偏見無しにゲームハードメーカーを評価すると
プレステも天才気質なのだが、ハドソンがズバ抜けた設計能力
次に任天堂とプレステ
一番ダメなのがセガだと思う
セガはアーケード基盤も微妙で、グラフィックが弱い
PCエンジンの評判を見るとやっぱり任天堂とハドソンって天才だったんだな
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1名無しさん必死だな
2022/09/16(金) 07:34:46.94ID:7f4AAIu/02022/09/16(金) 09:54:56.98ID:OHLaQ4tT0
PCエンジンミニがコナミから出た理由を誰か教えてくれ。
48名無しさん必死だな
2022/09/16(金) 10:13:41.05ID:IL4QsKEY02022/09/16(金) 10:18:16.42ID:0e7R/1Rn0
偏見なしにって言っといてセガ下げたいだけじゃん
2022/09/16(金) 10:24:56.67ID:7LXTP4jmM
>>48
『組長に話を通した』説、よく聞くけどソースがあやふやなんだよ
任天堂側でPCエンジンの誕生に言及してるソースはないし、ハドソン側で任天堂にアプローチしたのは試作機もっていって『これ一緒に売ろうよ!』っていったことくらい
岩崎がハドソン伝説で色々調べてるけどそういったソースはないんだよな
『組長に話を通した』説、よく聞くけどソースがあやふやなんだよ
任天堂側でPCエンジンの誕生に言及してるソースはないし、ハドソン側で任天堂にアプローチしたのは試作機もっていって『これ一緒に売ろうよ!』っていったことくらい
岩崎がハドソン伝説で色々調べてるけどそういったソースはないんだよな
2022/09/16(金) 10:28:05.31ID:tJFkanCVd
>>39
PC-FXが出る時にハドソンの人がPSやサターンと比較して3D機能が無い話を振られて
「ポリゴンが使えないなら全角度からの絵を描けばいいだけ」
みたいな事を言っててこのメーカー終わったと思ったわ
PC-FXが出る時にハドソンの人がPSやサターンと比較して3D機能が無い話を振られて
「ポリゴンが使えないなら全角度からの絵を描けばいいだけ」
みたいな事を言っててこのメーカー終わったと思ったわ
2022/09/16(金) 10:34:12.65ID:NYht9a0L0
ハドソンは自社ハードに拘ったのと拓銀破綻時に工藤一族が経営権を束なさなかった
のが敗因
のが敗因
2022/09/16(金) 11:25:27.79ID:KQPEZSIP0
そもそもあの時点でそんなに早く3Dゲームの時代が来ると読めてた人は
殆ど居なかったと思う。それこそ久夛良木ぐらいかも知れない
いや、正確には久夛良木がプロモーションでそういうムーブを作ったと言うべきか
殆ど居なかったと思う。それこそ久夛良木ぐらいかも知れない
いや、正確には久夛良木がプロモーションでそういうムーブを作ったと言うべきか
54名無しさん必死だな
2022/09/16(金) 11:35:05.19ID:JKq9UM1Q0 >>9
羽振りは良かったけど経営自体もそれほど問題は無かった
資金融資を受けていたメインバンクの拓銀が沈んで開発費が調達出来なくなったのが痛すぎた
あの時拓銀に公的資金の投入が出来ていればなあ……
そして、拓銀などの破綻で経済に大混乱が起こったから、それ以降は公的資金投入できるように法律が変わったという
羽振りは良かったけど経営自体もそれほど問題は無かった
資金融資を受けていたメインバンクの拓銀が沈んで開発費が調達出来なくなったのが痛すぎた
あの時拓銀に公的資金の投入が出来ていればなあ……
そして、拓銀などの破綻で経済に大混乱が起こったから、それ以降は公的資金投入できるように法律が変わったという
55名無しさん必死だな
