PS3「低性能です、ゲーム作りにくいです、コスト高すぎで債務超過しました」→こいつ戦犯過ぎね？

一番の失敗ハードだろ

たかたがCPUの為にPS1〜2時代の利益全部突っ込んで溶かした挙げ句債務超過になるってマジ？

PS3からソニーハードはカタログスペックだけ高いってバレたよな
1.8TFLOPSってPS4並みじゃん

ぶっちゃけSCEが潰れてSIEになって海外主体になったの全部こいつのせいだろ...

それでもPSだいちゅきっていう和サードが多かったのはなんで？
素人目には裏金・接待か単純に馬鹿かなんかだろうと思ったけど

>>5
和サードってあの時代DSやPSPで凌いでたイメージあるが

>>4
正確にはPS3とvitaとPSPのせいだな
PSPとPS3共に逆ザヤで大赤字
vitaは逆ザヤの上にメモカすら売れなくて2回目の債務超過になった

倒産てマジ？

ps3で反省したから、
ps4は余計な事せずに全世界で売れまくったんだけどな
wiiuからのSwitchそうだけど、
やっぱり失敗した次は良いハード出てくるな
ユーザーにとっては微妙なの出し続けられるより良いと思うわ

>>7
撤退してサードになった方がいいんじゃないのかね

>>5
セカンドに金やる分をサードに回してたんやろ

ナムコとスクウェアにとっては、自分達が育てたPS市場だからな。
経営陣の中には思い入れの強い人もいるだろうな。

>>9
ソノタランド以外ではあんま売れとらんよ

>>12
言うてバンナムは他のハードにもソフト出しとるやろ
WiiUやXbox oneにまで出しとったぞ

>>1
ソニー（井出・久多）「全社の製品でCellを使うために投資だ！」
SCE（平井）「承知」
ソニー（ストリンガー）「・・・みんなCell使いたくないって。久多はクビ、ごめんSCEがPS3に全部使って回収してくれ」
SCE（平井）「ぐおおおおおリストラリストラ！！（なんとか耐えきる）」
ソニー（ストリンガー)「平井有能だな、次社長で」

こうだから別にPS3は悪くないでしょ

>>9
PS5でまた同じことしてない？逆ザヤな上に販売台数確保出来ないまま発売、独自のSSDでコスト増えてるし

>>15
そのPS3を赤字で売ったのが悪いだろ...
原価8万〜10万なのになんで5万〜6万で売ったんだ？

しかも5000億かけて作ったCPUのcell(笑)はゲーム作りに向いてない模様
これじゃあ開発したのが馬鹿みたいじゃん

https://i.imgur.com/0f55rnS.jpg
https://i.imgur.com/N5SzBF3.jpg
https://i.imgur.com/yAqti6y.jpg
https://i.imgur.com/vpDIqy7.png

>>3
しかもその数値どういう基準で算出したかは知らないけどCellはあまり関係ないんだよな
元々Cellは200GFLOPSと謳っていたから

>>14
ガンダムのPS独占、テイルズのPS完全版、
PS生まれの鉄拳が、中途半端に他機種展開したり、クオリティに差を付けたり、
PSをストリートファイターX鉄拳へのトロクロ参戦などソニーを贔屓したり
って印象が強いんだよな

>>18
草

>>20
それでもプレステ未発売のゲームってちらほらあるんよ

スペック高くても洋ゲーばかりのPS5より
和ゲーが出てたPS3の方がまだ全然マシだと思う

>>23
蓮舫には洋ゲーも無えよｗ

>>17
アホか？
原価ってCellだよ？本来全社で使う予定だったCellの工場にかけた費用をCellの原価として償却してんの

>>23
和ゲーの体力を削ったのがPS3なんだなぁ

海外はPCや360って選択肢もあったけど、日本は中小でも対応せざるを得なかったから

家電にも載せて繋げば継ぐだけパワーアップ、グラも綺麗になるというクタタンの夢

PS3の事業は、最終的に黒字に終わったってソニーが決算報告してたじゃん。
ウソだったら風説の流布で逮捕されるような話だぞ。

>>25
それをテレビじゃなくてPS3に積んだんだからその判断が悪いだろ
ゲーム作りに向いてないポンコツCPUをゲームに積むってどんな判断なんだ？
そのせいでソフト開発まで遅れた上にPS3の原価まで跳ね上がった訳だし
和サードだって糞みたいな仕様で苦労してたろう

>>26
国内でも最初は360のが売れとったやん
その状況で360をハブったのが和サードやぞ

>>29
PS3が悪いから判断が悪いにすり替わって論理破綻したね
お疲れ様

>>31
いやPS3が悪いだろ？頭悪そう

>>31
>>29みてなんでそんなレスになるんだ？

>>32
馬鹿丸出しｗ

>>34
馬鹿はお前だよ
PS3に馬鹿高いCPU積んだせいで大赤字なんだが
債務超過したの忘れたの？

>>28
セキュリティもなにもないお漏らしPSNをソニーに高値で売りつけたからな
真っ当にやって黒字になるわけないだろ

>>33
こいつが喚いていた妄言は>>2でしょ
Cellをソニー全社で採用するのは本社決定
SCEとPS3はソニー全社が追うべき赤字を「相殺」させたんだよ
だから「SCEの平井がソニー本社の社長になった」んだろうが
つまりPS3は大成功だったということ
典型的なゲハの妄想陰謀論だよね

