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【DQ12】ダークな内容にすれば海外でも売れる!と思ってる開発者ヤバない?【短絡的】

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1名無しさん必死だな
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2021/10/12(火) 17:14:55.53ID:4IYzugmn0
そんな小手先の方針転換で
今まで売れてなかったシリーズが売れるようになるなら誰も苦労しないだろう
どんだけ海外コンプなんだよ
2名無しさん必死だな
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2021/10/12(火) 17:17:57.66ID:EmtDxhzdr
その前に世界観を作り込まないと無理だろ
日本人が共通で持ってる感覚の上に成り立ってるから外人が入り込めんのだろ
2021/10/12(火) 17:18:34.87ID:otPIOAd90
ドラクエ11の2D3D切り替えみたいに、
その時の気分に応じて、
ボタン一つで古来のコマンド2Dドットで鳥山すぎやま堀井の牧歌的なドラクエと、
ダークでリアルタイムスタイリッシュアクションで、キャラデザも音楽もテキストも違う人がやったドラクエを
切り替えられるんなら面白いんじゃない?
(テキストのニュアンスは違うけどストーリーは同じ)

頭の中が混乱するけどw
2021/10/12(火) 17:21:30.51ID:Q6qFa3gpd
DQ8神話をのたまってのDQ11で迷走ビジネスとどん詰まりを迎えたのに
何も責任取らずに引き続き海外海外騒いでPS5主軸でDQ12作れという見苦しさ
2021/10/12(火) 17:28:18.42ID:FVnQHYzmr
DQ12は是非ともプレステで全ぶっぱして壮絶な最後を遂げて欲しい
2021/10/12(火) 17:33:45.33ID:FVnQHYzmr
まずスクエニにとしては何としててもFF16をPS5で売らなくてはならないから
なりふり構わずDQでもなんでもプレステに差し出さざるを得ないのだ
SIEと関係上損切りすら不可能なのである意味詰んでいるとも言える
2021/10/12(火) 17:35:17.50ID:tZzXaR3Yd
ダークなドラクエってどんなんだろうな
うまくぼかしてた部分を明確に表現するのかな
8名無しさん必死だな
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2021/10/12(火) 17:36:51.67ID:QPXnE+cC0
ドラテンオフの予約状況見るにオワコンに足突っ込んでそう
11のクソみたいなグダグダ展開の後にダイ大だのしょうもないスピンオフ連発発表
しかもどれも機種未定発売日未定をかまして一気に興味失せたって人多いのでは
9名無しさん必死だな
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2021/10/12(火) 17:41:54.93ID:NvceVyZc0
コンスタントにシリーズを出して知名度を上げたほうがいいだろ
10年に1本みたいなペースじゃ浸透しないぞ
2021/10/12(火) 17:42:09.45ID:otPIOAd90
>>7
ミレーユの過去をきちんと?
2021/10/12(火) 17:45:42.25ID:tEPTcKEe0
常人では考え付かない馬鹿ムーブを実際に見せてくれるんだから良いピエロ
ファンはたまったもんじゃないだろうが
見物席から眺める分には良い見世物になる
12名無しさん必死だな
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2021/10/12(火) 17:45:45.98ID:kvt/G2PB0
ドラクエの開発者がやばいのは11でとっくに判明済みだろ
ベロニカの死亡シーンなんかお涙頂戴を誘ってたけど全然刺さらなかったし
逆に11をやばくない、11のスタッフを短絡的じゃないと思ってた>>1がおかしいわ
同類だな
2021/10/12(火) 17:47:24.97ID:7OGJcPlO0
そもそもDQ12はダークな内容とやらになるの?
堀井雄二は大人向けとは言っていたとは思うが
2021/10/12(火) 17:47:44.47ID:xQHu3f8u0
海外向けにCERO高めのドラクエ作りたいなら、ナンバリングじゃなくて外伝にした方がいいんじゃないか
外人は年齢高めの主人公が好きだからオルテガやパパスの冒険譚とか
15名無しさん必死だな
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2021/10/12(火) 17:48:43.98ID:4UhIRoUQp
鳥山絵でダークって無理だと思う
11の大樹陥落後でもそんなダークにならんかったし
2021/10/12(火) 17:50:50.63ID:OBx0lyNkd
堀井はダークな雰囲気と思ってても周りに全くそう思われないパターンかな
2021/10/12(火) 17:51:01.76ID:4IYzugmn0
「大人向け」なんて恥ずかしい言葉使うようになったんだとしたら本当にヤバイな
18名無しさん必死だな
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2021/10/12(火) 17:51:49.87ID:g47EXeQ40
6と7にあった、飼い犬に毒を盛るお話もダーク
2021/10/12(火) 17:54:03.77ID:rBoIPW1e0
無理に海外向け狙うより国内300万死守が正解だと思うけどなぁ
スクエニがケチで予算出ないならグラフィック予算削れば良い
ドラクエはもともとユーザーがグラフィックにあんま拘りないしな
2021/10/12(火) 17:55:42.10ID:xQHu3f8u0
CEROAのドラクエが海外でヒット出来なくてスカイリムやウィッチャー3みたいなCEROZのRPGが数千万本売れてるんだから
「ドラクエもCERO高くした方が海外で売れるんじゃね?」と思い付いたんだろうな
2021/10/12(火) 18:02:18.79ID:rvz1tIli0
大人向けと言っても出てくるのがスライムとかスライムナイトじゃなあ
2021/10/12(火) 18:03:24.45ID:tQWhxAlYM
>>18
7は絵とテキストでごまかしてるけど、
その成分抜いたらダークの塊だからな
2021/10/12(火) 18:03:44.29ID:Vb5j2LQYa
ダークな雰囲気の中、いつものあの表情のスライムが出てくるんだぞ
2021/10/12(火) 18:04:18.36ID:tQWhxAlYM
>>23
末弥純にデザインしてもらおうぜ
25名無しさん必死だな
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2021/10/12(火) 18:04:30.81ID:fsBtTYRHa
ロト紋みたいに欠損流血入れればええ
26名無しさん必死だな
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2021/10/12(火) 18:05:38.13ID:y9fxlep4a
>>22
4も5も暗い
ダークファンタジーしてるわ
2021/10/12(火) 18:05:43.12ID:kmbG1RZe0
勝手に十分条件扱いだと決めつける方が短絡的だと思うよ

