連邦軍がいきなりガンダム作れるのおかしいだろ…

あまりにも高性能すぎるだろ
ザクがファミコンとしたらガンダムはスーパーファミコンだろ？

アニメに何言ってんだよ

設定調べてそれで納得しろ
納得できないならそう言うアニメだって諦めろ

結局量産機はジムだろ。

まずは田植えガンダムからだよな

>>4
戦いは数だよ兄貴


を実践してジオンを圧倒したな

ガンダム作れる事よりジオン新型機の異常な開発ペースだろう

>>7
そりゃジオニックとツィマッド抱えてんだもの
さらに開発ラインなんて1つじゃないしな

>>7
個人的にはZでガザC・Dとキュベレイしか生産してなかったネオジオンがZZであれだけの高性能機を多数開発してるのに驚いたわ。

0079〜0083まででもガンダムって何十種あるんだっけ？そんなポンポン都合よくつくれるわけねーだろ(´・ω・`)

国力1/30のジオンがサイコミュ機能を連邦に教えるという致命的ミスを冒すんやな……

連邦初のＭＳはガンタンクだぞ

ザク鹵獲してるからね

ザクの技術をパクってガンダム作る→わかる

ガンダムの硬さをパクれなかったジオンはなんなんだぜ

一年戦争っていうけどV作戦が発動したのは4月だしRX78-1ができたのは7月だし
アムロがガンダムに乗ったのは9月でソロモンで戦った星一号作戦が12月31日
開発期間短すぎるんだよ
それもこれもMSVでプラモ水増ししたのが原因

最近の新設定(かな？)ではあの世界では自動的に機械構造物を作り出せるロボットが当たり前にあって、
コロニーの維持や設備の開発とか日々行ってる。
その前提があるからMSみたいな物も部品を人の手で一個ずつ作るんでなく自動設計製造検査組み立て建造までやってしまうらしい。

>>9
あいつら資材がないだけでノイエジールとか作れる開発力はあるからな

とりあえず本編と本編を埋める外伝作る奴らは自重って言葉を覚えような
0083とかセンチネルとか真性のガノタが設定したせいでカタログスペックが
ぼくのかんがえたさいきょうのもびるすーつになってるじゃねーか

一年戦争って後付作品大量でインフレヤバそう

>>7
ジオン脅威のメカニズムってやつですね

>>7
知り合いのガノタが言ってたが
最初にゲルググ開発してたらジオンが勝ってたかもしれんのだと

装甲とパワーとビーム兵器が優れてただけ。

このまま後付けインフレが進んだら、一年戦争時にパイロットへの超高負荷(出撃したら必ず死ぬレベル)と引き換えにνガンダム並の性能を発揮するMSが存在した！くらいの事はやりそうだな

「いきなり」とか思い込んでるのは流石に想像力が足りなさすぎるな
>>3
後付けとはいえザクを鹵獲してモビルスーツを研究してっていう過程があるしなぁ

出会って4秒で開発シリーズ

サンダーボルト見てないやつサンダーボルト見てみ(´・ω・`)機動性がまじでドン引きするオーパーツだから

テム・レイが天才過ぎた

じゃあ一年戦争の中で、ジオンがたった1年間でロールアウトした
モビルスーツの数についての話する？

オリジンで1年戦争よりもずっと前に連邦はガンタンクもどきとガンキャノンもどきを大量生産してたけどな
子供のころのシャアがガンタンクもどきを操縦して無双してやがった
オリジンの設定だとこのガンタンク初期型は1年戦争の14年前に正式採用されてる

>>24
Gジェネでザニー作ってたわ

>>28
1日3交代で工場を24時間フル稼働させてもすごいんだっけか

サナリィは戦争屋だからな

ガンダリウムの原料の希少金属が採れるのが主にルナツーとかなんとか聞いた

こんだけ技術発展してるのにわざわざ人間を乗せて戦う意味

ファーストの設定だと量産型ゲルググが初投入されたのがアバオアクーだもん。勝てるわけないよ

設計自体はAIがやるらしいが、ジオンのAIロマン理解し過ぎじゃない？

ルナチタニウム合金な
ガンダムが活躍してからはガンダリウム合金と改名した模様

起動直後はOSでは劣ってるだろう。
偶然のはずだけどガンダムって教育型コンピュータに経験を積ませるために前線に居続けたように見えるんだよなぁ。

>>1
ゲハってもうゲームよりアニメの話のほうが伸びるのな
マジでゲーム苦手板だなｗ ゴミ虫ｗ

子供の頃はカッケー！と思ってたけど
人間が乗って運転するサイズじゃないよな

俺だったら路地入った時にザクシールドとスパイクアーマーが
挟まってニッチもサッチも行かなくなる

あと漫画とか小説とかの設定はお前が言うならそうなんだろ　お前の中ではなって感じの
俺ガン設定で公式設定じゃ無いので注意

>>38
ジム量産計画の目くらましと戦闘データ蓄積が目的ってのは作中で言及されてたでしょ

>>41
富野が書いたのになかったことにされる小説版ガンダム
まあアムロ殺されるしなぁ

ナチュラルがいきなり完成度の高い5機のガンダム作り上げたほうが驚きだわw

>>17
あのデカい図体でIフィールド付けないという致命的なミス
ただの的じゃないですか…

ビグラングから何も学習していない

>>1
第二次世界大戦時の日本とアメリカ。

ザク＝酸素魚雷
ガンダム＝原爆

＞＞６
まあ、大戦中に最初７隻しか無かった空母を１００隻以上作っちゃうのがアメリカ。
経済力が桁違い。

>>46
飛行機を作ってるとこの写真で後ろにちらっと写ってる駐車場に
ずらっと自家用車が並んでるのよな
工場勤務の作業員がみんな車買えるくらい経済が発展してるという事実
そりゃ勝てんわ

爺さん研究者が5機のスペシャルなガンダムを作りあげて
オペレーションメテオつって地球に普通に投下成功される世界

あんなん所詮トールギスからのデッドコピーやろ

トールギスとゼロがやばすぎやから弱体化させよって感じでガンダム5機とリーオー等が出来たんやっけ

>>34
全てミノフスキー粒子が悪い

>>51
ミノフスキーさんさえ居なけりゃな…

地球のほうが資源も人材もあるからやろ
あとこういうメカ物やと驚異的な天才のおかげパターンもあるからアムロ父が有能やったんやろ

ガンダムって動力なんなの？　なんか設定ある？

一年で技術上がりすぎ

>>53
その割にガンダム以外はジオンのモビルスーツに大体負けてね？性能的に

>>54
ミノフスキー・イヨネスコ型熱核反応炉

>>54
核融合
ザクもだけどな

>>56
ボールを前線に出してたりと基本質より数で押すつもりだったんやろ
一応ポケセンとかに高性能機とかあるけど1stはねーな

設計ちょっとでも悪ければとんでもない弱点できるし、パイロットの操作によって機体が思い通り動くよう作るってのがそもそも恐ろしく難しい話
鹵獲したザクのおかげもあるんだろうけど、あの短期間で完璧な製品に仕上げたテムはもっと評価されるべき

ゆーてジオンもたった数ヶ月でガンダム並&ガンダム以上のMS作っとるからな

>>60
酸素欠乏症にさえならなけりゃな…

>>61
そら基礎があるからよ
ただビーム兵器の実践配備は小型化に手間取ってゲルググと同時じゃなかった

まあそれより問題はパイロットが当時ろくに居なくて学徒動員しなきゃいけないくらいで話にならんかった

ガンプラを量産したいというバンダイの気持ちは分かるがMSの種類がず多すぎる。
ガンダムの世界って新型MSの開発予算等はどうなってるの？


今後はガサラキ(↓)を見習ってほしいな。

商品関係の担当者「あの、出てくるロボットは２種類だけなんでしょうか？」
野崎透「そうですよ」
担当者「シリーズ後半になれば、もっと出てくるんですよね？」
野崎「いえ、最後まで２種類だけです。大体、ロボット開発がそんなに短期間でできるわけないじゃないですか」
担当者「じゃあ、１０年後は」
野崎「採用になってから７年ですから、もちろん１７式が使われてます」
担当者「２０年後は？」
野崎「改良型が登場しているかもしれませんね」

RTX440再販してくんねえかな…
1万迄は出すよ

>>64
金出すスポンサーを無視できるわけないだろ
趣味で作ってんじゃねえんだよ

>>23
SPTのV―MAX発動か

連邦にはザクを鹵獲すればそれを解析してより優れたMSを作ることができる基礎的な技術力があったということ
さらにルナチタニウム合金やエネルギーcapなどの技術でジオンよりも先を行っていたことも大きい
それだけの技術を持っていながら強さと引き換えにコストのかかりすぎるガンダムに固執せず
コストダウンしたジムを早期に大量生産することを選んだ上層部の采配も勝因のひとつ

>>45
ノイエジールはしっかりIフィールド完備だぞ
欠陥はIフィールド装備と戦う事想定してなかったから実弾兵器搭載してなかった所だな
お陰でデンドロ相手に大苦戦

>>69
あれ?そうだっけ?
アルパと勘違いしてたんだなじゃ

指摘ありがとう

>>23
ウィングのトールギスがそれだし同じ事はやらんだろ

ザクIIを捕獲して徹底的に研究して、ガンタンク→ガンキャノン→ガンダムとなった。
TV放送時でも2話でスーパーナパームで回収しきれないMSの部品を焼却していたから、この時点で複数存在していたのは確定なんだよね。

誰もゲーム機で喩えてなくて草

任天堂はいきなり高性能のファミコンだしたじゃん

ゲイツとかジョブスとかジムケラーみたいのがゴロゴロいたのさ

両軍の開発ペースが早すぎるなんて、そんなもんバンダイの技術力やろ

後付け設定だらけだから
いちいち真に受けて検証すんなよ

どうしてそうなったかって？
バンダイ社員を食わせて行くために決まってるだろ気づけ

>>77
お前なんでそんな貧乏臭い発想しか出来んの?