>>3
PS2から既にバレてた

>>37
なんで副社長の久多良木氏を無視するんだ？

というかPS5は日本向きのゲームが出ないのに
海外では売れてるって方がよっぽどたちが悪い

日本を含めないでも商売がうまくいってるって事は
もう日本優先にゲームを出さなくていいって事だから

>>37
【悲報】当時のソニーの副社長、存在を無かったことにされた

久夛良木健氏が語る、PlayStation 3とCell
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0901/kaigai015.htm

お前の論理は久多良木を無視してる
こいつを忘れてはならない

>>40
それはもうSCEからSIEになってるからしょうがなくね？
2回の債務超過で既に日本の会社じゃなくなってる

ちなみにcellは当時PS4にも積む予定だったから>>37ですらめちゃくちゃ間違ってる

CELL構想なんてどう考えてもゲームには使えないのになんで血迷ったんだろう

>>30
そうだっけ？
ここのデータでは2006年だけ見ても箱よりは売れてるようだけど
まあこのうち何割が純粋にPSのゲーム目当てで買ったのかは疑問に思うところではあるけど
http://www1.tcue.ac.jp/home1/takamatsu/105370/20080208.htm

PS3の大成功のおかげで平井ちゃんは社長になったって話は
みんなが首を傾げたろ

>>44
ふつうにテレビに積んだ方が良かったよ
なんでゲーム機に突っ込んだってそれは副社長の野望だろうね

>>44
PS3とPSPはメディアプレイヤー家電としてソニーの中核商品になるべく作られたから
PSPの液晶サイズは映画を見るのに最小のサイズとして決められた
ゲーム機として作ってないから低性能でゲームが作りにくくコスト高になった上にMSの参戦まで引き起こした

>>42
それをしょうがないと思うのか・・・・
普通ならソニーが先導して
サードがうまくやっていけるようにをサポートするものだと思うんだが
まとめるどころか、なんでPCに逃げられるんだ？

PS3を成功扱いしてるやつはだいたい頭がおかしい

>>48
PSPも独自企画多かったけどそういう背景があったんかな？UMDとかメモカとか普及させてライバル者に勝とうとしたとか

あ、ソフトのこと言ってるなら確かに最初は箱の方が上だねすまん。

あの頃の箱って黒船みたいなもんだし和サードがPSよりになるのはある程度仕方ないんじゃね

>>51
UMDがPSPの本命だったからね
MDの成功体験が忘れられずに久夛良木が新MD企画を手柄にしようとした
PSX辺りから露骨に家電化していったのはクタの野心のため

>>49
SIE本人がPCに逃げてる以上そういう経営判断だとしか...

>>47
>>48
久夛良木が使えると思い込んで
ソニー本体を騙したんかねぇ

>>54
やっぱり久多良木の野望はあるよなー
それを全部してるID:0BWW/GDP0のレスはおかしいよ

>>56
本来はテレビにもPS3にもcellを積んで凄い連帯する予定だったけどSCEの体力が持たなかった
PS2からあそこまでPS3がこけるとは思わなかったんだろうね

この反省から逆ザヤやめて汎用部品だけでPS4作って回復したのに5でまたやらかすという

>>18
一時期1位をとったとはいえ、肝心のスパコンとしても成功したとは言い難い気もするが

Wii Uも同じじゃん

性能で勝てなきゃ勝負に勝てないって
固定観念に囚われているからな

ユーザーが求めているのは適度な価格と利便性よ
性能はおまけ

>>19
flops自体が基準なんですが意味わかってる？

>>61
でもwiiuは債務超過させてないよね

>>49
なんかハードの失敗って言ってるけど、ハードだけの問題じゃないと思う
ハードが成功したとしても日本のＰＳは、いずれこうなってたと思うんだよね

ゲーム会社が、どうしたら売れて続けていけるのか、どうしたら成長できるのかなど
ソニーも開発者と同じ目線に立ってサポートしていくのが必要だったと思うんだよね

ところが、マルチにせずPS独占にして自分らの売上優先にしたり
ＸＢＯＸが性能高い新ハード出すから
こっちも性能高いのをってハードばかりに力を入れて
ＰＳ５はもっとすごいゲームが出てくるってＰＶでアピールしてしまう
開発費の高騰、製作期間が長くなるなど
肝心なゲームを作る会社の事を考えているのかって
それがＰＳ離れが起きた原因だと思うわ

間違えた
49じゃなくて
>>55　だった

PS3←2回会社吹っ飛ぶ
PSvita←大失敗

どうしてSIEAに主導権移ったのかゴキは改めて考えよう

性能は低くないだろ
ps2に出してた和ゲーは4割psp2割wiidsで残りはps3に残ったって印象
洋ゲーやらない俺からしたら微妙
箱○のおこぼれのシュタゲや末期に出たペルソナ5がめっちゃ面白かった
Gジェネが1作も出なかったのは残念
ジェネシス開発中止になったんだよな

久夛良木主導になってからは自分の野心（規格の押し付け）が最優先でユーザーやサードのことはさっぱり考えなくなったね
最近発表のあったPSVR2なんかも未だにそうだけどガワだけ作ってお前らなんとかしろってやり方が常態化してる

