「他の会社に作らせろ」なんて言われるのはゲーフリくらいだけど…

正直不思議で仕方がない
皆そんなにポケモンにグラフィックを求めてんの？
グラフィックが相対的に劣るのは今に始まったことではないし、一応シリーズ内では進化してるのに

いや、寒いネタとか簡悔仕様とかが嫌で外注してほしいと言うなら分かるが、外注しろと言う人のほとんどはグラが理由で言ってるわけで…
外注させたいほどグラを気にする人は素直に他ゲーやった方が良いと思うよ

>>82
まあ実際どっかには使ってるでしょ
グッズとか他業種展開やってる訳じゃないし
基礎開発なのかハード開発なのか
裏では蠱毒みたいにいいものが出来上がるまで作っては壊して繰り返してるのかまでは分からないけど

>>83
ほとんど貯金だろ

>>81
それ亜種というか二つ名含んだ数では
原種は70ぐらいでしょ

>>42
基本的な戦闘モーションは6世代で作られたものから変わってないし
技に関しては全ポケモン共通だろ
カメックスのドロポンいつになったら肩から出るんだよ

>>85
まあ抜きの75でもいいけどそのモンスターを数十のモーション込みで作るのと、ポケモン11匹作るのどっちが簡単かって話よ
勿論俺はこっちのほうが得意だって奴はいるかもしれんが
どっちが明確に簡単だよってわけじゃないでしょ
カプコンに出来るんだから歴史あるポケモンシリーズならやってくれよ

>>76
大　戦　犯　ス　カ　イ　バ　ト　ル

>>84
数千億売上で貯金500億くらいだしｍ流石に貯金ばっかじゃないと思うけど

>>86
特例としてカメックスのハイドロポンプの時のみの特殊モーションを作って貰えるとか以外だと
技の総数も相当減らして登場数50匹ぐらいになってその中に含まれてれば出来るようになると思うよ

他の会社に対しても失礼なんだよな
その会社からしたら「お前のところのゲームはどうでもいいからポケモン作れ」と言われてるようなもの

>>88
悲しいなぁ

そろそろゲフリは完全に任天堂に吸収されて欲しいわ
第7世代まではギリギリプレイできたけどSwitchでアレは流石に無い

それはちょっとわかる
リストラされてもこれこそ新世代のポケモンだ！ってくらいのクオリティなら
これはこれでって諦めつくけど今のままじゃ何もかも中途半端

>>90
個別にエフェクト作ってるわけでもないのに
エフェクトを作るのが大変でぇとか言い出すのがおかしいってだけで
グラなんかどうでもいいならエフェクト使い回しでもなんでもいいわけで
俺も宙吊り以外は毎回直す必要ないと思ってるけど
ポケコロやバトレボ時代に出来てたことすら実現できてないのに
「多いから大変なんで！今既に頑張ってるんで！」は通用せんだろというだけですわ
なんせ1000匹近い奴らの大半は既に6世代時点で作ってるんだからな

実際多いから大変だと擁護してる奴らは何匹まで減らしたらそういうことに手を回ると思ってるんだろ

デバッグ104_ガルーダDDログ

ポケモンの技エフェクトは無駄に質が高い
かずもあ

ポケモンの技エフェクトは無駄に質が高い
数も多いが

そう言って次は技リストラでもするんか？

Switchのポケモンやってないから完璧に外野だけど、動画見てると同じSwitchのゲームと比較しても劣る印象あるからそういう声が出るのも仕方無いんちゃうと思う

Switchへ移ったときに一旦新作作るのストップして過去作を順にリメイクしながらモデルとか作り直せば良かったと思うんだけどな
せっかくピカブイでチャンスあって151匹だけでいいんだから少しずつ出来ただろうに

>>87
ちゃんと調べたら68種だった
さらに言えばワールドで24種まで減らしてるし
カプコンでも減らしてるんだからポケモンが減らすのは当然だな

ていうかBDSPは他社に作らせてるけどゲーフリに文句が行く

>>102
んなこと言い出したらポケモンのプラソルマイナンもラティも三湖もコンパチだらけじゃねーか
剣盾がワールド並みのグラフィックにしてシステムも刷新してから出直してこい

まぁ同じ任天堂RPG仲間のゼノブレ2やFE風花と比べて普通に数段クオリティ劣るから
文句言われても仕方ないんじゃねーのとは思うわ
俺としては任天堂が放置気味なのがよくわからん
会社同士で不仲なのかね