ガンダムは当時としてはいろいろリアルだったのだろうけど、その後、リアルな漫画とかも増えたから
あとの世代が見ると、説明不足の部分が多すぎるんだよね

あくまで子供向けのアニメだからしょうがないんだけど
ジャンプ漫画とかと比べても戦うための理由や行動の理由の説明がなさすぎで意味が分からない

1番意味が分からんのが兵器にロックもかかってないこと
ありえんだろｗ

カンガエテマ〜ス

>>80
あのシリーズが終わったのは残念でならない

>>39
でもジャンプ系やらガンダム系のスレばかり
で、今の若い世代が見てる
萌え系が全然出てこないのを見ると
板がおっさん化してるのがわかる

>>4
小説版だと、後からできたジムの方が
高性能となっている

萌え系は若い世代というよりキモオタだろ
ゲームやってる人間はキモオタ層と被ってる部分もあるだけで根本的に違うしな

キモオタ層はエロゲーだし
エロゲーにはノベルゲーだけじゃなくて3Dのもあるから
奴らはPCでやってるよ

逆に言うなら、こういう特定のゲームにしか興味のない奴らはハードなんて全く語らんから
任天堂のソフトしかやらんのにピーピー言ってる任豚が異常者扱いされる

つうかガンダムオリジンだと最初に連邦が作ったMSはガンキャノンやガンタンク型でいきなりガンダムが作られたわけじゃなかったけどな

>>84
世間知らずのオッサンさあ
イマジナリー豚は止めとけよ
ファーストどころかサードのゲームすら買わねえのがお前らじゃん
つかSIEに居た盛田がお前らが深夜アニメ好きってバラして豚からめっちゃ馬鹿にされてただろ?
俺は盛田が好きだったよ


ゴキブリの背後からフレンドリーファイアでヘッドショット決める達人だったからなwwww
お前らキモヲタオッサンがﾌﾞﾀｶﾞｰとか笑わすなよw

>>84
そのキモオタ層と一般層が被ってるのが
今の中高生や大学生

>>1
モビルスーツ計画の中核を担っていたミノフスキー博士がジオンから連邦に亡命したせいでしょ
基本的に世代を重ねるごとに製品の質は向上していくもの
また使える素材とかパーツの質は国力が大きい方が有利なわけだから
中心人物が抜けて停滞したジオンのMS 対 ノウハウを得て金に糸目を付けずに作られた特注品のガンダム
という構図になる

>>84
おっさん世代のキモオタは別として
若い世代のオタクは、PCでエロゲーとか
やらんぞ、ここらへんはTwitterやってれば
わかってくる

>>88
RX-78は特注品じゃなく試作機だぞ?

地球人になぁ！
モビルスーツの開発など出来るわきゃねぇだろぉ！

>>90
試作機なだけに失敗だけはできないから採算を度外視して作られたのでは？
以降に作られた量産型はコストケチってるって描写あるからね

>>1
兵器も工業製品だから、工業力が優れてる方が強い兵器が作れる

連邦はジオンの数十倍の工業力を有しており、
科学者や技術者もジオンの数十倍の水準でそろってる訳

基礎技術は元もと連邦側も保有してる上に、
大破中破したＭＳ０５やＭＳ０６も鹵獲されており、
コストを度外視すれば、連邦が高性能ＭＳ作るのは別に難しくなかった

ミノフスキーって連邦に亡命する前にジオンのモビルスーツに襲われて死んでたじゃん
RX-78ガンダムはアムロの親父のテムレイがほとんど独力で作ったんだよ

ガンダムなんかで、兵器の生産・開発コスト云々と議論されてるけど
「ガチでスペースコロニーやらモビリティができる時代に
なったら、今の貨幣経済とは別の社会構造になっていて
コストという概念自体なくなってそう」

>>92
現実の世界だとF1やバイクの世界選手権MotoGPに例えると分かりやすいか
開幕戦と最終戦じゃ見た目以外ほぼ別物とか当たり前だぜ?
試作機だからこそ色んなパーツを山ほど組み合わせるんよ
そこでデータを取る
で、採算に見合うトコで量産されたのがGM

08小隊の陸ガンはその検品落ちしたのを組み合わせたMS

>>96
その例えなら
レース車がGP戦を経るごとに強化されていくのは
ガンダムが戦闘のたびにカスタマイズされていったのと重なって
レース車モデルの市販車が量産型って感じじゃないか？

>>42
ジム量産の目くらましならガンダムが高性能過ぎるのはおかしいし
戦闘データ蓄積もホワイトベース全然本部とやり取り出来てなかったのに既にジムが大量生産されてたという

>>97
新パーツ投入が強化とは限らん
車もバイクもパーツの組み合わせ
金と技術があるトコほどバンバンパーツを持ってくる(今はどっちもレース以外でのテスト日数制限があるんで現場でも新パーツを試す)
新しいものが良いものとは限らんのよ

単にガンダリウム合金が強くてザクのマシンガンが効かないだけで機動力はたいしたことないやん

>>1
富野のファーストガンダムでの描き方が説明不足だっただけでいきなりガンダムが作られたわけじゃないのはガンダムoriginでちゃんと補足されてたぞ

>>99
いろいろ試しながら取捨選択し長期的に見れば強化されていくわけだろう？
それは車もガンダムも変わらないのでは？

>>74
ファミコンでゲーム参入したと思ってる？

>>102
特注品じゃないってこれで分かったろ?
RX78は試作機なんよ


NT-1-ALEXはアムロの為の特注品だけどな
テストしてるトコで大破したけど

任天堂はゲームウォッチでゲーム機のノウハウは持っていたけど
ファミコン参入時の任天堂の凄いところは
これからは家庭用ゲーム機一本でいくと決めてアーケード事業なんかを一気に畳んでしまったところ
あの宮本茂ですら「こんなことしてええんかな」と不安に思ったという

>>105
因みにホンダのMotoGP車両のRC213Vの公道走行出来る量産バージョン(限定車だけど)もあるけど車体だけで2160万
別売りのスポーツキットで更に160万
ただニュウマチックバルブとシームレスミッション無し

シームレスミッションはレース車両の方でのオプションで別料金だけど1セット7000万だってさ

ガンダムの幼稚度はワンピースレベル

アニメ見てるとガンダムで戦争勝ったみたいに思うだろうけど実際には局地戦の英雄であり大勢には影響なかった

聞いたこともないメーカーが作ったハードが
SFCを一瞬で滅ぼした
これはガンダムと言えるのではないか

3年は一瞬とは言わない

>>108
後付でそういうことになったってだけだけどね
作中にリアルを匂わせる描写があって、それに惹かれたファンが寄ってたかって
そのリアルを補強する設定を付け加えることから始まったのが今のガンダムの設定で
元は従来のスーパーロボットの文法が骨子にある作品だし

>>98
前線に居続けた理由であってガンダム建造の理由じゃねえよ
戦闘データはマチルダだかが持ち帰ってた描写あったぞ

3Dプリンターみたいな感じで造るだけならあっという間なのかも
まあそうすると高コスト機体が高コストな理由がどっか行きそうだけど

孫権は張遼と甘寧を比べ「連邦にはガンダムあるがジオンにはザクがある」と評価した

ザニーが連邦初の機体？

あの当時に作中に登場するMSのデザイン考えたのって凄いとは思う
ニューガンダムとかのデザインカッコいいわ

ガンダムはあの時点ではとんでもない性能であるが
しかし不慣れなセイラが乗るとザク２機に蹂躙されてしまったからな

実は凄いのはガンダムよりアムロだったという見方も出来るな

そういやジオンって渋い顔したベテラン風のパイロットが結構いるけど、あの時代ってどんだけベテランでもMSの搭乗歴数ヶ月あるかないかくらいだよね

>>118
確かになｗ
MS出来て間もないのにベテランパイロットが居るのは変だな

>>117
一応ザク�U乗ってる方も適性試験受かってるからね
MSiglooに出てくるヒルドルブに登場したソンネンさんでも試験落ちてるし


まあホワイトベースからポーンと飛び出て着地失敗して死んでない事に驚くべき…

すまんヘンカンミスった
登場じゃなく搭乗ね

メタ的な話をすると量産化されると途端に弱くなると言うのは
ロボットアニメあるあるだよな
「ザクとは違うのだよ。ザクとは」でインパクトを与えたグフも
その少し後に量産化されるようになると結局ザクと大差ない扱いに
なってしまったしｗ