まあ必要条件扱いでダークにしたんだとしたら別の面でもっとヤバい訳だけど
28名無しさん必死だな
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2021/10/12(火) 18:20:37.69ID:mKUhXW+kd
何をもってしてダークで大人向けと言ってるのかわからないが
元々ポップな雰囲気で誤魔化してるだけでドラクエ自体は結構暗い話が多い
見た目を暗くしましたってんじゃただの子供騙しでしかない
29名無しさん必死だな
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2021/10/12(火) 18:24:52.28ID:u3O+eFep0
売上下げる規制に引っかかるような表現・演出は馬鹿のやること
そもそも今、洋ゲーの模倣をする必要がない
30名無しさん必死だな
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2021/10/12(火) 18:29:34.37ID:NY9HUIErd
激烈バカ「これからはダークファンタジーだ」
そしてテイルズがヒロインレイプをやってしまいオワコンへw
31名無しさん必死だな
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2021/10/12(火) 18:31:03.37ID:c3KGvi5JM
任天堂が海外で売れ続けてるんだからなあ
任天堂目指せよ
2021/10/12(火) 18:31:32.38ID:knVa11KX0
敵は鳥山キャラのままダークなと言われてもなあ
陳腐になりそう
2021/10/12(火) 18:31:57.82ID:TGtomsaD0
ドラクエはもう大人向けじゃなくてオッサン向けなんだよ
2021/10/12(火) 18:34:13.44ID:pUWnwC3U0
今は海外ですら陰鬱で暗いゲームがウケなくなってる時代なのにスクエニは流れが読めてなさすぎだろ
2021/10/12(火) 18:35:15.11ID:dq8eyKnbd
今回ガチで海外狙いみたいだし懐古要素も捨てる覚悟なんかね
2021/10/12(火) 18:35:23.53ID:MktxiFx90
和ゲーってダークファンタジーとは別の意味で陰鬱な描写多かったよな
37名無しさん必死だな
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2021/10/12(火) 18:36:34.01ID:eg/Ph3oa0
>>35
本気でやるなら鳥山デザインを放棄するくらいはやらないとダメだろうね
逆にそれをやったら国内が壊滅すると思うけど
2021/10/12(火) 18:37:30.04ID:tQWhxAlYM
>>36
日本は中世ヨーロッパになにか夢見てたからな。

