな
2020/05/20(水) 11:43:46.22ID:z01RSQAJ0 PC版だとロード時間長くなるからPS5版の映像使えってことだろ(適当)
2020/05/20(水) 11:43:56.17ID:5POXHenwa
サードタイトルなんて発表する場は箱発表会でいい
実質PSソフト発表会なんだからPS独占以外はそっちでやれ
発表会するのもタダじゃねーんだぞ
たぶんこんな感じ
実質PSソフト発表会なんだからPS独占以外はそっちでやれ
発表会するのもタダじゃねーんだぞ
たぶんこんな感じ
2020/05/20(水) 11:47:21.69ID:s91RQQGj0
12名無しさん必死だな
2020/05/20(水) 11:47:30.87ID:YCULxdyCx 光速SSDに最適化すればPCのグラなんて越えるはずなんだよぉぉお!って事だな
13名無しさん必死だな
2020/05/20(水) 11:48:23.21ID:/4nlBDnX0 PS5でしかできない映像を使ったゲームだけしか認めないってことでしょ
そしてそんなマルチタイトルはないからサードは撤退したと
そしてそんなマルチタイトルはないからサードは撤退したと
2020/05/20(水) 11:48:55.13ID:qhNdPA7GM
へぇ
まともじゃん
まともじゃん
2020/05/20(水) 11:49:54.90ID:/4nlBDnX0
ソニー自体はPC開発機でのプレイ画面風テクデモを平気で紹介しそうだけどなw
2020/05/20(水) 11:49:55.32ID:0sU+3JGMd
まぁPC使ったら確実にロードでネガるヤツが出てくるからだろうな
2020/05/20(水) 11:50:28.85ID:PDb/5aD90
プレイステーションクオリティでお願いします再び
18名無しさん必死だな
2020/05/20(水) 11:50:40.96ID:R2r77yt90 PC版だと、現状糞みたいなロードと表現しかできないから仕方ないよ
所詮PCなんで、理解してね、Xboxは言わずもがな
所詮PCなんで、理解してね、Xboxは言わずもがな
2020/05/20(水) 11:50:49.50ID:WFvUFvejH
ソニーってサードに嫌われつつあるんじゃねw
2020/05/20(水) 11:52:20.45ID:5AycqrZZ0
劣化PS5版の映像で新作を初お披露目したいサードなんかいないってこった
21名無しさん必死だな
2020/05/20(水) 11:53:36.89ID:R2r77yt90 技術力低い開発は
PC版でお披露目するしかないよ
PC版でお披露目するしかないよ
2020/05/20(水) 11:53:48.08ID:NyNYJK/IM
ワーナーあたりが撤退してそう
24名無しさん必死だな
2020/05/20(水) 11:54:05.89ID:166QBjkx025名無しさん必死だな
2020/05/20(水) 11:54:38.18ID:PzB4Q+Tu0 ただでさえ現行機と見栄えが変わらないってSXが叩かれてるのに
それよりも更に劣化するPS5版の映像なんてどこのサードが見せたがるんだよって話だよな
それよりも更に劣化するPS5版の映像なんてどこのサードが見せたがるんだよって話だよな
2020/05/20(水) 11:54:41.83ID:S3HRLtZt0
本体お披露目かムネアツ
27名無しさん必死だな
2020/05/20(水) 11:55:02.44ID:uFSLVvUN0 トレーラーだけだろうからロード関係無いだろw
2020/05/20(水) 11:57:50.68ID:Z3l+ATseM
多分、Inside Xboxの低評価を受けての判断だと思う
現世代ゲームを綺麗にしただけの映像はいらない
真の次世代ゲームに絞った
現世代ゲームを綺麗にしただけの映像はいらない
真の次世代ゲームに絞った
2020/05/20(水) 11:59:03.46ID:6lCJABlY0
実質サードはハシゴ下されたって感じなんじゃ……
2020/05/20(水) 11:59:37.33ID:6lCJABlY0
ハシゴ外された、だったな
34名無しさん必死だな
2020/05/20(水) 12:01:01.81ID:uFSLVvUN0 AnthemのPCグラのトレーラー→CSで大幅劣化で批判を受けたのを懸念してるんでしょ
2020/05/20(水) 12:01:48.03ID:WoNfPKXS0
InsideXboxはPCで動かした映像だったしな
2020/05/20(水) 12:04:52.14ID:ALAjhgA30
DivisionやAnthemみたいに劣化言われるのを避けたいんかね
最初からPC版だって言っとけば問題ないもんな
最初からPC版だって言っとけば問題ないもんな
2020/05/20(水) 12:05:04.39ID:nBhrtECR0
まぁソニーイチオシの神SSDの速度を実感できるのはPS5実機だけなわけだからこの判断は間違ってないな
ただどんだけのサードがそんなPS5に特化した作りをしてるのか謎だが・・・
ただどんだけのサードがそんなPS5に特化した作りをしてるのか謎だが・・・
41名無しさん必死だな
2020/05/20(水) 12:05:05.60ID:pVxJaCnu0 >>35
PCで動かした映像だったの?ソースは?
PCで動かした映像だったの?ソースは?
2020/05/20(水) 12:06:29.49ID:Q78uGmYt0
恒例の製品版はダウングレードでしただろ
UBIおめえのことだよ
UBIおめえのことだよ
2020/05/20(水) 12:08:00.95ID:02Xih4sI0
ロード時間が数秒短いことより映像面で圧倒的に劣化する方がサードとしては痛手なんだからこの判断は当たり前
45名無しさん必死だな
2020/05/20(水) 12:08:01.92ID:OhIZJ+b5p マルチのゲームを宣伝する時はPS5以上の映像を用意するなって事じゃないの?