インディーズ同人レベルのゲーム量産しまくってるゲーム会社と
制作ラインをAAA一本に絞ってるゲーム会社と
どっちが強いかってことでしょ

工業製品なんて全部妥協の産物だからね

性能的にはガンダムとほぼ互角のゲルググを量産したジオン驚異のテクノロジー

ゲルググはメガドライブ？

オリジンでもともと戦車に手が生えたガンタンクとか
MSのなり損ないみたいなガンキャノンがいることになったんだよな

ガンダムは映像なり設定を大前提にどうこじつけるかを楽しむとこあるし
エクスカリバーでどうやってPS装甲のフリーダムを串刺しにしたのか？知らんな

アムロが凄いからってピクシーやアレックス作る予算あるならボール何とかしてあげて、だわ

ボールはプロトタイプのオレンジの方がかっこいい

ギレンの野望をやってるとボールはとても運用が便利な事を実感できる
低コストで手早く生産出来てすぐに数を揃えられる。低コストだから
使い捨て的な感じでガンガン突っ込ませられて主力を温存しやすい
他のユニットと組ませて支援に回らせるのも有りだし

まあ乗らされる兵士視点からすれば冗談じゃねえよって話だろうけどねｗ

外伝とか関係なく本編だけでも
ザク鹵獲から、ガンタンク、ガンキャノン、ガンダムが開発し
それを元にジムを量産化までを一年以内にこなしてしまうだけの技術力だからなあ。
ジムを製造する工場を作るだけでも１年はかかりそうだけど…

>>130
Gジェネジェネシスでも強いというかウザかったなボール
弱いくせに妙に射程長いせいでビームライフルが当たらんわ一方的にボコられるわでクソの極みだった

>>64
ガンダムも放映初期はザクしか出す予定がなかった。
スポンサーからアレコレ言われて仕方なく
いろんなMSを出す事にしたらしい。

>>118
origin
みとらんの？

>>21
ゲルググは結構早く作れたんだよ、作れなかったのはビームライフル
あんなもん作るくらいならヅダを量産した方が良かったんだけど、それでは結局戦争には勝てなかった

>>134
originはあくまでoriginであって
本編とは別作品として考えるべきだよ。

ガンタンクとガンキャノンの型番を見れば分かる通り、 ガンダムは一番最後に作られたんだよ
その後に作られたのがジム、｢主力武装が目眩ましにしかならないと書かれる｣｢本編での活躍が、リックドムを一機だけ倒したのみ｣なジム、 本編では弱すぎてホワイトベースのクルーが乗るのを拒否したジム

オリジンでジムがガンキャノンに対して『旧型』呼ばわりしてたのは感動した

>>64
そんなだから売れなかったんや

>>131
まぁジオンはともかく
連邦政府は地球全土支配してるからな
いまの中国やアメリカの非じゃないぐらい生産力あるだろ

アニメは戦争終盤の話じゃん

実際に作るならボトムズぐらいが現実的だよな

スポンサー「1話につき新しいロボット1つ出せや」
でザクレロみたいな変なの出来たんだっけ。

オリジンが正史みたいに考えてる奴多くてこわひ

いくら生産力があってもパイロットの育成には最低でも1年は掛かるやろ
ほとんど訓練もなしにMSに乗せる連邦ｗ

ファンの決めつけで面倒くさくなっていくアニメ(´･ω･｀)

>>144
だからこそ高コストのガンダムを少数生産するよりも
低コストのジムやボールを大量生産し数で押し切る方針になったのだろうな
実際ジムの基本性能ってグフを上回りドムと互角だと言う話もあるが、それでも
作中やられてるシーンが多いのはやっぱパイロット育成が追いついて無かった事が伺えるね

以下後付け設定だが、兵装を軽くして機動性を上げたジムライトアーマーは戦闘機の
熟練パイロットに人気があったとか、指揮官用のジムコマンドが少数ながら量産されてるとかいう
設定もあるね

金かけりゃ性能いいのは作れるから理屈は通るが
それを素人のガキに預けるのはいかんでしょ

>>143
オリジン設定はV作戦の前にすでにガンタンクはおろか
MSであるガンキャノンが量産されてる事になってるので
何か受け付けないんだよなあ
>>147
本来なら連邦の軍人が運用する予定だったが、ハプニングでホワイトベースの
本来のクルーが全滅させられてしまったので急遽素人軍団がジャブローまで
持っていかないといけなくなったという話だからな。そしてそのアムロが予想外に
才能が凄かったからレビルの鶴の一声で終戦まで独立部隊として扱う事になったと言う流れ

まあ、その流れ自体不自然だろと言ってしまえばそれまでだがｗ
少年が最新兵器に載る理由付けとしてはまあ上手く設定してる方だなと自分は思う

>>148
そういやブライトさんも当時十代なんだっけ

>>149
ブライトって最初見たときは正直嫌いだったんだよな
アムロに対してやたら当たりがキツイしそこそこ理不尽だし
でも今見るとまだ十代の士官候補生がいきなりこんな
前線の指揮官任されたら余裕ないの当然だよなあ　って違う目で見るようになった
実際凄いよねブライト

本来はガンダム受け取ってジャブローに運ぶだけの輸送任務で実地研修してただけだったのに
シャアに見つかって以来、一気に最前線行きだもんなあ

>>146
低コストつっても携行可能なビーム兵器持ってる訳だし、ジムは性能で言えばザクとは比較にならんよな。

地上での機動力こそドムには劣るだろうけどMS同士で撃ち合うならバズーカよりビームの方が優れてると思うわ。

初代ガンダムってどこまで構想に入ってたか知らんけど、後付け設定たくさん足してもよくまとまってるよな。

元々予定してた話数でやれてたらどうなってたんだろ

ガンダムを100としたらジムは50〜60くらいの性能はあるんかな?
ジオンのMSと比べるとどんなもんなんだろ

現在ではリアルロボットとしてうまくまとまってるガンダムだけど、こんなに成功するならこんなデザインにしなかったら良かったと思ってるだろうな。
http://blog.cnobi.jp/v1/blog/user/19b9665d8731f4c9e0648de837cf352d/1371983222

何がアレってホワイトベースの操舵方法だろ

あのぉここゲハなんですけど
ガノタガイジは他板いってくれません？

アムロが説明書斜め読みしただけで動かした事のがおかしい

>>34
吹雪の中で偵察活動や戦闘を行う武装付き防護服と思えば良いよ。

>>159
でもそれくらい基本動作が簡単でないと、MSパイロット育成なんて間に合わないんじゃなかろうか。

>>148
おまけにオリジンはホワイトベースすら弱体化かせてV作戦をガンダムの為だけのものにしちゃってる
オリジンはガンダムを神格化させすぎなんだよね

>>162
オリジンのそーゆー政治ショー的歴史修正主義は
あんま好かん人が出てもしゃーないよな

サンダーボルトみたいに外伝として突き抜けてるなら
許容されるんだが…

>>157
梶輪でホワイトベースを操舵してるのは、多分元の企画の名残じゃなかろうか。
十五少年漂流記の宇宙ものって内容だったんで。

でもGレコも同じ操舵だし…

>>159
それができるのがニュータイプなんじゃないかな

>>159
後付け設定では、親父が持ち帰った設計資料とかパソコンの中身を勝手に盗み見て、ある程度知っていたことになったような

オリジンのガンキャノンは正史のガンキャと違ってガンダムよりずっと旧型だからな

>>159
親父の設計だから、血の繋がったアムロにも直感的に動かせるものだったとかでいいんじゃないかな

車の運転みたいに人型の共通操作なんやろ。
じゃないとマーク2とか奪っても乗れない。

>>164
梶輪って何？

だがまって欲しい
俺らがゲームやる時、説明書読まなくてもある程度動かせるのは何故か？

舵輪をかじりんと読んだのか

まあ、普通なら素人が初見でいきなり動かせるようなものでは当然ないのだろう
だからこそアムロが乗っていきなり実戦してザク２機を破壊して見せたのが
異常な才能だと分かる訳で