いつから夢見始めたんだろ。
ゲーム以外のアニメとかかな
39名無しさん必死だな
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2021/10/12(火) 18:37:31.11ID:6NAX6MAS0
リアルにしないと海外で受けないと思ってる業界人はまだいるんだな
スクエニにはリアルじゃなくても海外受けしたキングダムハーツがあるのにな
40名無しさん必死だな
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2021/10/12(火) 18:38:22.27ID:u3O+eFep0
>>36
FF7以降ずーっとエヴァンゲリオン一色だった
あれはもういいよ
2021/10/12(火) 18:39:35.06ID:9vZq/5Gmd
ダークだなんだ言う以前にドラクエがやるべきことは
鳥山絵をベースにしたワールドイメージをちゃんと構築することだと思う
2021/10/12(火) 18:42:30.92ID:4IYzugmn0
そもそもDQ1〜3を現行機で出そうってなった時に
移植元にスマホ版を選んだ時点で、それに反対できない堀井も含めて
今のドラクエに関わっているスタッフは信頼できない
ドラクエに愛情もってれば絶対スマホ版なんて選ばないだろう
43名無しさん必死だな
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2021/10/12(火) 18:43:25.23ID:eg/Ph3oa0
>>38
よく知らないから勝手に夢を見るというのは別に日本人に限った話でもないし
忍者とかが外国で一定の人気があるのだって根底は同じでしょ
2021/10/12(火) 18:43:34.23ID:a7sWuEwm0
ダークってのが中2的な意味なら鳥山は合わんがジブリみたく健全に見せかけて逆に闇を引き立たせることは可能だと思う
45なかよし ◆B7JssWkIF.
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2021/10/12(火) 18:44:23.98ID:VM0gTkey0
スマブラで皆が知ってる程度の存在にはなってるし
アクション性高めてそこそこ面白ければテイルズみたいに海外でも売れてもおかしくないと思う
46名無しさん必死だな
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2021/10/12(火) 18:44:46.96ID:zHeA9r6D0
>>1
国内だけで650万本売れて海外でも売れるようになったら
DQ12で1000万本じゃんwww

超AAAタイトルに成長しちゃうねwww
2021/10/12(火) 18:47:25.58ID:R/hz+wgR0
娯楽はいろいろあれど海外で売らないと利益出ないとかゲームぐらいじゃない?
無駄高性能が金も人も時間もかかってどうしようもないな
ドラクエですら外人のために作るとか言い出してるのがもう異様
2021/10/12(火) 18:48:57.38ID:MIU0+cKO0
利益は日本で出てる
本数は海外
海外のゲーム会社は潰れまくってる
49名無しさん必死だな
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2021/10/12(火) 18:49:49.84ID:KEVo6Yug0
>>1
サードで海外で一番売れてるJRPGってダークソウルじゃん
50名無しさん必死だな
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2021/10/12(火) 18:53:02.22ID:c3KGvi5JM
>>33
おっさんなら余計にダークな話とかとか向かんやろ…中学生向けやん
51名無しさん必死だな
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2021/10/12(火) 18:53:14.90ID:u3O+eFep0
>>44
それが本物のプロの仕事だわな
ドラえもんは結構やべーことしてるが
教訓があるから世間に通ってる
52名無しさん必死だな
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2021/10/12(火) 18:53:38.72ID:wVXRa7Ec0
>>49
流石にFFやろ
53名無しさん必死だな
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2021/10/12(火) 18:55:41.03ID:KEVo6Yug0
>>52
いやFFよりダークソウルの方が売れてるけど

ダクソ3が1000万本達成したの知らないの?
2021/10/12(火) 18:56:20.31ID:VWI2vCV50
ドラクエはそもそもゲームとしての進化無さすぎるから11も海外売れなかったのにな
2021/10/12(火) 18:57:09.22ID:09TYzv9d0
ドラクエの客が求めるのは『変わらないこと』なんだよ
戦闘システム、キャラデザインからBGMや作風に至るまで変えてはいけない
変えたらオワコンになる
消費者がどんだけ保守的か開発者は知るべきだ
56名無しさん必死だな
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2021/10/12(火) 18:58:04.62ID:1f1gqdSz0
アメリカに納豆売ろうとしてケチャップかけて
日本人も食わなくなるみたいなことすんなよ(´・ω・`)
57名無しさん必死だな
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2021/10/12(火) 18:58:28.86ID:KEVo6Yug0
>>55
すぎやまこういちも亡くなったのに変わらないなんて不可能でしょ