46名無しさん必死だな
2020/05/20(水) 12:11:43.32ID:krcPsyTFM 見栄えはもうお腹いっぱいだしロード無しサクサクの方がいいわな
高画質ならPS5で幾らでも捻り出せるだろうけど
高画質ならPS5で幾らでも捻り出せるだろうけど
2020/05/20(水) 12:12:00.72ID:npBXiK6s0
「PS5版の映像しか使うな」ってサードに言ったらどんどん抜けていってイベントの時間が1/3になりました
49名無しさん必死だな
2020/05/20(水) 12:12:56.36ID:uFSLVvUN0 >>47
1440pより低いことはないやろ…。
1440pより低いことはないやろ…。
2020/05/20(水) 12:15:24.60ID:k5ueqw2g0
そもそもサードは開発が間に合ってないんじゃね?
2020/05/20(水) 12:15:29.97ID:3OpXgymVM
作品数が減ったとしても強力なタイトルが残ってるなら問題ないし
その分、ゲームプレイも出しちゃえばかなり満足なイベントになるよ
要は数ではなく見せ方次第
その分、ゲームプレイも出しちゃえばかなり満足なイベントになるよ
要は数ではなく見せ方次第
54名無しさん必死だな
2020/05/20(水) 12:16:07.93ID:krcPsyTFM ソフト開発とかコロナ関係なくやってそう
55名無しさん必死だな
2020/05/20(水) 12:17:30.50ID:4gLNpDdK0 PSのイベントで紹介されるから意味あるんだろうに・・・
サードが独自でマルチタイトル発表しても盛り上がらんだろ
サードが独自でマルチタイトル発表しても盛り上がらんだろ
2020/05/20(水) 12:18:57.95ID:Eul0aYxe0
>>5
PS4は2月に「PS4」の正式発表と
コントローラと参入メーカーと「KNACK」とか一部のゲームタイトルを披露して
https://japanese.engadget.com/2013/02/20/playstation-meeting-2013/
E3(6月)で本体デザインや値段を初披露してる
PS5も6月に色々公表されるなら今回とあまり変わらないかと
PS4は2月に「PS4」の正式発表と
コントローラと参入メーカーと「KNACK」とか一部のゲームタイトルを披露して
https://japanese.engadget.com/2013/02/20/playstation-meeting-2013/
E3(6月)で本体デザインや値段を初披露してる
PS5も6月に色々公表されるなら今回とあまり変わらないかと
2020/05/20(水) 12:21:23.94ID:eOyfAbUh0
これもうPS5にチューンナップするメーカー増えてってマルチ時代終わるだろ
そんくらいロード実質0は魅力的で次世代感あるわ
そんくらいロード実質0は魅力的で次世代感あるわ
2020/05/20(水) 12:22:02.10ID:0sU+3JGMd
MHWのハイレゾ版をロードなしで出したら結構な衝撃だな
個人的にはUE4使った格ゲーのロードなし版も見たい
個人的にはUE4使った格ゲーのロードなし版も見たい
60名無しさん必死だな
2020/05/20(水) 12:23:01.97ID:bissc1Otd 画面右上にfpsとメモリ使用率とSSDアクセス速度表示したらいいじゃん
61名無しさん必死だな
2020/05/20(水) 12:24:07.38ID:97AuiNvA0 >>58
それでもPC市場を捨てる理由にはならない
それでもPC市場を捨てる理由にはならない
2020/05/20(水) 12:24:59.17ID:yOB8Vj0H0
2020/05/20(水) 12:25:15.49ID:jl9C55lH0
PS5のSSDってPCには存在しないんだよね
じゃあPS5より性能が低いPCでどうやって開発するんだ?
PCで動かないゲームを作りながら逐一PS5で動作検証するって効率悪くない?
じゃあPS5より性能が低いPCでどうやって開発するんだ?
PCで動かないゲームを作りながら逐一PS5で動作検証するって効率悪くない?
65名無しさん必死だな
2020/05/20(水) 12:26:51.05ID:xiDYhx2NM これじゃ洋ゲーメーカーはみんな箱で発表を選ぶんじゃないの
2020/05/20(水) 12:26:51.99ID:80JvMtDS0
その昔、箱の映像をPSとして紹介したことがあってな
67名無しさん必死だな
2020/05/20(水) 12:27:31.43ID:Cj7AiVDvd あぁ、PS5に最適化する手間掛けさせるためか
2020/05/20(水) 12:27:42.02ID:zRKSOypTp
2020/05/20(水) 12:31:44.61ID:AjV+uQGm0
これってPS5上で動いてる映像しか発表で使わないで、という事?
発表会とかだとどこも映像出せないんじゃないの?
実機まだ形も出来てないんでしょ?
発表会とかだとどこも映像出せないんじゃないの?
実機まだ形も出来てないんでしょ?
2020/05/20(水) 12:32:41.29ID:wU6NfBvAa
>>45
この間のXBSXファーストゲームプレイの時みたいな、
見栄えがいいようにカット編集された映像を流すのを禁止したんだと思う
バンナムのスカーレットネクサスとかXBSX用で流した物を編集せずにそのままPS用で流す始末だし
もう少し中身に突っ込んだ物の方がユーザー受けはいいだろうよ
多分発売まで試遊はできないだろうし
この間のXBSXファーストゲームプレイの時みたいな、
見栄えがいいようにカット編集された映像を流すのを禁止したんだと思う
バンナムのスカーレットネクサスとかXBSX用で流した物を編集せずにそのままPS用で流す始末だし
もう少し中身に突っ込んだ物の方がユーザー受けはいいだろうよ
多分発売まで試遊はできないだろうし
2020/05/20(水) 12:38:41.78ID:Q53d2y2Up
2020/05/20(水) 12:39:32.40ID:nBhrtECR0
2020/05/20(水) 12:40:20.97ID:GCowSfFZ0
76名無しさん必死だな
2020/05/20(水) 12:42:34.82ID:/9CAowoY0 >>41
その上不評で、後日発表されたUE5テックデモに次世代への期待を全部持っていかれた
その上不評で、後日発表されたUE5テックデモに次世代への期待を全部持っていかれた
77名無しさん必死だな
2020/05/20(水) 12:42:39.38ID:Cj7AiVDvd PS5って面倒臭いハードになってない?