カミーユのMK２奪取もプチモビ動かせますって設定あったし　動かし方自体はそんな特殊じゃない可能性

ワンオフだから装甲のクオリティは当然として
OSやAIのソフトウェア面が優れてたんじゃねえの？

>>176
ストライクさんはOSが糞だったからその場で書き換えられましたよ…

これをSFCに取り付けるんだ
つ強化パーツ

0083で宇宙でのバーニア制御パラメータ弄ってシーマにボコられたとか割とまだまともな描写があるのに
シードはなんであんな厨二病全開で行ってしまったのか？

シンはよくボコられてる　主にキラ様に

>>168
その設定ってオリジンをよりファンタジーにしちゃってるような気もするんだよね
NTでもない一般人のカイが序盤から中盤にかけて生き残れたのも
運用面のベクトルは違えども総スペックならガンダムにも引けを取らないガンキャノンであってこそ

マシンガンとかでなくバズーカを直撃させたのに倒せないガンキャノンって、ジオンのMS乗りからしたら本当に嫌だろうな……

当時のジオンのMSと比較したら耐久性・強度で言えば3倍以上有ったんじゃないのか

>>74
ファミコンは一点突破型ってだけの時代相応の性能だぞ
極端な設計だからファミコンのお作法から外れると低性能ぶりが露呈する
ラリーXやボスコニアンが移植できず
ボコスカウォーズやテグザーがクソゲ化したのもこのせい
ガンダムで例えるならガンタンク、劇場版3でなかったことにされる程度の性能

>>74
ちなみに内部基板設計は任天堂ではないらしい
リコーが行ったというところまで分かっているが『誰』がやったのか分かってない
制作主任者は竹田さんね

オリジン版の、テム・レイがザクとの量産MSコンペに負けた腹いせにガンダムの設計図もって連邦に亡命してくるの、「あー、そう来たか」って感じで好き。

ザク＝ファミコン
ガンダム＝スーパーファミコン
ジム＝ツインファミコン
旧ザク＝GAMEBOY
モビルワーカー＝LSDゲーム
ゲルググ＝PCエンジン
ジオング＝メガドライブ

OK？

>>108
> アニメ見てるとガンダムで戦争勝ったみたいに思うだろうけど
ウッディ大尉がなんて言ってた？

>>182
ガンキャノン最強説だな
ザクマシンガンが効かないガンダムより装甲が厚くて
ガンダムより射程の長いビームライフルを持ってる

オリジンはフラウボウの水着に免じて許してやる

>>185
原作の漫画版にそんなシーン合った？？

>>189
オリジンは、マ・クベ中将で全てが許されるわ

TV版ガンダムって、ジオンの将官に格好いいのが少ないんだよね
シャアの引き立て役か、アムロの引き立て役ばかりで

その点、オリジンのマ・クベは人格・識見・将器のどれもがシャア以上で素晴らしかった
しかも、MSパイロットとしても指揮官としても並ではないことを見せつけてからの玉砕も印象深い

>>191
テレビ版でもマを卑怯な悪役みたいに思ってる奴って浅すぎるとおもうが。
テレビ版でもマはちゃんと騎士だよ。

>>192
こいつ、小賢しいと思う…

加齢臭

リアルでも戦時だと平時では考えられない勢いで
新技術新素材新型機が出てくる印象

そもそも、工業力に劣るジオンが大量生産前提で生産性を考慮して設計したMSと、
圧倒的な工業力の連邦が生産性を度外視して性能重視で設計したガンダムとじゃ、
そりゃガンダムの方が段違いの性能になるのは当然だろうよ

>>192
禁止されてる核ミサイル撃つ騎士がいますかね…
TV版のマ・クベは「自分は騎士だ、センスある文化人だ」と思い込んでる、自分を偉いと勘違いしてるバカ政治家のテンプレだよ
あのツボも実は安物でマ・クベは文化を全然理解できてないって設定だしね
で、キャラデザの安彦はもともとイケてる文化人としてキャラデザしたのにあんな扱いされたから、漫画版ではイケてる文化人として書いたという話

オリジンを正史扱いするな

そうかんがえるとSCEがいきなりPS作れたのもおかしいよなー
あの完成度　あの圧倒的売り上げ
セガと任天堂はなすすべもなく各個撃破されていった

PSの性能そのものはSSや６４に比べて圧倒的ってものじゃなかったよ
それどころか劣ってる面の方が色々目立った
PSはとにかく売り方の戦略が上手かったと言うしかない。久夛良木がやりてだったな

>>197
見事にアムロ・連邦側の視点を丸のみにしてる薄っぺらい感想だなｗｗ

とにかくザクI、ザクIIって不自然な呼び方やめろ
旧ザク、量産ザクだろ本来

V作戦発動してるからいきなりじゃないんだよな

ザクの見た目がとにかく秀逸だと思う
どんなにたくさんMSが出てもこいつよりカッコよくて可愛い機体はない

>>188
ザクにボロ負けしてませんでした？

>>199
久多良木が10年かかったって言ってたぞ

アムロがいなかったらジオン軍の重要人物が生き残り、 ララァの超遠距離攻撃で連邦軍の艦艇が壊滅してたぞ

>>207
アニメで遠距離攻撃は負担が大きいからもうしないとシャアが言ってる

>>207
超言うほど遠距離じゃないだろ

本当に超遠距離からの攻撃が可能ならわざわざララァ専用MAに乗って出撃なんかせず
自分の母艦のコントロール室から一方的に攻撃するに決まってる
それが出来ないのはビットの制御可能距離、ビットの推進剤に問題があってそこまで距離が取れないから

しかもそれでもかなりの負担になる
だからララァ専用MA以降はMSにファンネルを搭載して近距離から攻撃するようになったのだ

>>69
ちゃんと有線アーム着けてやったろ
Iフィールド発生機にさっさと当てられないパイロットが悪いんや

>>209
エルメスの巨体を発見できないほど離れてるんだし数百キロは離れてるはず。
宇宙では指呼の距離とも言えるかもしれんが。

>>208
アムロからの反発(干渉)があるからきつくなったらしいぞ？
アムロの反発を止めたら、超遠距離攻撃が出来なくなったらしい

>>209
逃げ足と機動力の問題、 戦艦だとそこら辺が兵器として問題となる
グワジンを使うのは数が少なすぎるから使えない
要塞に取り付けると要塞を放棄した時大損害が発生する
兵器として運用するにはあれが一番正しい、 本体部分がビグザムよりでかくなったという以外はね

>>202
ジムも劇中の設定とプラモの設定がごちゃ混ぜになって
よく分からなくなっている。

ジムとジムコマンドも最初は同一機体扱いだったような記憶があるんだけどなあ。

初代ギレンの野望のガンダムの立ち位置が絶妙だな
単独のユニットとしてはけた違いに強いが
大勢の敵に囲まれると単騎ではいかんともしがたい
そのバランス具合がとてもいい感じ

>>171
船の舵を動かす輪っか。
ミライさんがいつも握ってて面舵！と言いつつ攻撃避けてる。

>>216
おー
一つ賢くなったわ。
舵輪を梶輪とも言うのか。

>>214
ジム（初期型）⇒急ごしらえであまり出来が良くない。オデッサ作戦やジャブロー攻防戦に参戦した
ジム（後期型）⇒HB隊がジャブローに持ち帰ったデータを元に性能が向上した。ソロモン・アバオアクーの闘いに参加
ジム寒冷地仕様⇒その名の通り寒冷地での使用を想定
陸戦型ジム⇒陸戦型ガンダムが元になっているのでRX７８が元になってる他のジムと系統が異なる
ジムライトアーマー⇒兵装・装甲を軽くして機動性を上げたモデル。戦闘機の熟練パイロットに好まれた
ジムキャノン⇒ガンキャノンの量産試作型なので、ガンダムを素体とした他のジムとは由来が異なるそう。戦後に�Uも作られた
ジムコマンド⇒後期型ジムに改良を加えたモデル。あまり生産数は多くないが主に指揮官クラスが登場したとされる。地上用
ジムコマンド宇宙戦仕様⇒ジムコマンドを宇宙戦向けにしたモデル。リックドムとも互角以上に戦えたとされる
ジムトレーナー⇒パイロット育成用の練習機
ジムスナイパー⇒中距離ビームライフルを持つ狙撃型仕様。熟練パイロット向けに作られたチューンナップ機
ジムスナイパー�U⇒カタログスペックではガンダムをも凌駕したとされる。ゲルググとも互角に戦える。高コストなので生産数は少ない