>>105
劣らんと思うけどな
それなら任天堂が放置してるのも辻褄も合う

>>105
専用Lite本体とか
モンスターボールplusとか作ってくれるくらい仲良いけどな…

増田があんな感じだしゲフリ側が口出しされるの嫌ってるんじゃないかなとは思う
IPは株ポケとしての管理だし現状ゲフリが単独で会社やってるメリットってあるのかな？

ポケモン産みだした時点でほとんどの会社がゲーフリ以下な

スクエニやらアトラスやら
モンスター系だすのにどんだけ時間かかってんだ？ポケモンはそれらより遥かに数も多いのに

他が遅くなりすぎて、開発ローテーション保ってて優秀じゃないか？

と思わなくもないかな

>>65
金かければ上手く行くとは限らないのは
最近の海外AAAタイトル見てれば明らか

単純に物量が増えすぎて手が回らないのは分かる
けどその割に自分の首を締めるような追加要素は入れ込んでくるんだよな
ネタ切れ感バリバリの新ポケで数ばかり増やすのやめとけよと言いたいがアニメとかの都合もあるんだろうな

ポケモンのモデルやモーションに関しては基本作ってるのはクリーチャーズ
何故ゲーフリばかりが言われるのか？
勝手に何でもかんでもゲーフリが仕切ってると思い込んでるところも見受けられる

数が多いとモーションやエフェクト作るから大変だと擁護しておきながら
批判されると別会社が作ってるだけと言い訳する
じゃあゲーフリは何してるの？という話にしかならんわな
クリーチャーズは全ポケモンのモデリングもモーションも既に作ってんだから

最終的にOK出してるのはゲフリなんだから悪いのはゲフリだろ
むしろ駄目だと思ってるなら未完成品を売ってるクズ
そもそも外注ならポケモンレベルの規模でできないわけ無いだろ

任天堂に草の作り方を聞きに行け

>>104
んなこと言い出したらってどういうこと？
ダブルクロスからワールドってコンパチ関係なく減ってるんだけど何の話をしてるんだ？

ドット時代はこんなに言われなかったんかね
3d化が原因とか？

>>115
>最終的にOK出してるのはゲーフリ
これはどこから来たの？

>>119
え？外注先から届いたモデル一切チェック調整もせずにゲームに採用してるの？
そんなわけ無いでしょ？

>>114
何も間違ってなくね？

>>121
数の多さで様々なクオリティに目をつぶれと言ってるのはゲーフリ擁護してる奴らだから大きく間違ってる

>>120
株ポケや任天堂は？

>>122
それでゲーフリばかりが叩かれてるからゲーフリを擁護してるだけやん
叩かれるのがクリーチャーズばかりならクリーチャーズが擁護されるだろうけど

>>118
言われはじめたのはつい最近からなはず
元々他よりはグラが劣るシリーズなのに、今更急にグラを求められてるのが不思議

>>118
まあ3Dキャラ作るのが簡単なら
ソシャゲとか今もガチャごとに
キャラ大量追加してるはずだからな

キャラクターコンテンツとしては超一流だけど
ゲームとしては毎回ライト層が満足すれば良いか、程度のクオリティだしなぁ

ゲーフリよりはモノリスの方が格上だからな

>>124
批判されてるのポケモンのモーションやモデリングだけじゃないし
総数に関しては既に作ってるんだからそれをどう使うかはゲーフリの判断でしかないし
どっちに転んでもゲーフリ擁護は不可能

>>129
モーションやモデル(数含む)を叩くときもゲーフリ叩いてるから言ってるんだよな

>>130
擁護してる奴もゲーフリ擁護するのに数の多さをいいわけにしてるからでは？
なんでそう被害者ぶれるの？

>>117
俺が総合93匹、二つ名抜きなら75だって言ってるのにコンパチ扱いで勝手に68まで減らしてるだろうが
100歩譲って金銀激昂混沌怒ジョーまでは分からんでもないが、全く違うバルカンルーツまで削ってんだアホか
モンハンはMHXXからワールドで全く別物と言っていいほど進化したがUSUMから剣盾でそんな違いがあるか？
それくらい変わってるからモンスター数ではほぼ叩かれてないんだよ
そもそも毎度リストラが当たり前なモンハンと引き継ぎ前提でやってきたポケモンとじゃ全く別だけどな

>>125
最近なら3dsから大幅に性能アップしたハードなのに期待値に届いてなかったんじゃね
僕も全地方行けて全ポケモン使える作品が出ると思ってた時期がありました