>>68
え？360より低いだろ？
CPUはとても使いにくい、メモリは256M
だからマルチは360の劣化だったろ？
スカイリムとか酷すぎだろ

ゴキ豚の中では「PS3は最終的に成功」って扱いなんだよなw
アメリカに主導権奪われた元凶なのにwww

4年放置してたけど最近になって全然ソフト買ってなかったの気づいてps3漁ってるわ
ff13安くて今見てもグラそこそこ
ff12以前はグラとか色々きついし

赤でもゲームよりはマシな事業が切り捨てられて
大赤のゲームは守られているのは面白かったね

>>9
900万台の日本が世界で2位の市場だからな
よく日本では売れてないけど海外で売れてるって喧伝してるけど
ソフトもハードもアメリカ以外は日本以下だからな

>>72
俺も同じように漁った時期あったよ。
FPSだったら及第点はキルゾーンシリーズぐらいだわ。

>>71
このスレにもいるけどそれを本気で言ってる奴がいまだに居るのが怖いわ

PS3は独占のMGS４やSIRENが微妙すぎるのが

なんかCPUもゲーム向きじゃないうえにGPUもヤバいレベルで遅いんだっけか
ベースの7800GTXより遅いって話だったが

海外メーカーのボヤキでハードがセガサターン並みに変態設計でゲームが作りづらく
そのせいで制作コストがかさんで嫌だったみたいな話
おまけにBDの大容量を活かすようにしてほしいってソニーの要望で
無駄に大容量ムービー入れてごまかすしかなかったとか(これセガだっけかカプコンだっけか)

PS3プッシュしながら技術のはしご云々はギャグでしかなかった

>>63
FLOPSは性能指標でしょ
「指標」と「基準」では微妙に意味が違う
お前こそちゃんと調べたほうが良いよ

>>78
もうむちゃくちゃ駄目なハードに見えなくて草

>>80
じゃあ基準てのは何が知りたいんだよ

コジマちゃんなんかPS3の実機性能の落差問題で
MGS4開発が一回頓挫しているにもかかわらわず
文句も言わずPSオンギーを通した漢だったな
ソニーとしては「ゲームはいつから暇つぶしになったのか」
「PS3本格始動。」のキャッチコピーで
MGS4より前のPSゲーを全否定したことで機嫌をとった？

PS2大成功
↓
ゲーム業界は奪い取った
次はインテルの大市場と世界中の家電市場をぜんぶ奪い取ろう
↓
Cell
↓
ついでに携帯ゲーム機市場も奪い取って任天堂をぶっつぶしておこうか
↓
PSP

今でもPS3をサウンドジェニック使ってネットワークオーディオとして使ってるわ
ゲームに向いてないだけでポテンシャルは凄かった

>>85
>ゲームには向いてないだけで

それゲーム機として致命的過ぎない？

これに無理矢理にでもついていった日本サードの落ちぶれっぷりが今に至る

>>84
全部失敗してて草

ゲームに興味ないくせにゲーム機作るから……

>>85
起動したら音のするようなもんをDACにして使ってるて事？

セルは最適化がー
魔法のSSDは最適化がー

CELLのコスト高はソニーの半導体部門の売上に転嫁されちゃってる
ソニーは内部でもお友達価格抜きのガチ価格
なのでSCEの赤字は半導体部門の儲けになったってわけ

まあトータルでみたらそれでも赤字だったろうね、PS3

CELLなんぞを弄らされて無駄な時間を過ごした技術者やプログラマーも多かろうな

>>78
ベースの7800GTXより遅いのは当然
コストダウンのためにユニット減らしてるんだもん
当時のハイエンドGPUと比較しちゃだめよ。あのときでもGPU単体で6万円くらいしてたからね
まあ360のGPUよりは速いよ。一年後からでてそんな程度なのかよ、って言っちゃだめ

>>92
そうはならんだろ...
cellの工場手放してまたソニーが買い直してる辺りキングボンビー押し付けてるだけだし大赤字では？

PS3はコントローラーも酷い

>>95
工場ぽんぽんやり取りも東芝が芋引いた格好
あれでソニー差額分儲けてるんだぜ

>>97
ヤバすぎて草酷い話過ぎるだろこれ

>>98
ソニーは半導体未だに続けてるのに、東芝が駄目になったんで、東芝にはなんかやらかす素質があると思うよ

ソニーよりももっとうまくCELL工場使ってやるぜ！　っていって失敗したのよ、東芝
まあソニーもCELLはもう作ってないけど

サターンと初代PSの差はもちろんポリゴン表示の問題もあるが、2cpuで性能を引き出すのが大変なサターンと引き出しやすいPSという差もあったのに、なぜPS3はあんな風にしてしまったのか
セガもドリキャスで開発がやりやすい方向に修正してきたのに
あれは完全自己満ハードだと思うわ

>>100
変態構成だったPS2がうまくいったからでは

>>100
どっかのインタビューでクタタンが言ってたんだけど、『任天堂からハードを学んだ。ファミコンはとてつもないスペックだった。競合他社に圧倒するスペックを出し、数年かけて研究してハードのスペックを振り絞るような構造がいい』みたいな感じ
PSもPS2もその思想のハードで、PS3も延長線上のハードなんだな

https://i.imgur.com/ysihvHL.jpg

いつもの

>>101
セガがこけただけども言えるけどな
あのFFのデモでドリキャスの足を引っ張ることに成功したけど、結局あれもムービー流してるだけであれを動かすゲームなんてできなかったのが後でバレたわけだし
ただ、その時点ではドリキャスと大きな差がついてたから独占状態に近かったわけで