だからドラクエ12はダークで大人向けにするんでしょ
58名無しさん必死だな
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2021/10/12(火) 19:01:48.76ID:+aPS1Sh20
DQって話の内容だけなら結構ダークだろ
昔のはドット絵だったから分かりにくいだけで
2021/10/12(火) 19:02:03.63ID:obmYyQUY0
ドラクエ全部ダークじゃん
2021/10/12(火) 19:03:10.19ID:MgGbdvwA0
堀井がダークなの作りたいって言うなら良いんじゃね
ただダークにすれば世界で売れる!とか考えてるなら
1の言う通りかもしれん
2021/10/12(火) 19:03:15.35ID:09TYzv9d0
>>57
ダークな世界観をドラクエ客が求めるとはとても思えん
BGMもすぎやまっぽい作曲にしないとダメだ
FFはシステムも作風も製作スタッフも変化しまくってユーザーが振るい落とされ激減した
イッパン層てのはゲーヲタと違って変化を嫌うんだよ
62名無しさん必死だな
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2021/10/12(火) 19:07:48.36ID:KEVo6Yug0
>>61
いやドラクエなんかよりダークソウルの方が遥かに売れてるし一般層にもダークの方が売れるってことでしょ
2021/10/12(火) 19:08:21.93ID:pT4bF3e80
アモールのストーリーとか怖いよな
2021/10/12(火) 19:09:47.98ID:XtXQB0pA0
ダークな内容は知らんが
ぱふぱふを大人向けにぱふぱふすれば海外でもぱふぱふされるんじゃね
2021/10/12(火) 19:11:43.47ID:viexMPfEd
>>44
ドラクエも藤子FのSF短編みたいなことは時々やってる
66名無しさん必死だな
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2021/10/12(火) 19:11:52.51ID:u3O+eFep0
フロムがコナミより業績良いなんて聞いたことないが
国内30万てカツカツじゃねえの
だからJスタ閉じたんだろうし
2021/10/12(火) 19:13:06.73ID:kCH5Xk1j0
最近のドラクエはあまりにコメディに寄せすぎてたとは思う
68名無しさん必死だな
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2021/10/12(火) 19:15:41.49ID:rzZGaeHK0
流石に日本ではそろそろ限界が見えるから、ゼノブレイドやテイルズ(少し違うが原神も?)の海外でのヒットをみて海外向けに方針転換したんじゃ?

ただ、中途半端に海外を見たJRPGって大抵こけるんだよなぁ・・・海外向けのNieR Gestaltが日本市場向けのNieR RepliCantのはずが、
日本向けの方が海外でも人気高いという事が起こるからなぁ・・・

彼らが求めてるのはJRPGであって、WRPG風味のJRPGではないんだろうね
2021/10/12(火) 19:18:35.24ID:09TYzv9d0
ニーアなつかしい
日本版はイケメン主人公だったが
スクエニ「カイガイはオッサン主人公が好まれる!」つって海外版だけオッサン主人公にしたら
外人に「俺らにも日本版と同じイケメン主人公よこせヴぉゲ」って怒られたんだよなw
2021/10/12(火) 19:25:58.48ID:wR1YStxV0
フロム宮崎が篝火システム作ったのは
「昔のドラクエみたいな死物狂いで新しい町へ向かうRPGを復活させたいから」だったはず
2021/10/12(火) 19:29:16.48ID:NjArQ1MY0
実際の所
SIEも任天堂の駒になるくらいなら死んで欲しいだろうし
任天堂からすればJRPGの椅子が空くからまあどっちでもって感じだろう
2021/10/12(火) 19:32:31.02ID:zeRkirYl0
鳥山明の絵の時点でダークで大人向けは無理だろw
2021/10/12(火) 19:47:20.38ID:Euags9fc0
内容とか雰囲気に魅力が無いのは同意
あと会話長すぎ
2021/10/12(火) 19:47:30.08ID:RH6vwbvSd
見た目で子供でも分かりやすくダークっぽくするだけなら既にPSソフトの殆どがその路線
一見鳥山絵なのに話の内容をよく見たらダークだったってのがいいんじゃないか
2021/10/12(火) 19:49:28.96ID:Z/QtAcqt0
海外ウケ狙って海外人気はとれず日本人気だけ失うパターン
2021/10/12(火) 19:51:20.77ID:XhNvtjuR0
>>17
パフパフがパコパコになるとか?
2021/10/12(火) 19:55:12.83ID:GTIkDUbYp
ダークってどんな妄想してんのか知らんが
鳥山絵でドラクエで出来る範囲のダークだぞ
ま、ドラクエ7の感じやな
2021/10/12(火) 19:56:20.69ID:nC4T3kan0
ぱふぱふとかいう鳥山だか堀井だかが考案したシリーズ伝統のオヤジギャグ?みたいのにこだわってて正直きつい
ファンの高齢者はこれが無いとドラクエじゃないとか思ってるのか開発の伝統芸だから入れる決まりになってるんだろうな
もう寒いって…昭和のバラエティ番組みたいなノリ引きずりすぎでしょ
2021/10/12(火) 19:57:33.47ID:RH6vwbvSd
PSソフトの暗い絵もワンパターンすぎ
2021/10/12(火) 19:59:52.56ID:RH6vwbvSd
やたら雰囲気を気取ったゲームが多いのをバカにしてるんだよドラクエ
2021/10/12(火) 20:01:41.82ID:tQWhxAlYM
>>43
ただ単にそうなったルーツが知りたいから言っただけで、
何なら忍者に夢見られるそうになったルーツも知りたいよ。