なんかジムも色々バリエーションがあってロマンを感じるよね。その殆どは後付けってのが面白い話だがｗ

>>214
顔以外ガンダムってジムも存在するぞ、 見た目はノーマルジムでビームライフル装備
徳光の脳内設定だとイチバン・ノリィが乗っていたとされるジム

ちなみにガンダム世界におけるジムの立ち位置08小隊で否が応でも思い知らされる
ガンダムでなければ生きていられない、そしてガンダムでも死ぬ

>>200
久多良木でなくSMEの手柄だろps1は
ノンゲームで、ライト層奪ったのが大きい

ニンテンドー側も
イワタがdswiiでライト層奪い返すまでは
苦戦し続けたわけだし

>>202
ガンダムセンチュリーが悪い
公式設定というものが纏められる中に同人だったセンチュリーが組み込まれるまでは
ザク�Uといえば06Rのことだったんだけどな
これを言うとなぜか猛烈に反発するセンチュリー信者がいるけど

ティムレイ「ガンダムが量産される頃には〜」
ドズルザビ「ビクザムが量産された暁には〜」

設定がてきとうな証拠

>>222
何か事実関係に勘違いが無いか？

元もと、MS-06R＝高機動型ザクIIという設定は、１９８１年６月のガンダムセンチュリーが初出であり、
１９８２年１月のＳＦプラモブック１での大河原デザインやＭＳＶのプラモの方が後

そもそも、ザク�Uといえば０６Ｒという勘違いの元になった
箱にザク�Uと書かれた高速機動型ザク�Uの発売は１９８３年４月だから、
０６Ｒ＝ザク�Uという勘違いが生まれたのは、かなり後だぞ

ジオンはビグザムみたいなの作れるのにあの様だからな。
技術の使いどころを間違い続けてたんだろうな。

>>218
それジムスナイパーじゃなくてスナイパーカスタムじゃね？
ジムスナイパーは確か陸戦型ジムのロングビームライフル装備モデルだったような

ジムをスナイパーカスタムしたもんでジムスナイパーをカスタムしたんじゃ無かったと思うが
なのでジムスナイパー＝スナイパーカスタムだったと思う

>>225
ドズル自身も兵器としてバカにしてたので、言葉通りにビグザムなんかよりも大量のMSの方がよほど使えるのだろう

ほんとに１機だけでもヤバいのはラフレシアくらいからじゃね

何がアプサラスだよ

>>227
ジムスナイパー(遠距離戦仕様)
ジムスナイパーカスタム(エース向け汎用カスタム機)
という感じですげーややこしい設定だったような覚えがある、ジムスナイパーIIも狙撃も出来るエース用汎用機って位置づけだったし

>>201
なんでマ・クベ個人の話をするときに連邦側の視点が必要なんだ？
ガンダムは群像劇だぞ、「アニメにおけるマ・クベはアムロ目線のマ・クベだ！」とでもいうのかよw
何があってもマ・クベを持ち上げたいんだろうけど、富野がマ・クベをバカ政治家として描いてんだから、アニメのマ・クベはバカ政治家だよ

>>1
MSが存在しない時にザクを開発するのは大変だったと思う。
しかし、先にザクがあれば、後追いで開発するのは案外難しくない。
ファミコンが無い時代、先にスーパーファミコンを作るのは難しい。
先にファミコンがあるからこそ、後追いでスーパーファミコンが作れるのは当然で。
でもな、ファミコンで例えるなら、連邦のガンダムはPS1だな。
旧ザク＝ファミコン→スーパーファミコン＝ザク、
ガンダム＝PS、かな？

>>232
問題はファミコンを参考にスーファミを開発し
その廉価版の量産体制まで整えるのに１年もかかっていない事

>>217
あの部品呼称が多すぎると思う。

いきなりではない定期

>>218
ビグザム虐めに貢献してくれるパワードジムはギレンの野望オリジナルかな？

>>224
先だったからどうとかいう話じゃなく、当時は「公式設定」という括りが存在しなかったんだよ
公式というものがなかったから、設定自体も媒体ごとに色々なものが乱立してた時代

そもそもガンダムセンチュリーは、ディープなファンが作ってた同人誌（当時で言うファンジン）を纏めたもので
ムック本として出版されたもののマニア向けで、ガンダムブームに沸いてたその頃としてもまったく売れなかった本
バンダイも模型企画としてMSVを始めるに当たって、特段センチュリーを踏まえたりせずにメカを作ったから
様々なザクバリエーションと、その中にザクの上位機種として「06Rザク�U」を設定したんだよ
勘違いでも間違いでもなく、「当時のMSVという企画ではそうだった」という話

その後、HGやMGといった模型企画が展開される中で、そういったバラバラの設定が整理されていって
その際にガンダムセンチュリーの記載が大幅に盛り込まれて、旧ザクはザク�T、ザクはザク�U、
06Rは高機動型ザク�Uという「公式設定」がそこでようやく生まれたわけ
ガンダムセンチュリーはガンダム文化の重要な起点ではあるけど、常に無二の正解だったわけじゃないんだよ

>>236
パードジムは0083の第一話

>>1
＞様々なザクバリエーションと、その中にザクの上位機種として「06Rザク�U」を設定したんだよ

はい、嘘乙

あ、間違えた　>>237だった

＞様々なザクバリエーションと、その中にザクの上位機種として「06Rザク�U」を設定したんだよ

はい、嘘乙

ザク�TがMS05でザク�UがMS06だっけ?

Gジェネみたいにセイバーフィッシュから開発したんだよ

>>217
言わないと思う
ググっても全然引っかからないし

ジージェネは、初代とゼロが一番面白かったな
年代順にやっていくしかなく、
同じステージを二度と出来ないから、開発や設計にやりがいがあった。
鬼のロード時間さえ目をつぶれば…

Fは集大成ではあるし名作とは思うけど、
何度も同じステージ選べるようになったから緊張感が無くなった

稼ぎ、が出来るとそこばっかやって進まないまま飽きて辞める俺おるやろ？

>>243
ちょっと気になって調べ直したけど
Steering wheel/ratt/舵輪・操舵輪が正しいみたいね。
コピペ元が誤字ってたのかしら。
ちなみにガンダムの元企画だったガンボーイ(機動鋼人ガンボイ)は後にバイファムとなったみたいね。

GジェネFはBDのステージで延々と狩りをしてた気がする

アクアジムとかガンダイバーとか稀にゲームで見かける程度の不遇さ

>>242
それっていつのジージェネだっけ？
ここ数作さかのぼっても、いきなり変なガンダムもどきが最初からいるんだが。
弱い兵器から開発できるジージェネやりたい。

ガンダム1機あれば、テラフォーマーズのゴキブリを全滅。、、、
無理か、、、

サンダーボルトだかだと思ったけど
ジャズを流して敵と戦うとか軍隊なのに規律ゆるいんだなあって思った
俺ならジャズより必殺仕事人のテーマ流すけどな

ありゃガンダムの世界でも軍機違反だけど良い所のボンボンだし多目に見られてたんだと思う
ちなみにジオンの方の趣味の悪い曲も軍機違反なんで曲の趣味以外は似た者同士だな

MS-06Rがザクの上位機種のザク�Uだなんて設定は、過去から現在まで一度も無い

その妄説の根拠は、高速機動型ザクのプラモの箱にザク�Uって書いてあったというだけでしかなく、
ぶっちゃけ、何の根拠にもなってない

プラモに入ってた組み立て説明書のMSの説明でもザクの上位機種なんて書かれてない

まあ普通に考えれば小学生かせいぜい中学生くらいの志願兵に
特攻同然の任務させねえよな
ホワイトベースだって正規の軍人がほとんど死んだら物資だけじゃなく人も送るし

>>254
だからこそ、一回連邦軍は負け寸前まで追い込まれその上ジオンの地球降下作戦で
地球の領土の多くをジオンに押さえられ連邦軍に全然余裕が無い状況から話がスタートしてる
まあメタ的に言えばまずアムロに載らせるという展開が先にあってそのために上記の設定が
用意されたともいえるが。強引ではあるが少年が最新機に載る展開としてはまあ出来てる方だと思う

例えるなら任天の技術でPS1を作ったうちそにみたいなもんだ
もっと例えるとPSOをパクってモソハン作ったカプンコとかな
後発がオリジナルを超える例など多々あるということさ

人口の半分を失ってまだ政府機能も軍も維持してる連邦はむしろスゴイ

>>14
ガンダリウム合金を使ったから硬かった→ガンダム
まさにロムからCDに変えた当時のゲハ戦争に近い物があるね

>>256
PSO発売からモンハン発売まで３年以上かかっていたはず

ザク鹵獲からMSを研究してガンダム完成まで半年ぐらいしか期間がない。
その後のジムは2カ月ぐらい？

>>258
超硬スチール合金とガンダリウム合金だと、
ガンダリウム合金の方が完全に上位の素材であるのに対して、
ロムとＣＤだと、ＣＤが完全に上位の媒体って訳じゃないから、
例えとしてはちょっとおかしいわ