PC箱マルチからひと手間掛かるじゃん
PC箱マルチからひと手間掛かるじゃん
2020/05/20(水) 12:43:30.05ID:7TnnT6la0
そりゃ当然だろw
PCで動かしてこれはPS5の映像ですって詐欺だし
PCで動かしてこれはPS5の映像ですって詐欺だし
2020/05/20(水) 12:43:42.54ID:uUyoiweo0
XSX版では4k60fpsレイトレ有りで出力できるゲームでも
PS5j版では4k30fpsレイトレ無しとかが当たり前になるだろうから
そんな劣化版で新作を初お披露目とか頼まれても嫌だろ
PS5j版では4k30fpsレイトレ無しとかが当たり前になるだろうから
そんな劣化版で新作を初お披露目とか頼まれても嫌だろ
2020/05/20(水) 12:43:43.32ID:+ykmZjO70
???「あかんサードが集まらん…せや!」
???「PC版禁止!集まらんのはサードのせいや!」
???「PC版禁止!集まらんのはサードのせいや!」
81名無しさん必死だな
2020/05/20(水) 12:44:32.91ID:jbV1Yk/WM2020/05/20(水) 12:46:13.31ID:N7a4fQZn0
これサードが降りて日程変更になったんだろう
84名無しさん必死だな
2020/05/20(水) 12:46:13.30ID:UyquJ3cIM85名無しさん必死だな
2020/05/20(水) 12:47:22.96ID:UyquJ3cIM86名無しさん必死だな
2020/05/20(水) 12:48:29.58ID:UyquJ3cIM >>61
捨てないけど今までみたいにカツカツのチューンをPC版でやっても殆ど差がつかないどころか、ロードでボロ負けすると思う
捨てないけど今までみたいにカツカツのチューンをPC版でやっても殆ど差がつかないどころか、ロードでボロ負けすると思う
2020/05/20(水) 12:48:41.80ID:Wau/n0N4a
ようはPS5が劣化版だという事実を暴露すんのをやめろってことか
88名無しさん必死だな
2020/05/20(水) 12:49:23.56ID:UyquJ3cIM >>64
開発機のIOは当然PS5並みかそれ以上にチューンしてるだろ
開発機のIOは当然PS5並みかそれ以上にチューンしてるだろ
89名無しさん必死だな
2020/05/20(水) 12:50:14.80ID:jqRGmAz20 PC禁止ってことはPS5の実物あるの?
開発機という名前のPCしか無いと思ってたけど
開発機という名前のPCしか無いと思ってたけど
90名無しさん必死だな
2020/05/20(水) 12:51:06.68ID:8EBXCtLIp PC版をダウングレードさせるだけでXSX版は作れるけど
PS5版は専用に作らないといけないメーカーは大変だな
PS5版は専用に作らないといけないメーカーは大変だな
2020/05/20(水) 12:51:09.88ID:jPlD8l780
ソニー「サードのみんな!実機映像でPS5の凄さを思い知らせてね!」
サードA「離脱しま〜す」
サードB「離脱しま〜す」
サードC「離脱しま〜す」
サードD「離脱しま〜す」
サードE「離脱しま〜す」
サードA「離脱しま〜す」
サードB「離脱しま〜す」
サードC「離脱しま〜す」
サードD「離脱しま〜す」
サードE「離脱しま〜す」
92名無しさん必死だな
2020/05/20(水) 12:51:55.76ID:UyquJ3cIM93名無しさん必死だな
2020/05/20(水) 12:53:53.88ID:/9CAowoY094名無しさん必死だな
2020/05/20(水) 12:54:11.43ID:2B9K9rlj0 一番の問題は
PS5のゲームがまだ完成してないUE5の「デモ」が準拠にされちゃってることでしょ
まともな会社ならこんなこと言われちゃゲーム出したくならないだろうね
PS5のゲームがまだ完成してないUE5の「デモ」が準拠にされちゃってることでしょ
まともな会社ならこんなこと言われちゃゲーム出したくならないだろうね
2020/05/20(水) 12:55:33.57ID:VQpSkTHed
プリレンダをPS5で再生すればいいんやな
99名無しさん必死だな
2020/05/20(水) 13:02:30.33ID:AbbgCHNU0 PS5のイベントでサードがマルチゲーを発表するときは
『免責事項:このゲームはPC環境で動作していますが、PS5用に最適化されます』
という注意書きを書かざるを得ないから、PCで動かしてることが必然的にバレてしまうので
マルチゲーはPS5のイベントから追い出すことにしようとソニーが決めたということか
『免責事項:このゲームはPC環境で動作していますが、PS5用に最適化されます』
という注意書きを書かざるを得ないから、PCで動かしてることが必然的にバレてしまうので
マルチゲーはPS5のイベントから追い出すことにしようとソニーが決めたということか
100名無しさん必死だな
2020/05/20(水) 13:03:12.60ID:mHWz2StnM SSDを活かしたバージョンを見せなきゃただの劣化箱だからな
101名無しさん必死だな
2020/05/20(水) 13:04:05.97ID:AbbgCHNU0 SSD幻想が壊れることをソニーはめちゃくちゃ怖がってるなw
102名無しさん必死だな
2020/05/20(水) 13:04:11.64ID:8KQRKkQ1a >>99
免責事項が頭おかし過ぎるだろ
免責事項が頭おかし過ぎるだろ
103名無しさん必死だな
2020/05/20(水) 13:04:37.93ID:n7fZR5ZI0 とか言って結局使って騙そうというオチ
106名無しさん必死だな
2020/05/20(水) 13:06:42.79ID:n7fZR5ZI0 >>105
性能が一番低いから自然と足引っ張るしな
性能が一番低いから自然と足引っ張るしな
107名無しさん必死だな
2020/05/20(水) 13:06:45.57ID:sgs6T5iY0108名無しさん必死だな
2020/05/20(水) 13:07:41.67ID:DdmvF56r0 だといいね
109名無しさん必死だな
2020/05/20(水) 13:07:56.20ID:8EBXCtLIp PS5で動くよう特別に劣化させなきゃいけないからメーカーは大変だよな
110名無しさん必死だな
2020/05/20(水) 13:08:52.23ID:N7a4fQZn0 禁止したから全てPS5の映像です!って言い張ることも有りなのかw
111名無しさん必死だな
2020/05/20(水) 13:09:05.28ID:OgqSxfMi0 >>104
UE5がどう言うエンジンがもう一度よく調べてみようw
UE5がどう言うエンジンがもう一度よく調べてみようw
113名無しさん必死だな
2020/05/20(水) 13:14:28.21ID:AbbgCHNU0 PS5実機なんてもんはまだ存在しないんよ
開発中のプロトタイプはまだボーボー煙吐きながらクロックを調整してるだろうよ
開発中のプロトタイプはまだボーボー煙吐きながらクロックを調整してるだろうよ
114名無しさん必死だな
2020/05/20(水) 13:15:49.58ID:JL/lKLUyd115名無しさん必死だな
2020/05/20(水) 13:16:29.86ID:d23vNFYT0 箱は先月に生産開始のニュースが流れたけどPS5はまだ聞いてないしな・・・
116名無しさん必死だな
2020/05/20(水) 13:19:12.13ID:b9vlaWJUd 普通に作った結果2080tiなら4k60fps余裕で出るけど「PS5に最適化します」とか言っちゃったら
PS5でそれ以上にするかPCでの動作をもっと下げないといけないって事?