それが悪いことだなんて一言も言ってない。
2021/10/12(火) 20:05:38.67ID:Euags9fc0
闘技場で半裸女がウッフン攻撃みたいなのさむい
83名無しさん必死だな
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2021/10/12(火) 20:07:24.59ID:5KIXGvA30
>>78
しかもドラゴボのパクりだからな
84名無しさん必死だな
垢版 |
2021/10/12(火) 20:08:48.72ID:5KIXGvA30
元気玉とかいう名前も堂々とパクってるし
鳥山は堀井に文句言っていいと思うわ
堀井と組んでることによるマイナスの方がデカいだろ
85名無しさん必死だな
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2021/10/12(火) 20:09:19.47ID:7jtmr22Gd
CERO:Aにすればキッズに人気が出ると思ってる池沼集団だし
2021/10/12(火) 20:10:31.01ID:t/okc5fyd
ダークって言っても
ドラクエの枠組みのなかでやるダークだろうに
87名無しさん必死だな
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2021/10/12(火) 20:11:04.42ID:2pxcLp/j0
真のRPGとか言って炎上してる会社を見たら、まだマシよ
2021/10/12(火) 20:11:06.93ID:DERI3Wg00
そもそもドラクエは昔からダーク展開多目だぞ
アッテムトの描写とかリアルに描いたらかなりエグいよな
そういうイメージが薄いのは鳥山絵で上手く中和されてるから
2021/10/12(火) 20:12:43.68ID:RH6vwbvSd
確かに中学生くらいのナルシズム入って背伸びしたい盛りの子はドラクエの絵の雰囲気で拒否反応示しそう
彼らにはFFみたいな雰囲気を気取ってないとダメなのかもね
2021/10/12(火) 20:14:10.00ID:9Ubs8jhy0
なんとなくだけど、すぎやまが死ぬこと前提の路線変更だったんじゃねえかなあ…
2021/10/12(火) 20:14:27.26ID:JCBY9C7w0
作ってる側が冒険してないと面白い冒険体験はまず出来ないだろな
92名無しさん必死だな
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2021/10/12(火) 20:14:54.07ID:7jtmr22Gd
あんな古臭いキャラデサで今時の中学生にウケるわけねえだろカス
2021/10/12(火) 20:15:08.99ID:RH6vwbvSd
見た目昭和のノリでも話はかなりエグいというのがいいんじゃないか
2021/10/12(火) 20:16:54.00ID:7UYAlVpB0
鳥山キャラではダークさがでない?

それならキャラの頭身を上げて年齢上げたら?
主人公30代のスキンヘッドのおっさんとかで
2021/10/12(火) 20:17:23.61ID:DERI3Wg00
平成のキャラデザに変えた新サクラ大戦が上手く行ったかっつーと…
2021/10/12(火) 20:17:49.15ID:RH6vwbvSd
>>92
スタバでMACいじるみたいな気取り成分というかドヤリング成分がないといけないんですねよく分かります
97名無しさん必死だな
垢版 |
2021/10/12(火) 20:18:10.86ID:7jtmr22Gd
桃鉄は逆に成功したけどね
2021/10/12(火) 20:20:05.91ID:2WJe28RT0
>>1
開発者じゃなくて、松田の指示だよ
2021/10/12(火) 20:23:28.12ID:VbS000tZ0
>>94
むしろ鳥山はおっさんキャラ描くのが大好き
近年美形キャラばかり発注してたスクエニが無能
2021/10/12(火) 20:28:24.00ID:/0YmY1rF0
フロムコンプだろ
FFまでオリジンとかいうダクソパクリゲー出すしな
1000万本以上売れてフォロワータイトル沢山作られてDQFF超えてしまったフロムが羨ましいんだろ
101名無しさん必死だな
垢版 |
2021/10/12(火) 20:34:46.96ID:sb0MFJ/1r
>>92
ドラクエ5の時代には既に中学生にはウケてなかったぞ
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