ちなみに、初代ガンダム時点では、ＲＸ７８の材質はルナチタニウム設定
ガンダリウム合金の設定が出たのは、１０年くらい後の後付け

ガンダリウム合金の設定が出たのは、Ｚガンダムが初出

>>105
つか、アーケード基板設計のノウハウがあるんだからゲーム機ぐらい作れるよ。

>>260
超硬ならブルーレイだよなぁ？

当時の子供からしてみたら旧ザク、ザク、MSVの高機動型ザクIIとプラモが発売されたら誤解するよな
原作であるアニメのスタッフが直接関わって作った設定でもないし

子供がザクなんて買うわけないだろ
いい加減にしろ

>>264
どーゆーこと？
当時はガンプラ求めて子供が玩具屋やデパートに行列作ってたわけだけど
ザクだけよけてたの？

そりゃガンダムあったらザクよりガンダム買ったよ
でもザクも無くて初めて買ったガンプラはゴッグだったよ

拙くてもちゃんと立つからゴッグで正解だったけど

親がズクを買ってくる。

「ドムください、ドム」
みたいな名台詞かと思ってググったがそういうわけでもないのか

当時を知らない若造かな？

>>1
ガンダムは既存技術の全部乗せにすぎないぞ

ザクとかグフとかドムのジオンの方に人気が出たからブームになった

>>27
鹵獲したザクにあのパーツを取り付けたらガンダムになったんじゃないかねw
あのパーツの威力で戦艦並みのビーム砲と直撃されても無傷の装甲になったんだろう

>>266
馬鹿だねえ
当時一番人気だったのは量産型ザクで、入荷しても瞬殺だった
シャアザクの方がまだ入手しやすかった
ガンダムしかなかったらガンプラブームなんてなかったくらいザクがキーアイテムだったのに

>>272
幼稚園児だったからそんなことまで知らないよ
えらく詳しいけど当時何歳だったの？

どちらにせよ敵のロボットですら魅力的で人気が出たと言うのがこのアニメの凄い所だったな
ガンダム以前のアニメの敵と言えば〇〇獣みたいな特撮番組の怪人みたいな使い捨ての存在だったから
人気が出る奴はほぼ居なかった。逆に言えばVガンダム以降の敵の機体は魅力あるの少ないな

馬鹿だねえがチー牛っぽくて草

ガノタに連邦軍が正義でジオンが悪者って言ったらキレられた記憶

>>276
戦争に正義なんてねえ。でも戦争に参加してる人全てが悪じゃねえ
って立ち位置のアニメだからな−

つかそもそもジオン推しの人も結構多いのがこのガンダム界隈なんですよ
参考までにとあるニコ生のガンダム枠で連邦派ジオン派どっち？って
アンケート取ったらジオン派が６割だったこともあるｗ

ガンダムオンラインなんか初期の頃は連邦の方を明らかに強くしないとジオンに偏ってゲームにならんから
連邦の方をかなり強くしてたからな

単純にガンプラブーム当時はガンプラを名乗ればどんなマイナー機体でも売れる位に過熱気味だったわけで
だからこそガンガルみたいなパチモノが出てくる様な状況だってあったんだけどねぇ

もっともそれでも発注数製造数出荷数の差は機体毎に当然も有るから品薄＝人気がある機体とは限らないんだけどね

まあ単純にザク系の方がデザイン良いしな
おもちゃ化を全く考えていなかったことが功を奏した

バンダイはガンダム以前の宇宙戦艦ヤマトシリーズで敵艦プラモも沢山売ってたので
敵の商品も売れるという認識はあった
ガンダムの直後のトランスフォーマーも善側と悪側均等に発売して大ヒットしたし、
その頃に敵のロボットでも人気商品にするという手法が完成

>>266
MSなだけマシだろう、並んだ末に買えたのがアッザムとかブラウブロとかの不人気モビルアーマーって事もある

>>274
F91の時点でガンダム以外のガンプラは不人気だった
マスターグレードが出るまではガンプラ自体が下火になってたな

F91の頃は元祖とかBB戦士が流行ってた記憶

>>281
TFは善玉は黙ってても売れるけど悪玉は…って事情でデストロン側には戦闘機とか戦車とか子ども受けしやすい乗り物が多く割り振られたという

まぁ、F91は続編企画が潰える程度には商業展開が失敗だったからねぇ
続くVガンもそこそこ伸びたけど期待するほどでは無い結果だったから

もっともその不振があったからこそGガンなんて企画が生まれたことを考えると
結果的には良かったのかもしれないけどね

そもそもの話としては06FがザクIIであることを当時の子供には理解出来ないよってことを言いたかったんだけどね
06RがザクIIという名前でプラモが売られたことで初めてザクIIという呼称を知ったんだから
子供はガンダムセンチュリーだの模型誌だのは読んでないので

アニメ無関係にジョニーライデン、シンマツナガ機が売られるようになって、
ガンプラに群がる子供が設定だの小説版だのに目を向けるようになったのかな

設計図段階でアニメにチラっとしか登場しないMS、MAみたいなのまで
商品化されてたのは凄い時代だったなと思う

>>286
むしろ、今で言うザク１が旧ザクと呼ばれていたことも含めて普通の06をザク、Rシリーズをザク２と呼ぶ時期もあったような？
プラモデルの商品名でも当時はR1R2系列のみザク２と付いていたしね

今風のネーミングだったら旧ザクはザク0とか呼ばれてたのかねぇｗ

>>135
おはデュバル

みんな自分が正しいって思ってるよ
戦争なんてそんなもんだよ

そうなんだよね同じMSVのザクのバリエーションでもデザートタイプとかはIIをつけてくれなかったんだよね
パイロット付きのMSだけ特別視したかったのか理由はわからんけどバンダイの中途半端さが誤解生むことに

0083では06F2が出てくるし余計わからんことになってた
商品化の為に同じモノは出せないのはわかるんだけど

>>291
ガンダムセンチュリー自体が今でこそ半公式的な扱いをされているとは言え
本来は作品終了後に書かれた非公式設定集だからねぇ
商品展開のノリとしてはR系列は後継機種、デザートとかフリッパーとかマリナーとかは改修されたバリエーション機体的な
感じに成っていたんじゃ無いかと
ぶっちゃけプラモ狂四郎でもR系だけザク２って呼んでるしね

自分はアニメしか見てないので今でもマクベは卑怯なネタキャラっていう印象しかない

マクベはホワイトベースを作戦で航行不能まで追い込んだからアニメでは有能な方だ
シャアがキシリア配下になってライバル競争で自滅する

マクベはひたすらキシリアのためだけに行動してるからな。
高潔でもないし堂々としてもいないが、良い意味でも悪い意味でも騎士的キャラだな。

騎士物語とか読んでみろ。キチガイやぞ。

メガトロンが銃に変形してスタースクリームあたりに撃ってもらうのは情けなかった

たかが大尉のシロッコが、木星船団のトップだからといってなんであんな権力持てるん？

>>295
声は塩沢さんだし顔さえイケメンならマシュマーとかハリーみたいな人気が出たのかな

>>296
メガトロン様はときとしてコンボイにも身を任せるほどの器を持つ御方だぞ
寛大な心によりスタスクに撃たせてやっているのだ

>>297
イケメンだから

>>274
ダブルオーの敵プラモがよく売れたって話題になってた
俺もユニオンフラッグとか好きよ

>>264
ザクすら買えないよ
アッザム、ザクレロ、ブラウブロだ

>>302
大丈夫だ
マゼランだけは俺達をずっと待ってくれている

>>266
それでこんな性癖なったのか

情景シリーズ買えよ

>>302
造型の再現度はMSより遥かに高いぞやったね

>>285
F91は続編企画が潰れたんじゃなく
TVシリーズ作るつもりが劇場版1作になったんじゃ？

>>307
劇場版がTVシリーズの１クール分の構想を映像化したものなのは確かだけど
話的には続きをがある予定だったんよ
実際、組織としてのクロスボーンバンガードが倒されたわけでは無いしね

1stガンダムのプラモは水泳部ですら人気あったよね
ガンダムを圧倒したゴッグは人気高かったよ、腕のギミックも再現できたし
ゾックは人気なかったけど

>>266
薄れた記憶が確かなら、はじめてのガンプラはグフだった気がする。
全身シルバーで塗りたくった様な…

>>297
階級は飾りであって、木星で産出されるレアメタルや資源供給の元締め的ポジなのでは？
最近の作品でありふれている戦争の中での武力ではなく経済に秀でた奴

>>309
ズゴックとかめっちゃいいデザインしてるなと思う
まあ、シャアが乗ってたからそのイメージが強いからってのもあるかも

ジ・Oの名前が企画会議で通ったのがおかしい
普通「ジオンとまったく関係ないのに、誤解を招くようなこんな名前止めようぜ」
とかならない？

当時は戦車が好きだったがガンタンクはカッコ悪いと思った
でも恐竜戦車は好き

>>21
そしたらガンダムが
ザクではなくゲルググを参考に開発されるだけ
ジオンの敗因は兵器の質ではなく
国力が貧弱な故にまともな補給線を構築できなかったこと
だからせっかくMSというアドバンテージがありながら
半年も戦線が膠着してしまい
連邦に反撃のチャンスを与えてしまった