>>100
結局クタが無能だったと言う一言に尽きる
任天堂の竹田のようにソフト開発陣のフィードバックを無視
だからこそ、統合シェーダーの流れを見極められなかったんだよな

まあ無視と言うよりソニーには誰もそこが分かってないだけだったがｗ

PS3の失敗はゲーム開発費の高騰と相まって
サードのマルチプラットフォーム化が加速したな
その象徴がFF13だな
スクエニの和田社長がMSカンファに出た衝撃はすごかった

>>105
PSの成功があるから誰も口出しできないあるいは言っても通じないってのはあったかもね

>>106
海外考えたらpcの市場は無視できないからな
そうなるとゲーム専用pc的な箱にも当然ソフトは出さざるをえないし、MSも Windowsと箱の両対応できる環境を準備してきてるわけだし

>>107
CELL構想なんて素人から見てもゲーム用途としてはゴミで
発売されてゴミのまま沈んだ

ゲーム用途以外に光る部分があってもPS3に載せるには結局ゴミ

久夛良木が社内政治に利用したけど
久夛良木に見る目がなかったから空振りって感じだな

PS4は売れたけど
作りはPCと同じようなハードなんだから
もうこの時点でPCを避けられない状況を作ってしまっている
そこで差別化出来なかったPS4も失敗っていえば失敗だな

>>1
あまり言及されないけど
債務超過した回数はPS4時代の方が多いし
2代目SCEが潰れたのもPS4時代
ソニーから見ればPS3よりもPS4の方が失敗ハードなんだよね

>>94
演算ユニットを減らしてるんじゃなくて
メモリバス幅を半減させて歩留まり用にクロック落としたのがPS3のRSX
RSX自体は360のXenosに比べてテクスチャ処理性能がわずかに優秀だったけど
頂点シェーダ性能はとてつもなく遅すぎたから結果的にCellに投げざる負えなかった
というかPS3の悪評のほとんどがCellの異質さとRSXの非力さについてで
RSXがXenosより優れてるっていうのはさすがに無理がある

>>84
PSPは携帯ゲーのシェアもそうだけど
UMDで映像コンテンツ供給を牛耳る
（+PS3でPCに成り代わりソニー社長の座につく）
っていうクタタンの野望が強かったんじゃ

>>111
SIEに変わっただけだろ、アホだなにしくんは

東日本大震災のときに通常週と変わらない4万台が売れ続けたのには笑ったわ
店もやってねーし電気すら通ってないとこあるわｗｗｗｗ

>>111
何回債務超過してるの？

>>111
確かにソニー的にはCellを除けばPS4の時の方がPS3よりもやばいんだけど
PS3はPS2の後継としてどんな馬鹿が采配振っても失敗は考えられなかったのに
転落っぷりが劇的だったから失敗が際立つんだよな

>>114
いやでも任天堂が再編で珍天堂に変わったら嗤うやん？
それといっしょ

>>18
ゲームハード戦争やん
あの動画おもろいからゲハ民は荒らさん程度に観ぃや

>>112
あれは360が凄すぎただけで、RSXが弱いわけではない
当時から見ればRSXみたいな固定プログラマルシェーダが普通だった

HD技術のノウハウがーとか言ってクソゲーの山を築いて
後から任天堂にまとめてブチ抜かれたのには笑ったな

一年先に出たXbox360のほうが高性能という笑えない展開だったなPS3

今回は一年発売遅らせたせいで一世代前の低性能

>>121
有望な人材を疲弊させて潰したために
ノウハウが何も残らなかったからな

間違えて成功してたら真の世界王者になるところだったからな
まあ簡単ではないわ

>>7
「逆ザヤで大赤字」って部分も戦犯だが
どっちかというと「PS市場を据置機、携帯機で２つに分割してしまった」という面のほうが罪深いと思うわ

これは例えると
「相手より兵力多いのにまとまらず、わざわざ兵力二分して各個撃破しやすくしてあげたでござる」
ってかんじになったからな

>>120
普通じゃない
Geforce8000シリーズでとっくに統合シェーダーのGPUを民生市場に出してた

PS4もPS3も屑ハードだったんなら連鎖的にPS2、PS1も屑ハードってことになるよな

そうするとクタが戦犯だな

>>78
cellは元々の構想ではストリーム処理に特化した方のCPUコアをGPU的に、普通のCPUな方のコアを従来のCPU的に使うって方針でGPUがいらなくなる筈だった

が、ストリーム処理特化のCPUコアが低性能過ぎて別にGPUが必要になるという、作った意味の全くないモノになってしまったのよな

cellの生産がこなれる前にBD用の動画再生支援チップが安くなったり他社のCPU統合GPUに動画再生支援機能が含まれるになってAV家電にもほぼ使われず金ドブまっしぐらになったんですわ

>>7
あのやべーＤＳに少しは対抗できてたPSPですらそんなんなんか…

>>127
統合型シェーダ採用のG80は2006年末発売で
360(2005年末)のほうが明らかに早いぞ
Radeonに至っては2007年春のR600からだし
一般的にも世界初の統合型シェーダは360のXenos