そんな面倒なこと中小ほどしたくはないわな
PS5でそれ以上にするかPCでの動作をもっと下げないといけないって事?
そんな面倒なこと中小ほどしたくはないわな
117名無しさん必死だな
2020/05/20(水) 13:20:56.62ID:YD4h+tPE0 元々サードタイトルを10本以上紹介する予定でしたが
免責事項の件を伝えたら2本に減りました
免責事項の件を伝えたら2本に減りました
118名無しさん必死だな
2020/05/20(水) 13:23:28.12ID:JL/lKLUyd >>97
描画するのはCPUGPUだから、そこが弱いPS5が最も貧相なグラフィックになるのは間違いないよ
描画するのはCPUGPUだから、そこが弱いPS5が最も貧相なグラフィックになるのは間違いないよ
119名無しさん必死だな
2020/05/20(水) 13:24:44.97ID:N7hMf1HH0 PS5特化といっても結局サードはユーザー多いミドルスペックPC向けとか現時点だとPS4すら捨てられないからな
どれに向けても出せるようにするならロード演出はある
どれに向けても出せるようにするならロード演出はある
120名無しさん必死だな
2020/05/20(水) 13:25:36.11ID:s2hSVWYj0 PCで普通にロード用演出かかるところ流されたら魔法のSSD神話が崩壊するから当たり前だろ
高速SSD前提のゲーム開発が始まるって思い込んでる馬鹿が目を覚ましたらどうすんだ
高速SSD前提のゲーム開発が始まるって思い込んでる馬鹿が目を覚ましたらどうすんだ
121名無しさん必死だな
2020/05/20(水) 13:25:56.62ID:58ecYz5ga 遂に開発機じゃなくて実際に売る実機がお披露目されるって事か楽しみだね
開発者は大丈夫なのか動くかな?って思ってそう熱暴走でガクガクエラーにならないといいが
開発者は大丈夫なのか動くかな?って思ってそう熱暴走でガクガクエラーにならないといいが
122名無しさん必死だな
2020/05/20(水) 13:26:43.52ID:kC9fw5Ug0 XSXはGears5のUltra設定を超える画質で「4k100fps以上」というRTX2080Ti以上のパフォーマンスを披露してる
なのでUE4.25世代のゲームなら画質を落とさず4k60fpsもいけるだろう
だがPS5はRTX2060S程度の性能しかないのでフレームレートを半分にするぐらいの劣化じゃ済まない
なのでUE4.25世代のゲームなら画質を落とさず4k60fpsもいけるだろう
だがPS5はRTX2060S程度の性能しかないのでフレームレートを半分にするぐらいの劣化じゃ済まない
123名無しさん必死だな
2020/05/20(水) 13:27:40.21ID:wwBJdG3s0 どれだけ凄くてもバカがPCでやったんだー!!って叫ぶの目に見えてるからな
くだらん馬鹿を初めから黙らす為だろう
くだらん馬鹿を初めから黙らす為だろう
124名無しさん必死だな
2020/05/20(水) 13:29:38.52ID:Q9Bvyy4FM 今時プレステとかwwwwww
125名無しさん必死だな
2020/05/20(水) 13:31:04.18ID:b9vlaWJUd126名無しさん必死だな
2020/05/20(水) 13:39:50.95ID:0sU+3JGMd >>125
あれ別に飛行前に飛ぶシーンのロードしてる訳じゃなくて飛んでる間も高速でストリーミングしてるんだぞ
あれ別に飛行前に飛ぶシーンのロードしてる訳じゃなくて飛んでる間も高速でストリーミングしてるんだぞ
127名無しさん必死だな
2020/05/20(水) 13:42:19.80ID:J2qSveXq0 PS5の初お披露目でサードがPS5版の新作映像を見せたがらないとか前代未聞だな
128名無しさん必死だな
2020/05/20(水) 13:44:29.73ID:yoW7IaDL0 これは普通に歓迎すべき方針だろ
129名無しさん必死だな
2020/05/20(水) 13:46:56.13ID:DdHG3z810 サードはPC版の映像をPS版の実機映像と偽って紹介した
クソニーはプレイ画面風イメージムービーをPS版の実機映像と偽って紹介した
どっちが酷いんですかね?
クソニーはプレイ画面風イメージムービーをPS版の実機映像と偽って紹介した
どっちが酷いんですかね?