>>123
株ポケは版権管理専門の会社だから確認は完成した時くらいじゃね、任天堂もそこは同じ

>>131
数が多すぎるから減らすのは仕方ない
もとから少ないとか減らし過ぎてるなら別だけどな

>>134
完成した時チェックして駄目だと思っても通してるクズってこと？

減らすならクオリティ上げてくれって話でしょ
400匹くらいなら最低限コロシアムやらXD時代程度には技とかモーションの整合性欲しい

実際クオリティ上がってるでしょ

>>135
仕方なくないと言う話はもう既にしてるから話すつもりは一切ないけど
モーションが不出来な点についてゲーフリが叩かれる理由が理解できたみたいで俺は嬉しい

>>136
品質管理って別に作り込みとかそういうのじゃなくでバグとか何か発売に際し問題があるかないかでしかないし

>>139
ゲーフリが叩かれるのは分かるよ、最初から
ゲーフリだけが叩かれるのが分からないわけ

グラフィックというかモーションも含めてだけどトップクラスのブランドとしては信じられないくらい低次元
ポケモンの数ガーって擁護すら剣盾で吹き飛んでるのに
ポケコロとかバトレボの方がモーションが凝ってるという事実はもう笑うしかないだろ

>>140
そうか、じゃあゲーフリも同じだな

任天堂にとってゲーフリ以上に大事なパートナーはいない
他の有象無象が消えるよりポケモンが任天堂から消えるだけで任天堂の魅力が5割なくなる
あれだけの人気コンテンツをここまで長続きさせてるだけで格が違う

アトラスのメガテン5なんて4年で200体ちょいであのクオリティだぞ、マップも…
長年かけてるドラクエモンスターズもさぞクオリティ高くてモンスター数も大量なんだろうなぁ

>>141
問題だとされるモーションもスカイバトルとかいう物をゲーフリが取り入れなければバトレボなんかを見るに宙吊りになんかなることもなかったし
ポケモンの総数を減らしてクオリティに特化すると宣言したのは株ポケでもクリーチャーズでも任天堂でもなくゲーフリだし
モーションモデリング以外の点においても問題があるものをだし続けてるのもゲーフリなのに
ゲーフリを擁護するためにゲーフリ以外のお陰で出来たものすら利用しようとするから
どっかのハード信者のせいでメーカー毎嫌われてるようなもんだな！あそこ実質ファーストねえけど

ビジネスとしてポケモンは大成功しているし株ポケとゲーフリのやり方は正しいのだろう
ただゲハにいるおっさんゲーマーからすればあれだけ稼いでいるならswitchでももっと出来るだろうと言いたくなってしまう

>>136
確実にリターンが見込めるポケモンとそのへんとじゃ規模が違うでしょ
中堅レベルのソフトじゃそんなコストかけられないしじっくり作るしかない

>>147
これ間違えた
>>144
へのレスね

>>132
モンハンワールドってモンスター少なすぎで叩かれてたけど

>>146
これは俺も同感
というかゲハでグラがストーリーがって叩かれてた時もあれだけポケモンいるししゃーないと思って静観してたら
キャラクタービジネスとしても半分切られて残念

>>149
メインで叩かれたのは武器のモデリング手抜きやら属性バランスとか
あとはモンスター関連ではDLC遅かったくらいだぞ
ゲハでアンチが暴れまわってたとかは知らんが

>>145
スカイバトルと宙吊りに何の関係が？
ポケモンリストラの言い訳はゲーフリじゃなくて増田な
そこは連帯責任扱いするのに株ポケ、クリーチャーズ、任天堂は無関係ってのは流石に草
しかもあれゲーフリのツリーハウスとかじゃなく任天堂のツリーハウスなんだぜ？
モーション、モデリング以外にゲーフリによる問題があるから全てゲーフリのせいってのも無理がある
それらだって本当にゲーフリのせいなのか分からない分までゲーフリのせいだと決めつけるし
ゲーフリ叩くためにゲーフリ以外のせいで起こってる問題を利用するやつがいるならその逆をしてもおかしくはないだろう
第一それは本当にゲーフリ意外のお陰で一切ゲーフリが貢献してないものなの？

>>146
そもそもどれだけ稼いでるかが不明なんだよね
ポケモンを横に広げる(外伝等)ために利益を使ってるのは想像つくけど

>>132
全然別物に変わってるけど
そもそもポケモンの場合は全部が出ない点で言われてるけど
モンハンの場合モンスター数が少ないという点で普通に叩かれてたよ

>>154
モデリングも流用って言われてるレベルでそれはないでしょ...
ほんとに見比べたことある？
叩かれた叩かれてないは水掛け論になるしもういいや、勝手に言っててくれ
あのレベルが叩かれたに入るならポケモンは暴動レベルだよ