>>28
ＰＳ３の事業としてはそうかもな
そこにCELLの開発費をいれなければいいんだし

>>131
PSPの原価が当時3万越え
DSが15000円だから19800円で売らざるを得なかったけど大赤字よ

>>28
当時は赤字だったネットワークを別事業扱いにしてたりcell関係を全て本社の会計にしたりしてたからね

PS3を普及させる為のコストはSCEが持ってそれで債務超過やったけど、ほぼPS3にしか使われなかったcell関係の赤字はSCEの債務超過と別の所で処理したから

>>8
債務超過は倒産より恥ずかしいぞ

>>133
そりゃSCEを潰して負債を無かったことにしたから
その後は黒字にならなきゃおかしいよな
結局PS4でまた債務超過するんだけど

>>135
PS1と2で3000億位稼いでたのに悲しいなあ

>>137
草

SCEピーク時代は「本社の赤字を肩代わりしてる。凄いでしょ？」つってたのになぁw

そんな赤字体質なのに何故ソニーグループはSIEを清算しないのか

>>54
だったら本格的な据置再生機もだしてほしかったな
PSP以外使いどころのないディスク出されても買いたいと思わない
PSPを買うのを躊躇した原因の一つ（もう一つはこれまた独自規格のメモステだが）

PS2・PSP・PS3で全てアーキが違っているのが狂っている
まともなら開発共通化は無論PS3にUMD書込み機能と搭載も可能で
SCE内でエコシステムな市場を目指せただろうに

>>1
半導体の自社開発を甘く見てたんだろうな。
そしてＣコンパイラの開発失敗。
吐き出すコードがゴミ過ぎて使わないでくれとソニーが警告してくる始末。
マルチＣＰＵを効率よく使うことができるライブラリが配布されるまでＰＳ2以下の性能だった。

>>142
据え置き再生機があっても劣化DVDになるだけだしなぁ

初期型限定の初代・2の後方互換だけは評価されても良い

>>146
それのせいで製造コスト上がったんじゃなかったっけ？
PS2のCPUそのまま突っ込んだんだろ？

逆鞘して安価にだしてくれるならまだしも普通に高くなかった？
360の倍近かったし

>>146
不具合と遅延が多かったけどな

ゲームに使わないCPU内部のｽﾊﾟｺﾝ的な機能で無駄に高額の製造費・開発費になっているから
あの高額ハードですら大幅な逆ザヤだったんだよな
開発センスがおかしいわ

>>150
しかも>>18でわかる通りゲーム作りに向いてないからほんとにセンスがなかったんだろうな

ps3でゲーム作れば作りにくいことなかっただろ？

>>144
SCEが提供してたライブラリがC言語の皮かぶせたアセンブリだったからな

>>152
>>18みれば？

PS3はなんだかんだで偉大だよ
ゲームの幅がグンと広かったもの
ダクソのようなゲームが現れたのもスペックの為せる技だし

>>155
あの











それXboxで良くね？

初期型PS3にPS2チップ積んでて互換あり
次の型で互換廃止でPS2チップはそのまま薄型PS2に載せる
勿論互換廃止はコストダウン為

Xboxもいいけどその世代からってことだよ
ただ任天堂ハードは除外するけどね

>>158
そのPS3世代から開発費高騰して儲からなくなったんだけどな
ソフトメーカーも苦肉の策で悪質なDLC商法に頼らざるを得なくなった
どんどんスペックを上げてく商法には限界があるんだよ、任天堂はそれに気付いてたってだけ

PS3のせいで数多のメーカーが致命傷を負い、ソシャゲ移住を余儀なくされた
日本における家庭用機の没落の引き金を引いた戦犯

ベセスダが快く買収受け入れた理由でもある
ps3のクソスペックバグで相当な苦労をしたからな

懲りずに PS VITA で同じ過ち繰り返したんだぜ！

>>160
cell使いこなすの相当なコストがかかるからな
任天堂な居なかったら、DSがなかったら本当にCsゲーム業界は終わってた

PSPもやね
ただでさえ高かった携帯機の需要上げたから
Vitaは失敗して今は携帯機何もしてない
結果見ればPS携帯機は任天堂のアシストしかしてない

最新機種で初代XBOXまで互換してるあたり、MSの互換性の維持って初期段階から相当考えられてるよな

本格的にサードの弱体化とカジュアル層の据置離れを招いたからな

>>164
PSPもvitaも独自企画ののメモカが良くなかった
本体逆ザヤで儲けるならそこなんだろうけどあれは流石に高過ぎ

>>167
SD陣営に押されてたし、死にかけてたメモステ部門の救済策だったんだろう。

cellのことがよく言われるがPS2互換チップとブルーレイもコスト増に繋がってたから。もしかしたらそっちのが赤字の原因かもしれん
赤字9000億と言われるけど4000億は工場建設費でイメージセンサーに転用できたんで結果的には役立った
東芝に900億で売って500億で買い戻したんで正味3600億くらいの投資。
cell等LSI製造、ブルーレイは製造部門の利益になってるんでソニー全体としての赤字としては1000億〜2000億くらいか？

>>61
WiiUガーしてもPS3の失敗は消せない

>>134
伝説の、空白の22分か
モンハンPが無かったらVITAを待たずに終了だったろうね
まぁVITAには来なかったから携帯機事業終わったけど

>>171
DS翌日発表だったら面白いのに

低性能でゲームが作りにくいのはPS2からなんだよなぁ

これだけのソフトが遊べるのはPS3だけ！(どやぁ

なお実際に独占で発売されたのは、、、(笑)