2022/09/16(金) 11:41:01.62ID:JKq9UM1Q0 >>53
あの当時、アーケードでは3D旋風が巻き起こってたからCSにもいつかは来るとは思ってたけど
3Dしょぼくて汚いし2Dでいいよな。的な風潮はまだまだあったと思う
その辺全部吹き飛ばしたのがFF7な気はしないでもない
あの当時、アーケードでは3D旋風が巻き起こってたからCSにもいつかは来るとは思ってたけど
3Dしょぼくて汚いし2Dでいいよな。的な風潮はまだまだあったと思う
その辺全部吹き飛ばしたのがFF7な気はしないでもない
2022/09/16(金) 12:02:48.22ID:cHpOBUeY0
当時のnecのpcって、結構高機能だったんだよな
ibm-pcと比較して
色が4096色使えて、FM音源を内蔵してて、cバスも使いやすかった
ibm-pcと比較して
色が4096色使えて、FM音源を内蔵してて、cバスも使いやすかった
58名無しさん必死だな
2022/09/16(金) 12:09:19.36ID:Kzvf2/M0p >>8
天外2はムービー多いけどムービーゲーじゃない
村の数や村人の人数、装備品の数、イカれたテキストボリュームとかFC世代のRPGをアホみたいに拡大したゲームが本質
ついでに戦闘が面白いのと、あの時点でCDのロード時間問題に対応しているのがすごく先進的
天外2はムービー多いけどムービーゲーじゃない
村の数や村人の人数、装備品の数、イカれたテキストボリュームとかFC世代のRPGをアホみたいに拡大したゲームが本質
ついでに戦闘が面白いのと、あの時点でCDのロード時間問題に対応しているのがすごく先進的
59名無しさん必死だな
2022/09/16(金) 12:10:48.62ID:z1C6oBmH0 なんて言うか
PCEはスーパーファミコンだった。
任天堂のやつよりも。
PCEはスーパーファミコンだった。
任天堂のやつよりも。
60名無しさん必死だな
2022/09/16(金) 12:11:55.55ID:Kzvf2/M0p キャラバンもそうだしコロコロとがっつり組むあたり、レベル5っぽさもあるな
2022/09/16(金) 12:12:15.53ID:7LXTP4jmM
>>54
いうてもその後コナミに貰った金全部溶かしちゃってるから、拓銀が残っててもあんま関係ないような気がする
いうてもその後コナミに貰った金全部溶かしちゃってるから、拓銀が残っててもあんま関係ないような気がする
62名無しさん必死だな
2022/09/16(金) 12:13:16.03ID:PlbXz0zoa63名無しさん必死だな
2022/09/16(金) 12:15:11.77ID:XNV/7zvfd PCFXって3D機能ないの??
バーチャファイターとか絶対動かせないってこと?
バーチャファイターとか絶対動かせないってこと?
65名無しさん必死だな
2022/09/16(金) 12:23:28.50ID:JKq9UM1Q0 >>56
ああVF2は確かにそうだ
ああVF2は確かにそうだ
67名無しさん必死だな
2022/09/16(金) 12:38:29.65ID:whgXhP2Gp68名無しさん必死だな
2022/09/16(金) 12:39:28.33ID:fbPZn2o80 セガのアーケード基板が微妙ってのはわからん
どの時代も最先端行ってなかった?
ST-Vのこと?
どの時代も最先端行ってなかった?
ST-Vのこと?
69名無しさん必死だな
2022/09/16(金) 12:47:05.56ID:whgXhP2Gp2022/09/16(金) 13:06:10.53ID:eZJZmMaGa
71名無しさん必死だな
2022/09/16(金) 13:37:54.28ID:/kLCTbpra FXの2D性能は当時最強だったの?