130名無しさん必死だな
2020/05/20(水) 13:49:10.68ID:J/HTtQVG0131名無しさん必死だな
2020/05/20(水) 13:50:52.12ID:DdmvF56r0 判断に困るネタだ
132名無しさん必死だな
2020/05/20(水) 13:50:58.55ID:JL/lKLUyd >>126
ロッククライミングなんかでは高解像度テクスチャつかってるようだけど、見比べてみればわかるだろうけど飛行シーンはテクスチャの品質落としてるよな
別にPS5じゃなくても間に合うと思うよ
そもそもPS5じゃ貧弱GPUで描画間に合わなくて1440p30fpsなわけだし
ロッククライミングなんかでは高解像度テクスチャつかってるようだけど、見比べてみればわかるだろうけど飛行シーンはテクスチャの品質落としてるよな
別にPS5じゃなくても間に合うと思うよ
そもそもPS5じゃ貧弱GPUで描画間に合わなくて1440p30fpsなわけだし
133名無しさん必死だな
2020/05/20(水) 13:51:11.35ID:yoW7IaDL0 XBOXと同じ過ちはしないという事
134名無しさん必死だな
2020/05/20(水) 13:52:07.69ID:lwudSO+20 クライテック「XboxseriesXはボルトネックだらけの糞ハード、12TFOPSのピークパフォーマンスは出ない」
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1589627064/
マジかよゴミ箱ボトルネックwwww
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1589627064/
マジかよゴミ箱ボトルネックwwww
137名無しさん必死だな
2020/05/20(水) 13:56:25.72ID:yoW7IaDL0138名無しさん必死だな
2020/05/20(水) 13:56:53.75ID:R6QigFVb0 実行性能で完敗したのが先のデモなので当然だわな
139名無しさん必死だな
2020/05/20(水) 13:57:52.48ID:N7a4fQZn0 ゴキブリは新入社員のスマホゲー開発者のペルシャ語の感想をソースに必死で笑えるわPS5が上手くいってないからボトルネック連呼してるんだろうなw
140名無しさん必死だな
2020/05/20(水) 14:02:20.11ID:yoW7IaDL0 アンチが捨て台詞レベルの書き込みばかりなのは何故なの?
アホだろw
アホだろw
141名無しさん必死だな
2020/05/20(水) 14:04:24.77ID:iXLbq21/0 箱が低性能の産廃なのは否定出来ない事実で悔しい
142名無しさん必死だな
2020/05/20(水) 14:07:32.60ID:zmAUvLKs0 PS5版の実機映像でグラ自慢したいサードはいませんでした
143名無しさん必死だな
2020/05/20(水) 14:10:10.82ID:CGLz8VsNp PCで動画撮影したものをPS5で流したものがこちらです!
144名無しさん必死だな
2020/05/20(水) 14:10:33.82ID:tYJoXBbp0 お前らに詐欺とか言われてマトモになったんだな偉い偉い
145名無しさん必死だな
2020/05/20(水) 14:10:57.22ID:qUQ9JoEx0 SSD!以外言えない今のPS5を高性能機とかアホなの?アホだったわ
147名無しさん必死だな
2020/05/20(水) 14:17:24.92ID:4Wa2CFxBM PCの映像使用禁止にはしたがXboxの映像は使用するんだろうな…
149名無しさん必死だな
2020/05/20(水) 14:23:59.02ID:k2nlW5Ke0 あのせこいPSボタンに変更した糞コラみたいの思い出すわw
150名無しさん必死だな
2020/05/20(水) 14:25:57.43ID:J/HTtQVG0 スクショ詐欺禁止は珍しくユーザーのためになるソニーポリシーなんだが
何度もやらかして恥をかいてるから素直にユーザーのためのとは思えないのよな
特にこれ↓
PS4のプレイアブルデモでwindows上のエミュレーター使用
http://www.gamersheroes.com/gaming-news/sony-using-windows-7-pcs-to-demo-ps4-games-at-gamescom/
何度もやらかして恥をかいてるから素直にユーザーのためのとは思えないのよな
特にこれ↓
PS4のプレイアブルデモでwindows上のエミュレーター使用
http://www.gamersheroes.com/gaming-news/sony-using-windows-7-pcs-to-demo-ps4-games-at-gamescom/
151名無しさん必死だな
2020/05/20(水) 14:28:21.10ID:FKttWEpl0 珍しくまともな方針でやなソニー
MSは勝手に自爆してるからなんやかんや今の所ソニー優勢だわ
MSは勝手に自爆してるからなんやかんや今の所ソニー優勢だわ
152名無しさん必死だな
2020/05/20(水) 14:28:23.26ID:gD5mpD/g0153名無しさん必死だな
2020/05/20(水) 14:30:15.62ID:i2wTk8AJ0 昔e3のXBOXの試遊で裏のパネルがはがれてタイタン刺さったPCが出てきたからな
154名無しさん必死だな
2020/05/20(水) 14:31:38.81ID:/9CAowoY0 >>95
知ってるけどやらないからな
知ってるけどやらないからな
155名無しさん必死だな
2020/05/20(水) 14:32:19.10ID:R2r77yt90 それだけ、差別化できる自信があるということなんでしょ
PS3のお披露目の時になんでもかんでもソフト揃えなきゃならなかった
その時とは状況が異なる、ってこと
選別できる余裕があるとも取れる
PS3のお披露目の時になんでもかんでもソフト揃えなきゃならなかった
その時とは状況が異なる、ってこと
選別できる余裕があるとも取れる
156名無しさん必死だな
2020/05/20(水) 14:32:58.13ID:/9CAowoY0 >>105
XSXの13本<<<<<<<<越えられない壁<<<<<<<<UE5のPS5版デモ
XSXの13本<<<<<<<<越えられない壁<<<<<<<<UE5のPS5版デモ
157名無しさん必死だな
2020/05/20(水) 14:33:45.97ID:i2wTk8AJ0 とりあえず逃げたサード発表しようぜ
158名無しさん必死だな
2020/05/20(水) 14:33:59.25ID:kx4obKP20 UE5のPS5版デモ
1440p 30fps(笑)
PS4Proですかぁ〜?
1440p 30fps(笑)
PS4Proですかぁ〜?
159名無しさん必死だな
2020/05/20(水) 14:35:08.84ID:M/CvcEJt0 専用機が汎用機に負けるのってゲーム業界くらいかね?