>>169
PS2のCPUそのまま突っ込むのはいくらなんでもコスト掛かるわ
ソニーは自分で部品を生産出来るとはいえそんな方法では利益だせんわ

まあ当時副社長だった久夛良木が失脚したからな
それでも功労金で１１億もらってたが

>>9
反省したんじゃなくて、
後ろ盾なくなって安牌しかやらせてもらえなくなっただけだと思う。
付加価値提案できないから数字もるしかできない

久夛良木は別にゲーマーでもないし技術者だからな。言ってしまえば自社でゲーム機出さなくても任天堂ハードでも
夢を実現できればよかった。PS1とPS2の成功で目がくらんでソニーの社長になりたいとか考えだしておかしくなってしまった。
SME切ったのもPSPのメモステもPS3のブルーレイもソニー本社（当時はエレキ部門）への忖度だから。
現在はグループ化してエレキ部門は他部門と同じグループ子会社の扱いになったんで社内パワーバランスは
変わったかもしれんが

PS3と箱SEXはなんか似てる

>>61
PS3ほど狂った金持ちのお遊びは存在しないよ
次点でFF映画かな

アレの悪い意味での凄さは規模が違う
何せソニーグループそのものの存亡をも賭けてしまったんだぜ？アレ
たったの一部門が
PS3の真骨頂はCELLというCPUで、そいつを他の家電にも全部埋め込んで、オンラインで繋いで莫大な処理能力を得よう
というまるでハガレンもビックリの壮大過ぎる計画よ
そもそもクラウド自体が発展途上な段階だったので、実現できなかったというお粗末な理由でうまく行かなかった

グループそのものを人質に取ってるようなもんだからな。そりゃソニーが全力で支えようともする
でも全てをブラックホールの様に飲み込んで赤字に変えたのがPS3だ

任天堂には及ばないとはいえゲーム部門の営業利益3000億ってのはSCE時代から見ても大成功と言っていい。
鬼門だったエレキ含む他部門も黒字化させたしやっぱ平井の存在は大きかった
けど平井から吉田にかけての仕事で一番大きいのは会社をグループ化させてエレキを他部門と同格にしたことだろうな

>>144
ソニーはCellの10年前にもRISK版NEWSで全く同じことをやってる
DTMやゲームなどのホビーユースから交通管制や電話交換機などのミッションクリティカルな用途までをひとつのアーキテクチャで実現すると謳い
PCやワークステーションの市場の独占を狙った野心的なプロジェクトだったけど
クタが設計したSPARK改良CPUがカタログスペックに反した実行性能の低さと変態仕様によってOS開発で頓挫
試作品すら出せずに莫大な予算が無駄になりソニーショックの引き金を引いてしまった

でも日本だとPS5よりはまだマシという…

>>180
「Cellはネットワークに溶けてゆく」云々のセリフも
実は東大名誉教授の坂村健が助手だった80年代に提唱し話題になった
「どこでもコンピュータ」の受け売りをさも自分が考えたことのように吹聴してただけなんだよな

自社ビルがー

>>186
残骸をスライスして売るから大丈夫さ！

善意でライブラリを担当してたナムコも逃げ出したんだっけ

>>103
当時ガキだったがこんなの信じるやついねぇと思ってたわ

PS3は唯一ゲームアーカイブスが動く据え置き機だから貴重
なんで自前の膨大な資産を捨てるような真似したんだろう
PSPのアップスキャンエミュレータでも入れて過去のソフトウェア売ればいいのに
まあパソコンでできるんだけど

アーカイブスは動作保証しなくていいなら続けられるんだけど
売り物である以上は不具合出たら知りませんってわけにもいかんからな
要は儲からないから切ったんだろ

儲からない以前にPSのショップは最悪だし高止まりの販売価格だし本体ストレージは小さいとか、とにかく商売やる気無いでしょとしか思えない。
あんな店作りで売れる方がどうかしてる。
旧ハードのソフトはもう PCで普通に動いちゃってるし本家の出番はもう無い。

PS3で培った技術は全部無駄になったんだよねぇ

技術の梯子監督はどう思ってるんかね

和サードの技術力が低いのをwiiやDSのせいだと言い募る奴等はいるが
和サードがPS3をリードプラットフォームから外さなかった事で5年くらい無駄に
した事は無視してんだよな

洋ゲはさくっと箱〇リードにして先行ってたのに

>>18
なるほど
だから悟飯（任天堂）1人に負けたのか

ゲームはまだマシなほうだからな
日本はHPすらまともに作れないし
スマホアプリもゴミ

ps3って作りにくすぎて箱の開発環境で作ってコンバートやら互換ライブラリ使えるようになってから伸びてきたんだっけ？

>>103

>>189
4stで開発者がクタラキには騙されたって堂々と令和の世の中で言ってたっけな

PS据え置きハードの中で3だけが汚点だわな

3からずっと汚点だよ
2もDVD再生機であってゲームハードとしては失敗

PS2から既にゲーム基準でハード設計されてないからな。
PS2はDVD、PS3はBDのソフトデコードができるためのアーキテクチャ。
Cellの実態は>>18よりもっと酷い。
SPEは256KBのローカルメモリしかもってないし、SPE間の通信はリングバスだし。
ビデオデコードのように順番にフィルタ処理する事に特化した構造。
CellをGPU専用で使うならまだアリで、そういう計画もあったみたいだけど、ソニーにそんなことできるソフトウェア技術がある訳もなし。
クタたんもソフト開発の困難さに認識はあったみたいで、トップガンを投入すべし、とはいってたけど結局は丸投げだし。