2022/09/16(金) 13:56:00.31ID:Bzr7XeqN0
74名無しさん必死だな
2022/09/16(金) 14:20:57.83ID:bRm4hcd00 PCエンジンは作りやすかったのに
PC-FXはスペック以前にハード構成が複雑で作りづらかったみたいな話を聞いた
PC-FXはスペック以前にハード構成が複雑で作りづらかったみたいな話を聞いた
2022/09/16(金) 14:34:45.90ID:Bzr7XeqN0
>>37
セガの3Dゲームの大ヒットでアーケードゲームのこれからは3Dだ!みたいになっちゃったからねえ
で3Dゲーに強いPSの勢いがついてしまった
アーケードの開発は家庭用を下に見てるところが多かったけどセガは3D以前でも家庭用に移植されたら負けみたいなところがあったしね
セガの3Dゲームの大ヒットでアーケードゲームのこれからは3Dだ!みたいになっちゃったからねえ
で3Dゲーに強いPSの勢いがついてしまった
アーケードの開発は家庭用を下に見てるところが多かったけどセガは3D以前でも家庭用に移植されたら負けみたいなところがあったしね
77名無しさん必死だな
2022/09/16(金) 14:40:06.37ID:fbPZn2o8078名無しさん必死だな
2022/09/16(金) 15:13:23.41ID:z1C6oBmH079名無しさん必死だな
2022/09/16(金) 15:15:57.68ID:fbPZn2o8080名無しさん必死だな
2022/09/16(金) 17:19:07.30ID:TefQur2ta 家庭用のセガはまあちょっと、ね
2022/09/16(金) 17:33:45.66ID:+IfWdRaW0
セガは金かけた分の違いがあまり分からない基板が多いな
もう半分のスペックでもこのゲーム実現出来るんじゃね?ってゲームが多い
だから、微妙なスペックのハードに移植できたり、PS1でパクられちゃったりする
もう半分のスペックでもこのゲーム実現出来るんじゃね?ってゲームが多い
だから、微妙なスペックのハードに移植できたり、PS1でパクられちゃったりする
2022/09/16(金) 17:45:04.19ID:5FycHESB0
マリパ作ってるのも元ハドソンスタッフが中心と聞く
任天堂の次に大衆向けのゲームを作れる能力のある会社だったのは間違いないな
任天堂の次に大衆向けのゲームを作れる能力のある会社だったのは間違いないな
83名無しさん必死だな
2022/09/16(金) 18:17:59.20ID:rcUrBkQlp2022/09/16(金) 21:12:14.80ID:C7brtwtu0
3Dチップ開発はNECには荷が重かったな
2022/09/17(土) 01:15:37.87ID:PaCvh+Ys0
2022/09/17(土) 08:50:30.49ID:Clt/n0Yl0
コア構想て何だよ
2022/09/17(土) 08:53:01.37ID:PaCvh+Ys0
Cell 構想をもっと単純化したもの
2022/09/17(土) 08:56:16.38ID:H8lPaJgT0
コア構想
簡単にいうとコアファイターがPCエンジン
簡単にいうとコアファイターがPCエンジン
91名無しさん必死だな
2022/09/17(土) 11:48:31.79ID:W0aPEjYi0 PS1の頃はその程度なら2Dのドット絵で出せよって3Dポリゴンゲーだらけだったよ
2022/09/17(土) 12:32:13.64ID:NBdj/TQrM
>>86
PCエンジンをコアとして、周辺機器を色々付け足していろんなことできるようにしようぜ! みたいなパソコン屋のNECが思いつくにふさわしいアイデアよ
マウスやプリンタ、マルチタップにセーブデータ機能などなど、後付でどんどん出ていった
まあCD-ROM一体型のDuoが出てきたことでほとんど完成形になって、おまけのアーケードカード増設でフルアーマー・ガンダムの出来上がり、みたいなやつ
PCエンジンをコアとして、周辺機器を色々付け足していろんなことできるようにしようぜ! みたいなパソコン屋のNECが思いつくにふさわしいアイデアよ