160名無しさん必死だな
2020/05/20(水) 14:35:25.97ID:S7zPxjst0 早く詳しい日程を教えろや
161名無しさん必死だな
2020/05/20(水) 14:36:48.05ID:WsdVXZUA0 なんかPS5関連のスレでUE5,UE5言ってるの多いけど実装されるの来年後半ってこと理解してんのかね
162名無しさん必死だな
2020/05/20(水) 14:38:12.55ID:k2nlW5Ke0 ソニーもあれはエンジン屋のデモなのでウチとは関係ない逃げるために無視しています
163名無しさん必死だな
2020/05/20(水) 14:42:59.07ID:hmT0XaFhd 実際ソニーには直接関係ないしUE5以外にもPS5対応のエンジンは出てくるんだからUE5だけをよいしょするわけにもいかないしスルーが妥当な判断だろ
164名無しさん必死だな
2020/05/20(水) 14:43:56.77ID:NPH2jYj10165名無しさん必死だな
2020/05/20(水) 14:45:07.67ID:uFSLVvUN0 >>164
今年は出ないって意味だよ。つまりロンチに間に合わない。
今年は出ないって意味だよ。つまりロンチに間に合わない。
167名無しさん必死だな
2020/05/20(水) 14:49:04.38ID:NPH2jYj10168名無しさん必死だな
2020/05/20(水) 14:50:58.28ID:uFSLVvUN0 >>167
今回のイベントでUE5使ったタイトルは無いだろうね
今回のイベントでUE5使ったタイトルは無いだろうね
170名無しさん必死だな
2020/05/20(水) 14:53:23.82ID:k2nlW5Ke0 ファーストがわざわざエンジン変えるわけないだろノーティなんかプライドだけは高そうだし
171名無しさん必死だな
2020/05/20(水) 14:53:46.48ID:Zr49XRol0 海外でも泥舟みたいな言い方するんだなw
172名無しさん必死だな
2020/05/20(水) 14:54:04.47ID:WFvUFvejH UE5のゲームって来年どころか3年後くらいだろwww
173名無しさん必死だな
2020/05/20(水) 14:55:35.36ID:AjV+uQGm0 今のPS5開発機がどのレベルか分からんけど…製品版と同じ性能でロックして描画させたのを動画にすればいいんじゃないのと思うんだがそういうのは難しいのかな?
それか製品版のスペック詳細が不明だからそういう事できない、という話なんだろうか?
それか製品版のスペック詳細が不明だからそういう事できない、という話なんだろうか?
174名無しさん必死だな
2020/05/20(水) 14:56:49.12ID:FUIcPYsC0 MSの発表会に便乗したいメーカーはいるだろうが予定がたてられないPSサイドの発表会とか論外だよね
175名無しさん必死だな
2020/05/20(水) 14:57:20.97ID:gJKlMGkK0 ゲリラのDECIMAあたりはもうPS5に対応させてるかな?
176名無しさん必死だな
2020/05/20(水) 15:00:07.57ID:Me/dnjFVa MSと同じ轍は踏まないということか
【海外炎上】次世代機xboxに失望の声!全然次世代機感がない!!【MSのマーケティングミス】
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1589270441/
・我々は次世代に何か凄いものを期待していのだが、マイクロソフトが語るのは「Xbox Series X Optimized(次世代機に最適化しています)」のバッジや「Smart Delivery(一度の購入で全機種で遊べる)」機能ばかりだった
【海外炎上】次世代機xboxに失望の声!全然次世代機感がない!!【MSのマーケティングミス】
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1589270441/
・我々は次世代に何か凄いものを期待していのだが、マイクロソフトが語るのは「Xbox Series X Optimized(次世代機に最適化しています)」のバッジや「Smart Delivery(一度の購入で全機種で遊べる)」機能ばかりだった
178名無しさん必死だな
2020/05/20(水) 15:04:59.23ID:7KfE1SEH0 常に負けてる箱の事か
180名無しさん必死だな
2020/05/20(水) 15:06:51.47ID:Wau/n0N4a ゴキブリ「サードに愛されるPS!」
現実はサードが逃げるPS
現実はサードが逃げるPS
181名無しさん必死だな
2020/05/20(水) 15:07:12.18ID:k2nlW5Ke0 自らハードル上げたからゲーム映像出るまで黙って見てればいいだろう
182名無しさん必死だな
2020/05/20(水) 15:08:45.38ID:uFSLVvUN0 去年E3スキップしたから凄いものが見られるはず
183名無しさん必死だな
2020/05/20(水) 15:10:59.47ID:kZ5F97sE0 https://i.imgur.com/NYXvRUI.jpg
https://i.imgur.com/U0eDfvd.jpg
超劣化版はHDRはおろか4K表記すらないけどどうすんのこれ
いつも通り大嘘ついて4Kって書けば情弱騙せたのに
https://i.imgur.com/U0eDfvd.jpg
超劣化版はHDRはおろか4K表記すらないけどどうすんのこれ
いつも通り大嘘ついて4Kって書けば情弱騙せたのに
184名無しさん必死だな
2020/05/20(水) 15:15:33.22ID:hKCjkMlNd185名無しさん必死だな
2020/05/20(水) 15:18:57.07ID:q/YGHBUzd186名無しさん必死だな
2020/05/20(水) 15:19:36.78ID:G6/5eJuCa >>183
ノウハウが発揮されてて水準以上のクオリティでコンスタントにリリースできてる優等生シリーズだけど、ファンボーイからは次世代感のない駄ゲーらしいし劣化とか気にしないだろ
ノウハウが発揮されてて水準以上のクオリティでコンスタントにリリースできてる優等生シリーズだけど、ファンボーイからは次世代感のない駄ゲーらしいし劣化とか気にしないだろ
187名無しさん必死だな
2020/05/20(水) 15:20:42.36ID:XDb3Q32V0 アサクリのPS5版劣化は相当エグいことになるだろうから
性能云々の争いはもう今年中に完全終了すると思うよ
性能云々の争いはもう今年中に完全終了すると思うよ
188名無しさん必死だな
2020/05/20(水) 15:22:55.31ID:yohsFaQ50 素朴な疑問だけど、この「Jeff Grubb」って人は
どこの誰なの?
どこの誰なの?