THE･OとZEON

何が誤解を招くかと

>>21
とりあえずジーンがガンダム破壊する事は可能だったかもな

>>315
もともとジオンは地球を制するほどの兵力が無かったんだよ、敗因はそれだけ

確かにジオンの敗因は戦争の決着点を「連邦の打倒」っていう無理筋に置いてた事だろうが、
そもそも当初目指してた「有利な講和での決着」が、レビルのせいでコケたからだしなぁ。

独立戦争って自分の領域を固めて敵を撃退できれば良いのに
ジオンって外に行きすぎじゃね

>>320
資源確保ね

資源が少ない以上、いくら守りに入っても徐々にジリ貧になるからな
ジオンのそういう状況が旧日本軍にそっくりって声もあるね
最初は技術優位で押してたがちょっとずつ物量で押され返して負ける点も似てる

コロニー落としで地球の半数殺してるんならほぼ勝利じゃね

>>323
一時はジオンがもう９割方勝利って所まで持って行ってたが、その後反攻に会い
少しずつ押し返っされて行って最終的にアバオアクーが陥落し負けたって流れだからね

３１９が言ってるように捕虜になったレビルが逃げ出せなかったらその時点でジオンの勝利は確定してたしな

コロニーやら小惑星やら全部落として地球上の人間絶滅させてから開拓すればよかったのに

>>325
それじゃあ地球上の環境がボロボロになるからな。ボロボロになった土地を支配しても意味が無い
そもそもジオンは別に地上帰還作戦を行ってる訳じゃないし。それは∀ガンダムのムーンレイスだな

コロニー落としにしても本来は本部であるジャブローに落として一気に決着付ける予定だったのが連邦軍の抵抗で
ターゲットが逸れたに過ぎないからな

ジ・Oは神々の意思という意味だそうだが何がそうなんだ？

MSについて基本的なことを聞くけど、何であんなにたくさんの色を使ってるんだ？
しかも派手すぎる。

ガサラキのT・AやMFみたいに単色の方が経済的じゃないか？

名前なんて結構いい加減なものなんだよ
味方のつもりで描いたのに顔付きが悪そうだからって理由で敵になったメカがあってな
その流れを作品のストーリーでも使って
本来なら主人公側に回るはずだった機体なのに
政治的な理由で敵が使うことになったモビルスーツがあるんだよ
「今さら」をもじってマラサイって名前になったんだけどな

>>323
これで連邦が大混乱の内に勝ち切るしか無かったんだが、
連邦が信じられない統制力で組織を維持したんだよ。

北米に降下したWB隊が南米目指すのにGoWESTして世界一周する世界だしな
色々突っ込んでたらキリが無いし楽しめもしないから目をつぶった方が幸せ

>>331
WBの航路は北米ジオンの包囲網の関係や途中でオデッサへの参加が決まったのが大きいかと

連邦の拠点ってイギリスと南米にあるからジオンの戦力も東海岸や赤道方面が普通に考えて戦力が厚くなっているだろうし
遠回りでも手薄な西海岸から抜けるルートに成ったのは言うほど変でも無いんじゃない？

>>328
アニメやプラモのコンテンツとしての受けがいいから
それ以外の作品的な理由はない
モデラーさんとかが現実的じゃないということでミリタリーチックな塗装をしたりするけどね

人気商売のフィクションなんだから察してよとまでは言わないけど
まあそういうこと

一応Gレコのカットシーの手がピンクなのはハンドサインが目視出来るように派手な色にしてるとか
一応意味付けしてるものもあるけど
基本的にはアニメ映えだよ映え

>328
少なくとも初代ガンダムに関しては、そもそも実戦用ではなく
お偉方に見せるためのデモカラーだったという説がある
(ここまではどっかで読んだ話)
それがその色のままでたまたま活躍してしまったため
後の世の、主に「ガンダム」と呼ばれるMSには
それにあやかって派手な塗装をしているのではなかろうか

あと「ジオンは戦士、連邦は兵士」ってなもんで
ジオンは手柄を上げた兵士には昇進だけでなく
乗機のパーソナルカラー化や軍服やノーマルスーツのカスタマイズという特典を付けて
兵の功名心を煽った
「シャア少佐だって、戦場の戦いで勝って出世したんだ！」というジーンのセリフにそれがよく現れている
こうすると一見強い軍隊ができるように感じるが、逆に考えれば個人個人でのスタンドプレーが多くなり
軍隊としてのまとまりには欠けてしまう
対して連邦は旧来の軍制をそのまま踏襲しておりそのような風潮がなかったため
個々の戦闘力としてはジオンに一歩譲るが一個の軍隊としては統率の取れた集団になれた

>>328
リアルタイプガンダムやリアルタイプザクなんてプラモがあったが見たら多分がっかりする

ミノフスキー粒子でIFF（敵味方識別装置）が効かないから
遠くからでも機種がよくわかる必要があるんだよ。

>>10
後出しで今後も増えてくんだろうなぁ

>>336
俺は、17式戦術雷電みたいな全身灰色のガンダムとかザクを見たいけど…

>>328
昨日ふとZZガンダムを見てたら、Zガンダムがペンキ塗り立てて手にペンキが付く
なんてシーンがあったよ。どうもわざわざ塗装してる様子だ

あと、ZZガンダムがアクシズに奪われた時、アクシズ兵がジオンカラーに塗りなおす
なんて話をしてた。どうも機体のカラーが軍の識別も兼ねてる様子

ザクをジムっぽく改修して騙し討ち狙ったら味方に撃たれたとかいうクソみたいな漫画あったな

>>341
ギャグかよ

>>340
Zの頭をザクにしただけでも慌てて味方だから誤射するなって通信を送るくらいだしジュドーも最初はザクだと誤認だとしてたし
>>342
戦闘終了直後で識別信号も出してないし遠距離からの艦砲射撃でゲムカモフと鹵獲ジムの混成を見分けろとか無理ゲー
そういえばサンダーボルトでガンダムの皮を被ったザクが出てたけどそっちは誤射の危険はないんだろうか

同士討ちは実戦でもよくある、 湾岸戦争の時の M 2ブラッドレーが殺られた一番の理由が、 味方のM1エイブラムズに撃たれたのが原因

若い頃はジオンに傾倒してたな
連邦の無能どもめ、地球を独り占めしやがって！と思ってた
50代くらいからどっちが良いも悪いもないって気付き始めた気がするわ

なんか擦り込みって怖いね

まぁ、ミノフスキー粒子の影響で有視界戦闘が基本の世界だからね
同一機種でも所属毎に色をわざわざ変えるのは誤射を防ぐ可能性を上げる為ってのは
理由付けとしては十分じゃない？

鉄騎でシルエットで敵種別識別してたの懐かしい

木星から資源採集とか採算合わないよね
ガンダム以上のテクノロジーだわ

まあジュドーも最後は木星離れて外宇宙行きますし…

木星のコロニーって木星そのものからの資源採掘じゃ無くて木星に近い小惑星帯の
資源採掘拠点なんじゃ無いかな？
もっとも、なんで火星をすっ飛ばして木星なのかは良く判らんけど
ポルカガンダムが実現してたらその辺りの話もあったのかねぇ？

>349
「木星じいさん」ことグレイ・ストークとジュドー・アーシタは別人、いいね？

木星で採掘してるのは核融合炉の燃料になるヘリウム3
人工合成が困難なため、ヘリウムが大量に含まれる木星の大気からの抽出が最も効率が良い

8割減だと思います

>>340
ホワイトベースやアーガマの格納庫には、
塗装が剥げた際に使う塗料(艦に搭載されている全MS分)が保管されているということか。
塗料の種類が多いから、管理が面倒なうえに場所を取りそうだな…

皆のお陰で色が派手な理由は大体わかった。

>>339
17式戦術甲冑雷電だった。
非常に申し訳ない。

>>350
今現在の火星の存在意義は、地球に代わって住める星というところ
コロニーなんて海がろくにないような施設で人間が住めるんだから、火星の存在意義なんてないんだよ

>>352
量が少なくていいんだったら月にちょっとだけあるらしい
中国の月探査計画と ISS は、ヘリウム3採掘計画の一貫だったりする、かも

地球から大分離れた所から割と短い時間で地球についてしまうんだから
わざわざジオンがうじゃうじゃいる地球上を移動しなくても
もう一回宇宙に出てから目的地におりなおせばいいと思った

アムロの成長話とシャアの復讐話が
両方とも綺麗に終わっているのが最大の美点だな
続編なんて作らなくても良かったのに

>>317
ゲルググが実戦配備遅れた理由は携行可能なビーム兵器が作れなかったからなわけで
ザクマシンガンに毛が生えたようなMMP78とかじゃガンダムの装甲破壊できないんじゃね