マウスやプリンタ、マルチタップにセーブデータ機能などなど、後付でどんどん出ていった
まあCD-ROM一体型のDuoが出てきたことでほとんど完成形になって、おまけのアーケードカード増設でフルアーマー・ガンダムの出来上がり、みたいなやつ
2022/09/17(土) 12:42:10.84ID:H8lPaJgT0
ソフトで稼ぐという発想がなかった家電屋脳だったのが不味かったんだよな
後でNECHEを立ち上げたけど…
後でNECHEを立ち上げたけど…
2022/09/17(土) 13:22:41.99ID:p63RMdA+0
>>91
当時はポリゴンそのものが珍しかったからポリゴン使っただけでも
「3Dゲーすげー」みたいなノリだったからね
64の方ではいわゆる本格的な3Dゲームを作ってたんだが
残念ながら当時違いが分かるユーザーは限られてたようだ
当時はポリゴンそのものが珍しかったからポリゴン使っただけでも
「3Dゲーすげー」みたいなノリだったからね
64の方ではいわゆる本格的な3Dゲームを作ってたんだが
残念ながら当時違いが分かるユーザーは限られてたようだ
2022/09/17(土) 14:08:39.42ID:XNv+O75J0
PS1はほぼポリゴンしかできないハードだったから仕方ない
2Dは板ポリにドット絵乗せる事で表現するから色々大変だった。メモリも少なかったし
だったら最初から3Dで作った方が大抵の会社にとっては楽だった
2Dは板ポリにドット絵乗せる事で表現するから色々大変だった。メモリも少なかったし
だったら最初から3Dで作った方が大抵の会社にとっては楽だった
2022/09/17(土) 16:08:25.73ID:p63RMdA+0
PS1って実は2Dゲーを作る方が手間がかかるハードだったんだよなあ
だから、あんなにとりあえずポリゴン使ったゲームが多かったのか
しかしそれを欠点と思うどころか上手に「これからは3Dの時代」ってプロモーション
かけて行ったのが久夛良木だったんだな
だから、あんなにとりあえずポリゴン使ったゲームが多かったのか
しかしそれを欠点と思うどころか上手に「これからは3Dの時代」ってプロモーション
かけて行ったのが久夛良木だったんだな
98名無しさん必死だな
2022/09/17(土) 19:02:37.50ID:RfjRsNyIa2022/09/17(土) 19:43:41.04ID:aS0bvsFd0
>>98
あの時期にCD-ROM採用しなかったら見向きもされないに決まってんじゃんw
時はバブル崩壊、発表したタイトルを中身を作らされる暗黒時代に突入。
ゲーム機ワンハードワンアプリを消費者に強制させる事こそ、過去から学ぶ戦訓w
何本も作れるほどお金払ってもらってませんよ、とメーカーに言わせないと駄目だと思いますw
あの時期にCD-ROM採用しなかったら見向きもされないに決まってんじゃんw
時はバブル崩壊、発表したタイトルを中身を作らされる暗黒時代に突入。
ゲーム機ワンハードワンアプリを消費者に強制させる事こそ、過去から学ぶ戦訓w
何本も作れるほどお金払ってもらってませんよ、とメーカーに言わせないと駄目だと思いますw
100名無しさん必死だな
2022/09/17(土) 21:10:12.49ID:RfjRsNyIa CD採用したサターンには勝ったけどな、ロクヨン
101名無しさん必死だな
2022/09/18(日) 04:23:59.52ID:+7OzbjL9d 64がどれだけ凄いゲーム機でも
ソフトが出ないんじゃただの箱
ソフトが出ないんじゃただの箱
102名無しさん必死だな
2022/09/18(日) 09:09:29.85ID:eY2U3HgWr そしてそれをPS5が同じ線を踏んでる
完全版セルの暴走した姿みたいだ
完全版セルの暴走した姿みたいだ
103名無しさん必死だな
2022/09/18(日) 10:34:20.10ID:W85m8eJ20 どちらもソフトが致命的だったな
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