自社開発CPUだとか、PS2基盤そのまま搭載とか、
ロマンはあったよなPS5と違って

体制翼賛で集まっていくのにセルってのも都合が良かったんだな

PSPもそうだけどロマンに溢れてる反面
業を背負い過ぎてるのがな

それでもWiiよりもサード集まった

>>1
一番の失敗ハードはPS５
目を逸らすな

>>206
ゲーマーをライトとコアに分断してライトは相手にするなとプロパガンダ流してな
その歪みの結果がゲーム総選挙や30-0と可視化して来てる

>>134
「PSPはいくら在庫が増えようとも作れば作るだけ製造コストは下がるので有利」

「有利」で草
当時の報道メディアとソニーのズブ関係がよくわかるエピ

>>202
PS2が性能がアレでもハッタリとDVD需要で普及した面もあるから二匹目のどじょう狙いもあったんだろうな
どうもCELLの性能の低さとか当時のIBMのきな臭さが関係してるのがねえ
AMDのブルドーザーコアとかもIBM製のCPU開発AI使ってたが予定以上に性能が出ないと開発者が暴露してたし
CELLも高性能というが性能発揮させようとすると帯域やメモリ容量・GPUが足引っ張って完全には性能発揮できないんだっけか
セガサターンと同じよな2CPU使おうとするとメモリが足りなくて使えないと

CELLを使いこなせたゲームって何かあったっけ？
メタルギア4とか動画垂れ流しのイメージだが

>>202
PS2はソフトウェアデコードじゃない
CPUに専用のデコーダーを組み込んでるハードウェアデコード

Cellは当時流行り出してたオープンワールドと相性が最悪だったっぽいね
お陰でPS3の得意分野はプリレンダムービー垂れ流しにする系、という体たらく

>CELLを使いこなせたゲームって何かあったっけ？

のびのびボーイ高橋が言うには
「PS3でないとできない」って言ってた気がす
まあ思い込みやオンギーの類だと思うけど
あと本家オンギーも龍で言ってたかな「PS3でないと」と

PS3時代はアフィカス音頭にあわせてゴキちゃんが楽しくダンスしてたので失敗ハードと頑なに認めないからね

「ゲームらしいゲーム」だの「サード売上」だの逆ザヤ解消にたいして貢献しないものしか見てなかった

>>213
ポリフォ山内も「パワフルなPS3だからできた」とGT発売前は連呼してたよ
で、PS3が終わるころには「PS3での開発は悪夢だった」とほざく
まーインタビューでPS3だからできたって言うのは鳴き声みたいなもんだ

無双系は使いこなしてるでしょ
糞箱のCPUはわらわら敵出すのに向いてないし
https://lh6.googleusercontent.com/-MLzqbfmi9ms/VD_Tw4yPYWI/AAAAAAAAn58/aRD15o_rJHg/s800/ez7jybw9.jpg

>>214
その代償が今のSIEJA解体と市場の惨状に繋がるんだよな

>>216
この差は正直嘘くさいな
動かないオブジェクトなら配置できるけど動いたら途端にガッタガタになるってパターンだろ
PS3の無双ってfps全然安定してないし

>>216
PS3と箱○じゃ箱の方が良かったイメージだけどなぁ。デッドラとかN3とかPS3より遥かにワラワラしてた気がするし。

>>215
そりゃポリフォニーの立場でPS批判はできんだろ

>>220
あとになって批判してるのが最高にダサいって話だよ
PS褒めるのは全部ウソとも取られかねない最悪の言動

>>189
俺は騙されたぞ

>>200
1も2も故障率高すぎ+欠陥仕様連発の型番商法で汚点だけどな
あまりメディアが取り上げなかったから知られてないだけでヒデぇよ
型番の歴史とか調べてみ？
本来なら回収騒ぎな型番とかあるからな

>>223
互換以前に同じ製品として売ってて、型番が違うと動かないソフトがあるとかギャグだよな、。

>>221
信者でも山内の発言信じてる人はもういないだろ

>>210
そのメタルギア4のインタビューで色々詳しい解説あったからゲーム部分では頑張って活用してたってことでいいんじゃないかね
使いこなしてたというより使い方を無理やり捻り出したというほうが正しいかもしれんが

MIPSのR3000シリーズベースのPS、R5000シリーズベースのPS2だったから
R12000ベースでPS3にすればよかったのに、GPUはPS互換性のためのGS拡張＋GeForceカスタムで

アンチャのグラフィックだけは無駄に凄かった

>>210
IBM案はより現実的なマルチコア設計だったのに（SPEにもキャッシュを載せる）
SCEがローカルストアに拘ったせいでプログラマ泣かせな設計になったんだよな
実際、SCE案のほうがSPEでの並列処理は最適次第でかなり早くなったんだけど
これは並列演算だけであくまで計算用途のみでの話
ゲーム処理だと逐次処理、分岐処理、並列処理にDMA転送、メモリアクセスやら
多岐にわたるから並列処理特化のCellがゲームに向いてなかったといわれるのはこれが理由
少なくともIBM案を採用してれば開発者はDMA転送メモリアクセス面のやりくりから解放されてた
というよりPS3の問題はCellだけじゃなくて型落ちのGPUと帯域は速いけど容量が少ない分割メモリ構成もあるからな