ポケモンはなー、年数縛りがなけりゃいくらでも予算かけられんるだろうなとは思う
毎年何かしらソフトを出さないといけないわけでしょ
それも本編とリメイク又は派生を交互に

>>147
金使っても時間はどうにもならないからなぁ
人員は思うようには増やせない
本編にゼルダ並の時間をくれるなら相当なもの出してくると思う

むしろ予算増やすより
横のつながりのない責任者を
5人ぐらいに増やして
クオリティの統一放棄する方が先だろ
そっちの方が物量とクオリティの両立は簡単だ

>>157
この辺はまあ思想の違いだからしゃーないとこもあるけど
低クオリティ連発よりは3~4年に1回高クオリティの方が良いと思うんだよなぁ
リメイクは外注にっていう方針ならそこでIPとしての知名度を繋いでも良いわけだし

ガンダムの開発はカプコンに戻せ

>>151
モンスターが少ないから追加早くしろって叩かれてたんだが

>>161
少ないからっていうより計画通りに行かなくて予定より遅かったからだぞ

>>159
3〜4年に一回出したのが仮に低クオリティだった場合、高クオリティでも好みに合わなかった場合がきついな

>>159
345世代はマイチェンに1年半〜2年だったからその辺が基準かなと
7世代はなんであんなせっかちだったのか

>>163
クオリティについてはポケモンに粗が多いのは短期制作だからで時間取れば解決できるっていうのが前提の話だからな
好みの話はまあ外注でリメイク出てるのでそっちで誤魔化してもらって...

>>164
そう言えばそうだったっけか
3~5世代がちょうど俺にどストライクでかなり遊んでたし楽しめた思い出だわ
一番クオリティ良かったときに触れられたんだな

確かにHDになっても開発期間伸ばさずむしろ以前より早く出そうとするのはキツイよな
しかも今回は本編リメイクから新規外伝までの間がたった2ヶ月

ポケモンは当たり前だけど子供を最優先で開発してるからな
大人と呼ばれる人達だけに向けて作っては居ない
子供の5年と大人の5年は体感が違いすぎてね
妖怪、FF、DQを見ればわかるけど数年出ないだけで子供からの認知がほぼ消えるからな

そこもまあ分からんではないが
両方とも満足できるって考えると
ピカブイみたいなそこの地方だけっていうのを1,2年で、対戦環境とか全部コミコミのを数年で出すとかかなぁ

2010　BW
2012　BW2
〜3D化〜
2013　XY
2014　ORAS
2016　SM
2017　USUM
〜HD化〜
2018　ピカブイ
2019　剣盾
2020　鎧冠
2021　BDSP（外注）
2022　レジェンズ

そりゃ第7世代から未完成感ある作品続くわな
今回外注挟むとはいえまだペース早すぎ
本編無しの年を作って外伝で埋めたりできんのかね
どうしても毎年本編が必要なら外注リメイク連発でも良い

リメイク連発するならBWのリメイクもすぐ見れるんかね
それともHGSS再々リメイク？
連発まで行くかはともかく外注でサイクルは上げるっぽいし

金も結構関係してると思うわ
ポケモンって業界でもトップクラスで外伝に金かかってそう
本編で稼いだ金を回してるんじゃないかね？

外伝に回してもポケモンってだけでほぼ黒字だろうしむしろ良い方にフィードバックしそうだけど

>>173
実際のところ赤も結構あるんじゃないかと思って
あと新規の作品になるとどうしても初期投資必要だし

ポケモン外伝のクオリティが高かったのなんて昔の話じゃない？
最近だとポケモンスナップが良いくらいで救助隊リメイクとかぶっちゃけゴミだったし

>>170
むしろ外伝より完全版やDLCの方が
コストかからないのでは?

リストラは仕方ないと思うけどね、無理じゃん物量的に、俺は剣盾は良かったと思うけどね

>>175
クオリティが高いかは別としてポケGO、ユナイト、アルセウスとかは金かけてそう
しかもどれも新しくて「前作で儲けた金を使って作る」ということがができない作品
まあゲームだけとも限らんけど

スパロボのウインキーソフト時代みたいになってるのか
アニメを動かすと大変だからとPS・SSでも一枚絵スーッとスライドさせてた

>>174
赤はともかく新規はよく考えりゃ多いのか
うーん
ただそれで本編手抜きするなよって話ではあるが

>>178
本編に還元せず外伝に金突っ込むのは駄目なところでは…

>>181
ダメではなくね？
横に広げていくのも良いことだと思うし