>>357
エンジンがぶっ壊れてたんで、大気圏突入時の反力使ったせいで、 まともに飛べなかったらしい
ジャブローに戻ってようやっとエンジン交換して、元に戻った模様

>>359
地球に先行配備された量産型は、ザクマシンガンで戦ってたりする、 はっきり言ってザクより弱い
青の部隊のゲルググは先行試作型だったんで、ビームライフルがついている

>>343
> サンダーボルトでガンダムの皮を被ったザクが出てたけど
これが出たときは思わず笑っちまった
ザクってモノコック構造じゃなかったのかよ

>>351
???「オフィシャルではございませんぞ！」

ニューが重装甲のサザビーをグーパンでボコボコにしまくっても、
ニューのマニュピレーターが一切破損しない謎の強度

並みのパイロットでは扱えないとか良くある感じのやつ

>>1
そもそも地球連邦とジオン公国じゃ、
人口も組織規模も資金力もまるで違うだろ

ぶっちゃけあれって
南北朝鮮が合併してテロまがいの事始めたんで、
国連軍が武力攻撃に踏み切ったってくらいの物語だぞ

持ってる新兵器の解析からコピー、改良、生産、大量配備なんてあっという間やん

それより調整不完全の機体かつファンネル不慣れのアムロに負けたロリコンは情けない

実際一年戦争初期の1ヵ月でジオンが取った作戦は
毒ガス、コロニー落とし、要人誘拐なんかのほとんどテロ国家のやり口で
そこで有効な条件を引き出して休戦協定するってのが狙いでしかないから
囚えたレビル将軍を1月末の時点で逃がした時点でもう決着は付いてたんだよ

MSとかいうジオンが作った便利な新兵器だって、見りゃすぐに作れるシロモノ。
あの物語はただ連邦が一方的にジオンを追い詰める様しか描かれてない。
実際、追い詰めるまで1年もかかってないしな。

>>360
そーいや、ホワイトベースは地球ではやたらゆっくり飛んでたな
壊れてたのか

まあ、コロニー落としなんてダーティな手段に頼らざるを得ない時点で
真正面から戦ったら不利だと宣言してるようなもんだからな

>>369
そもそも、ホワイトベースは大気圏でどうして飛べるのか謎過ぎるｗ

あの形状で揚力とか期待できないし、
重力制御とかも存在してない世界観なのにね

ごめん自己解決
ミノフスキー粒子って重力制御の真似事も出来たのかｗ

>>371
ミノフスキークラフトといって、ミノフスキー粒子を空中に固定する技術があの世界にはある
…という後付設定がされてる
MSが飛べないのは装置が大きすぎるせいで、閃光のハサウェイのころにやっと小型化出来た技術という設定

>>348
採算が合う世界なんだろうしその為のインフラや技術があるんだろうな。
そうじゃないと宇宙空間で日々の生活すらままならん。

>367
シャアは何やらせても90点は取れる天才なんだが
同時代に得意分野だけは100点取れる超天才がいてしまったのが不運だった

シャアが強かったのって赤ザクに乗ってた時だけだろう

>376
ズゴックでGMの腹ブチ抜いてたやん
シャアが苦戦した相手ってそれこそ各作品中のトップエース級だけで
大抵の相手には負けちゃいない
大体Zの終盤にしたって、ジ・Oinシロッコとキュベレイinハマーンなんていう
一人相手にするだけでも至難な相手を両方敵に回して
機体性能の劣る百式であれだけ渡り合えただけでもとんでもない腕前なのに
どうにも「シャアは大したことない奴」ってイメージで語りたい人がいるんだよな

主に噛ませとして使われたZのクワトロのせいだなアムロが軽くあしらってたジェリドにすら苦戦してたし

つまりそんなのと絡んでばっかなシャアは要領が悪い

>>377
シロッコとハマーンは本気で組んでた訳じゃないし、思惑バラバラで、
あの戦闘も微妙に牽制し合ってたから、シャア程度のオールドタイプでも何とかなっただけで、
むしろ、一対一でシロッコまたはハマーンを相手にした方が勝算は少なかったよｗ

百式って低性能扱いされること多いけど変形出来ないだけでZとそこまで性能差無いんだよねつまり...

ハマーンなんか私の側についてくれたら一緒にシロッコ倒してもいいのよ？（チラッ　チラッ）状態だったしな

>>381
つーか、エウーゴ勢ではＺに次ぐ強ＭＳだね

癖が強くてパイロットの技量が必要ってのがデメリットだけど、
それはオールドタイプのエースパイロットであるシャアにとってはデメリットにならんからね

まがりなりにもシャアはダイクンの息子だから反地球連邦の立場なら殺すより陣営に入れた方が価値がある

>>382
それな

実際、シロッコとハマーンは直接的に互いを攻撃してないだけで、
シャアを二対一で本気で倒しに行った訳じゃない

シロッコもジオの運動性能を活かせてないし、
バイオセンサーに他のＮＴの意志が干渉するから、
その点でもハマーンとキュベレイの存在は邪魔になってる

ハマーンはハマーンで本気でシャアを殺る気が無いし

シャア専用ザクなら勝ってた

百式なんてガンダムｍｋ２に毛が生えた程度の性能だしな
キュベレイなんて後にZZガンダムをも苦戦させるぐらいだし
ジ・Oもそれと同等程度の性能と考えられるから、なんやかんやでシャアは強いよ

ジュアッグでネモに勝つような物

>>387
凄い剛毛だなｗｗｗ

百式はアムロが悪いMSじゃなかったと言ってるからかなりのものだったんだろう
シャアはシロッコと同類だった印象がある

小説とか漫画の設定は信用するな
そのセリフの世界はゼータのコピーが死ぬほど簡単でフレームの強度がバカ高いかったり
メガ粒子が重金属で一般パイロットでもハイメガの弾頭を狙撃して吹き散らせる世界だ

シャア信者がいくら必死で擁護しても、百式は強MSだよ

キュベレイはサイコミュ装備が強力なだけで、
単体のMSとして見たら、Z時代でもそんなに強力な機体じゃねえよ
操作性もピーキー過ぎてハマーン以外のパイロットでは十分に使いこなせず、
実際、キュベレイMk2は、インターフェース改善やらピーキーな部分丸めたりしてる

しかも、シャアは百式を大破させられてるし、キュベレイやジオと互角に渡り合った訳でもない
ベテランパイロットが自機を犠牲にしつつも、辛うじて生き残ったに過ぎない

あの戦いのシャアは、パイロットやNTとしての強さを示したわけではなく、
老兵のしたたかさを示したという方が正しい

少なくとも機体にボコスカと大ダメージを与えられてる状況を「渡り合えた」とは言わんのだよ

キュベレイが一番美しいMSというのはわかる
今でも超える美しさのMSなくね？

キュベレイはMSというよりも、オーラバトラー＋HMぽいデザインに感じる

だから裸になるんか

クアトロは
日向君のマネして肩出してたダサいやつだよ
インド人好きになったり趣味悪いんだ

自分のニュータイプ覚醒を自ら押さえ込んで封印したのはヤザンだけ！！

>>390
Zの時代って一年戦争時と違って手持ちの武装の威力が機体依存では無いからパワー勝負になる格闘戦は兎も角
射撃戦は十分な火力の武装さえ出来ていたら機動性、運動性的に百式クラスなら弱いなんて事は無い筈なんだけどね

元々Zの時代は火力が増強傾向でMSも装甲を上げるより機動性を上げる方向にシフトしているって設定もあるから
百式の弱さってシャアの問題か、ロボットアニメとしての制作者側の都合による物のどっちかって感じではあるんだけどね

更に高性能なアクシズ製MS相手に百式で無双してるジュドーを見ての通り性能は決して低くない
あえて言えばアニメの都合

シャアは一番強いのはザクだろう

まだ終わらんよ！
もうちっとだけ続くんじゃ

どんな話でも手足を無くした百式が漂って〆ればいい話だった感じになる

カミーユを目立たせないといけないからクワトロがバンバン敵落としたら物語がおかしくなっちゃう

やめてよね　僕が本気出したら続編のポッと出主人公がかなう訳無いだろ

でも当時の1stガンダム直撃世代はシャアやアムロの活躍を期待してたみたいだけどね
当時小学生で1stガンダム再放送世代だけど、シャアアムロよりギャプランやガブスレイ、Zガンダムの変形に興味津々だった
アッシマーはダサいと思ってたメッサーラは再度見返すまで記憶になかった

前作のメインキャラが続編でかませ扱いされると悲しくなるよね

Zガンダムのアムロは、かませにもされてないし
出しゃばり過ぎてる訳でもないと言う
秀逸なバランスだったな

種死のキラアス

キラは当然としてアスランも気持ち悪かったね
無印種から数えて何度離反してんだアイツ