189名無しさん必死だな
2020/05/20(水) 15:23:09.04ID:4p7RA2A+0 旧世代のカメムシが低性能ゴミ箱の心の拠り所になるとはなw
190名無しさん必死だな
2020/05/20(水) 15:26:41.17ID:yohsFaQ50 InsideXbox (PC上のデモ+悪評)
からの
UE5デモだったから、ソニーは上手く立ち回ってるな
からの
UE5デモだったから、ソニーは上手く立ち回ってるな
191名無しさん必死だな
2020/05/20(水) 15:28:42.51ID:UyquJ3cIM >>158
オケ!
それならあのデモ超えるか同じクオリティのテクスチャ使ってレイトレ適用してるタイトル教えて?
有るから煽ってんでしょ?
それとも2kテクスチャ引き伸ばしや圧縮劣化のなんちゃって4kテクスチャ使ったタイトル持ってくんの?w
話にならないわw
現在ゲームの最高画質はUE5デモ
異論があるなら対抗できるゲーム教えてくれマジでw
オケ!
それならあのデモ超えるか同じクオリティのテクスチャ使ってレイトレ適用してるタイトル教えて?
有るから煽ってんでしょ?
それとも2kテクスチャ引き伸ばしや圧縮劣化のなんちゃって4kテクスチャ使ったタイトル持ってくんの?w
話にならないわw
現在ゲームの最高画質はUE5デモ
異論があるなら対抗できるゲーム教えてくれマジでw
192名無しさん必死だな
2020/05/20(水) 15:44:51.34ID:uFSLVvUN0 テックデモはゲームじゃないんだけど…。
193名無しさん必死だな
2020/05/20(水) 15:51:36.48ID:jqRGmAz20 制限かけるのは置いておいて、なぜそれでサードが出展取りやめたのか
素直にPS5で動かせばいいのに
動かせない理由が何かあるんだろうな
素直にPS5で動かせばいいのに
動かせない理由が何かあるんだろうな
194名無しさん必死だな
2020/05/20(水) 15:53:24.82ID:09tpK1WK0 UE5の反響見たら自信あるなら実機映像見せたほうが効果的って馬鹿でもわかるし
それできなかったMSのインサイドの悲惨さも影響してるんじゃない
それできなかったMSのインサイドの悲惨さも影響してるんじゃない
195名無しさん必死だな
2020/05/20(水) 15:54:39.63ID:uFSLVvUN0 その前に実機発表しないと
196名無しさん必死だな
2020/05/20(水) 15:59:41.27ID:U9ROcKlcd PCの線見えてる!ギャハハハって言われるだけだしな
197名無しさん必死だな
2020/05/20(水) 16:06:16.57ID:1aCcP++T0198名無しさん必死だな
2020/05/20(水) 16:06:16.94ID:+KgXfCK/0200名無しさん必死だな
2020/05/20(水) 16:08:20.97ID:UyquJ3cIM PC版が最上位を守る為に!
PCの希望はnVidiaが握る?
GA102 (3080ti)
7nm EUV (TSMC N7+?)
230W
21TFlops
2.2GHz以上
VRAM 18GB 864GB/s (384bit)※L2cashe込みで理論値は22GB相当
PCI-e Gen4.0 x16 ←Intel第10世代は不適当?
$2000越え?
概要としては、2080ti比40%以上〜最大70%高速。
L2Casheは倍増される模様。VRAM容量に還元すると+20%。
Ray Tracing専用コアは増強されず、GPU性能向上により4倍程度高速化される。
PCの希望はnVidiaが握る?
GA102 (3080ti)
7nm EUV (TSMC N7+?)
230W
21TFlops
2.2GHz以上
VRAM 18GB 864GB/s (384bit)※L2cashe込みで理論値は22GB相当
PCI-e Gen4.0 x16 ←Intel第10世代は不適当?
$2000越え?
概要としては、2080ti比40%以上〜最大70%高速。
L2Casheは倍増される模様。VRAM容量に還元すると+20%。
Ray Tracing専用コアは増強されず、GPU性能向上により4倍程度高速化される。
201名無しさん必死だな
2020/05/20(水) 16:09:27.74ID:UyquJ3cIM >>198
epicだけがストレージシンドロームか?って疑念を抱かないのは可愛いw
epicだけがストレージシンドロームか?って疑念を抱かないのは可愛いw
202名無しさん必死だな
2020/05/20(水) 16:11:22.48ID:UyquJ3cIM203名無しさん必死だな
2020/05/20(水) 16:32:46.65ID:vEqCaf2Y0 InsideXbox (PC上のデモ+悪評)
これが一番の理由だろうな
PC上のデモやトレイラーなんて出してもなんのメリットもないとハッキリしたと
これが一番の理由だろうな
PC上のデモやトレイラーなんて出してもなんのメリットもないとハッキリしたと
204名無しさん必死だな
2020/05/20(水) 16:36:23.27ID:Ol1dnmkv0 もしかしてソニーのソニーグループへの変更が功を奏してるのでは
嘘言って売るな!
もしや有能…
嘘言って売るな!