まあ、IBMはそこらへん割り切ってたから普通にスパコン向けCPUとして使ってたし
SCEみたいに使いにくいライブラリは出さなかった
結局、GPGPUの登場でCellはそうそうに時代遅れ化したから早々に切り上げて
IBMも本筋のPowerに集中させたからな

当時の開発がcellに四苦八苦してたノウハウは
今じゃ完全に意味の無い経験にしかなってない

そんなハードに注力してた奴が技術のハシゴ（笑）

向いてないんじゃなくてライブラリが対応してなかったから出遅れた

最後にはあのノーティーも泣いてたからな
性能をフルに使うのは無理って

MGS4制作が性能不足が理由で一回頓挫したエピは完全スルーで
にしてもやっぱりPS3はすごいなあっていう空気だったのが謎
コジマくんはそれがあって
「それでも技術のハシゴは上り続けなアカンのや」なのかもしれんが
PSに優しすぎだろ

実機で再現できないムービーを使ったり、編集してゲームと別ものなPV作ったりしてたっけな

まぁ今も同じだけどw
そんなムービーで経産省は小島とかPS忖度ゲームに賞を与え続けてきたんだよなぁ
厚労省もだかもなんかやってたな

FF13の戦闘画面風PVとか、あの時期のQTE地獄とか
変に見栄えの付く映像が作れるようになったことで製作者の見せたいイメージだけが先行してそれを実現する能力がついてこなかった(今もついてきてないけど)

Cellの開発費を回収出来ずにSCEが2回潰れた結果がゲーム事業の実権がアメリカに移った今なわけだから
PS3でCellとか作らずに普通に他社の使っとけばSCEが潰れることはなく
今もゲーム事業は日本中心にやってたかもな

>>236
FF13だったか
「敵の剣がぶつかった時に弾かれるのか横にそらすのか　それで戦略が変わるんです　高性能だからね！」
みたいなことを制作が言ってたが結局できねーじゃんっていう

>>8
2回会社清算してるから一般企業なら倒産2回扱いとも言える

>>232
エンジニアの飲み会とかCellの悪口で盛り上がるときあるからそれはない

>>202
＞クタたんもソフト開発の困難さに認識はあったみたいで、トップガンを投入すべし、とはいってたけど結局は丸投げだし。

お前はクタタンの馬鹿さ加減を甘く見ている
クタタンは本当にトップガンならすごい性能を出せると信じてた
もうゲーミングプログラムとは何ぞやとか全くの素人
そういう人が、初代PSで結果を出してPS２で何とか食いつないで味を占めたとしか思えない
結局ソニーを退社した後も「俺は後ろから銃で撃たれた（ローンチ時のBD量産化失敗）」と本気で思ってる

>>229
RSXの利点らしい利点と言えば統合シェーダーに比べて「効率的」と言う一点に尽きる
とは言え、ROPが8本しかないという事実をクタタンは見落としててな、もうしっちゃかめっちゃかよ
帯域が狭すぎでそもそも”G68を二つくっつけた”意味もない

やはりPGとしての素養のない奴をチーフアーキテクトにしちゃいけないという教訓を
ソニーは合計7000億円の損失を出して学んだのさ

どうしっちゃかめっちゃかだったのか具体的に知りたいです

>>242
RSXは効率面でも統合型シェーダのXenosよりも劣ってだぞ
頂点偏重かピクセル偏重はゲームによってそれぞれだったから
頂点偏重のタスクをRSXでやらせるとピクセルパイプが無駄になりやすかったからな
統合型シェーダはそれぞれの処理内容で柔軟に振り分けることが可能だったから
効率性でもXenosが圧倒的によかった
というかRSXが時代遅れというのはまさにこの点

>>243
RSXの元となったG70は頂点シェーダ8基、ピクセルシェーダ24基、ROP16基
メモリバス幅256bit、帯域44.8GB/sとピクセル処理重視の設計だったんだが
RSXはそれからROPユニット8基とメモリバス幅を128bitにそれぞれ大きく半減させたから
ウリだったピクセル処理重視のアーキテクチャが全く生かされない仕様のGPUになった
実際はL2キャッシュを二倍にしてメモリ帯域を緩和させてたみたいだけど
クロック数も歩留まりのためにある程度に落としたせいで演算ユニットの性能も落ちたし
メモリ性能とROP性能を落としたせいでピクセル書き出し性能も大きく落ちた

ピクセルシェーダ性能はXenosに比べても遜色ないほどだったのに
ROPとメモリ性能を落としたせいでピクセル書き出し性能で大きく影響が出たって感じだな
これさえなけれPS3はもう少し解像度安定させられただろうし
疑似HDRじゃなくて普通のHDRを使えてたと思うけどね
ただコスト的に無理だったのは明白だったからね
Cell GPUの失敗時点で運命は決まってたともいえる

何を今更って感じ
ゲハではPS3のCELL開発がPS終りの始まりって常識中の常識だろ

和サード凋落の一因だろ
とっとと箱〇をリードプラットフォームにして
PS3には適当移植で済ませておけば技術の蓄積ができたものを
無理矢理PS3リードに合わせたせいで1世代分まるまる遅れた

CELLが転けてPSがPC互換路線に転向した時に、いずれソフトのマルチ化が進んで最後はファーストのソフト勝負なるってゲハですら言われていてその通りになったな