もしや有能…
205名無しさん必死だな
2020/05/20(水) 16:50:46.74ID:4jqwmwkx0 もうクッタリできないのか
現物で見せれるものないっていうのに
現物で見せれるものないっていうのに
206名無しさん必死だな
2020/05/20(水) 16:52:39.17ID:/8E63csr0 何、極アタリマエの事ドヤって言ってるの?w
逆に今まで騙し映像流してたって認めたって事じゃねぇかw
逆に今まで騙し映像流してたって認めたって事じゃねぇかw
208名無しさん必死だな
2020/05/20(水) 16:53:12.67ID:v3n2QR5hM ウィーン(PC)
草
草
210名無しさん必死だな
2020/05/20(水) 17:13:48.97ID:Wau/n0N4a これってPC版をPS5版だと偽ったまま出展してクッタリに協力するところだけ出展させてやるってことでしょ
調子のってそんなこと言ってたらサードの多くはステマへの協力にno突き付けてきたと
調子のってそんなこと言ってたらサードの多くはステマへの協力にno突き付けてきたと
211名無しさん必死だな
2020/05/20(水) 17:18:12.99ID:Lg5HiF0w0 >>210
おおかそうだろうな。つまり今後はPSはPCとのマルチも禁止でほとんどがXBOXで作れば全て解決
おおかそうだろうな。つまり今後はPSはPCとのマルチも禁止でほとんどがXBOXで作れば全て解決
212名無しさん必死だな
2020/05/20(水) 17:23:05.26ID:jqRGmAz20 >>210
というか、ほんとにPS5ってこの時点で存在するんだろうか…
というか、ほんとにPS5ってこの時点で存在するんだろうか…
213名無しさん必死だな
2020/05/20(水) 17:28:13.76ID:DLSm6QZq0 それだけ自身があるのかって思ったら
> PS5用に最適化されます
これかw
> PS5用に最適化されます
これかw
214名無しさん必死だな
2020/05/20(水) 17:30:25.50ID:XQux4/ivd PCから大幅にPS5が画質劣化してしまうのを知ってるんだろうな…
オーバークロックしてやっと10TFlopsの低スペック機じゃ無理あるわな
オーバークロックしてやっと10TFlopsの低スペック機じゃ無理あるわな
215名無しさん必死だな
2020/05/20(水) 17:35:31.28ID:xZFQJB4p0216名無しさん必死だな
2020/05/20(水) 17:41:27.31ID:/d9ODHphd それでPC使わなかったのか
217名無しさん必死だな
2020/05/20(水) 18:41:37.89ID:7lpzbRzM0 これがクッタリの種明かしだね。
要はサードはろくに実機に出力せずPCで「こんな感じかな」程度の勢いで詐欺映像を作るのが常態化している。
要はサードはろくに実機に出力せずPCで「こんな感じかな」程度の勢いで詐欺映像を作るのが常態化している。
218名無しさん必死だな
2020/05/20(水) 18:43:14.88ID:iLdHDze50 本当ならヤバイぞコレ
219名無しさん必死だな
2020/05/20(水) 19:01:07.02ID:wLuWFQFmM このPVはPCですよ
PS5に最適化されますよ
って註釈を入れちゃ駄目ってことでしょ
都合悪いんだろうね
PS5に最適化されますよ
って註釈を入れちゃ駄目ってことでしょ
都合悪いんだろうね
220名無しさん必死だな
2020/05/20(水) 19:23:12.19ID:5j+4Q2u80 つまり今出るデモ映像は実機映像じゃないから参考にもならんよな
221名無しさん必死だな
2020/05/20(水) 19:47:53.37ID:Lg5HiF0w0 下手にPCPV使って実際の製品と全く違かったら買った奴から訴訟されるだろうな
223名無しさん必死だな
2020/05/20(水) 19:51:33.12ID:tYNnNDZy0 PS5発売まで5ヶ月前のイベントで実機映像出せないとかありえんの?
224名無しさん必死だな
2020/05/20(水) 19:55:18.23ID:d1w++W9l0 出すとこにさえ出せてればいいんじゃないの?
ポロポロ漏洩してないだけしっかりしてると考えれば良いのでは
ポロポロ漏洩してないだけしっかりしてると考えれば良いのでは
225名無しさん必死だな
2020/05/20(水) 20:16:00.18ID:xYhV4uX10 よほど自信があると見えるな
期待していいかもしれん
期待していいかもしれん
226名無しさん必死だな
2020/05/20(水) 20:34:04.86ID:J/HTtQVG0227名無しさん必死だな
2020/05/20(水) 20:51:17.72ID:oCk1bgsG0 PS5発売されてもしばらくは、サードはクソみたいな今のゲーム作製方法しかできないだろうな
228名無しさん必死だな
2020/05/20(水) 21:18:00.71ID:AOlD3JWSM 爆速ロードをアピールするため
ゲームプレイ中心に発表してくれるとありがたい
ゲームプレイ中心に発表してくれるとありがたい
230名無しさん必死だな
2020/05/20(水) 23:31:44.77ID:3m4D93YT0 魔法のUE5魔法のssd魔法のバイブでps5優勝🤗
231名無しさん必死だな
2020/05/20(水) 23:34:08.71ID:jqRGmAz20 >>230
ぶっちゃけ魔法のオナホールと連動しますって言った方が売れるかもな
ぶっちゃけ魔法のオナホールと連動しますって言った方が売れるかもな
232名無しさん必死だな
2020/05/20(水) 23:50:32.63ID:mZTEeea00233名無しさん必死だな
2020/05/20(水) 23:55:56.33ID:8VOdzOJc0 つまり箱尻Xの映像使うのはOKなのか
235名無しさん必死だな
2020/05/21(木) 03:07:44.87ID:bTmL8NvwM236名無しさん必死だな
2020/05/21(木) 03:13:30.94ID:Z/zShvnz0 実機は存在して配ってるのか?
テスト機はPCベースの仮想機でしかない気が
テスト機はPCベースの仮想機でしかない気が
237名無しさん必死だな
2020/05/21(木) 03:25:27.84ID:7s8wskdN0 PS5でしか動かない!って幻想こそが大事なんだよね
ソニーはどういう客相手に商売してるかよく分かってる
ソニーはどういう客相手に商売してるかよく分かってる
239名無しさん必死だな
2020/05/21(木) 12:15:30.81ID:0NZCSDASa イマジナリーPS5でも楽しめるから遅れても問題なし
240名無しさん必死だな
2020/05/21(木) 14:33:59.97ID:siE6qD8P0 韓国のほうが大事だったんだから仕方ないな
241名無しさん必死だな
2020/05/21(木) 15:34:19.11ID:pUj0oFax0 PCの方が劣化して見えるぐらい凄いんじゃないかな
242名無しさん必死だな
2020/05/21(木) 16:42:59.57ID:4Or6O7Qod それは無い。
243名無しさん必死だな
2020/05/21(木) 16:48:17.10ID:TFvb4kuYd でも今殆どのヤツが使ってるPCよりスペックは上だぞ
244名無しさん必死だな
2020/05/21(木) 16:59:42.85ID:4Or6O7Qod 自作板で騒いでるプレステキッズ何とかしてくれよw
245名無しさん必死だな
2020/05/21(木) 18:02:43.29ID:cMd1gG0+0■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
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