開発部署の社員をごっそり業務委託に切り替えて、機材費その他一切の面倒を見るのは止めることで大幅コストカットした組織もありました。采配した方が自慢していたのを思い出します。その方もじきに辞めてコストカットに貢献していました
https://twitter.com/noshimoda/status/1586242424103280640
それは自社に開発力がなくなって将来立ち行かなくなる死亡フラグ。
しばらくはなんとかなるかもですが、そのうち発注する側に開発経験者がいなくなる。
https://twitter.com/tada2done/status/1586302436800892929
面白さに定評のある会社から、クソゲーに定評のある会社に変わってましたね……
https://twitter.com/noshimoda/status/1586333250644869120
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
元開発者「開発部門を下請けに切り替えてコストダウンを自慢して奴がいた」
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2022/10/30(日) 10:52:32.84ID:9l2yns+TM
2名無しさん必死だな
2022/10/30(日) 10:56:13.66ID:ZUqPTIac0 かりんとうの話か
ミクチームは上手いこと逃げたよな
ミクチームは上手いこと逃げたよな
2022/10/30(日) 10:58:42.35ID:xavPzSPUd
2、3社思い浮かぶ
でもセガは開発部はまだしっかりしてるか…
でもセガは開発部はまだしっかりしてるか…
4名無しさん必死だな
2022/10/30(日) 10:59:32.45ID:k4S0UejD0 そもそもセガはメガドラサターンドリキャスほぼ下請けと外注
ハード辞めた時に優秀な外注や下請けほぼ手放したのが低迷の理由だぞ
ハード辞めた時に優秀な外注や下請けほぼ手放したのが低迷の理由だぞ
5名無しさん必死だな
2022/10/30(日) 11:00:15.56ID:k4S0UejD0 1の話は旧スクウェアの話でしょ
6旧・支持者 ◆RmyEB4hdus
2022/10/30(日) 11:02:13.37ID:PFIr1l5X 「太陽」というキーワード分かる人おる?w
7名無しさん必死だな
2022/10/30(日) 11:03:16.16ID:GBP9aBAS0 スクエニか
2022/10/30(日) 11:03:52.02ID:YpXWXTZ70
ボーダーブレイクをソニーオンギーしてるような会社のやつがどの口でww.
2022/10/30(日) 11:05:23.92ID:D72lM/VQ0
スクエニ時代の和田がコストカットを自慢してたが、あれは新人に切り替えたとか言ってたからちょっと違うか?
2022/10/30(日) 11:06:06.23ID:DFabCGNf0
11名無しさん必死だな
2022/10/30(日) 11:08:41.55ID:kEPCJ0bM0 >>1
「み」で始まり「ほ」で終わる名前の銀行がそんな感じだったな。
「み」で始まり「ほ」で終わる名前の銀行がそんな感じだったな。
12名無しさん必死だな
2022/10/30(日) 11:13:01.48ID:tIuNUJGx0 和田は自分が入ったときはもう開発者抜けてた言ってたな
2022/10/30(日) 11:18:12.67ID:DFabCGNf0
スクは絶頂時に引っこ抜きまくった開発者の好待遇が負担だったろうからな
どこかで整理する必要はあった
今の状況はそれよりも社内リソースをFFに集約しすぎたせいでその実績に会社の業績が左右されるようになったのが原因
スクエニの合併も本来なら大作の谷間を補完し合おうという目的が有ったのにどっちも何年にもわたって出ないし
どこかで整理する必要はあった
今の状況はそれよりも社内リソースをFFに集約しすぎたせいでその実績に会社の業績が左右されるようになったのが原因
スクエニの合併も本来なら大作の谷間を補完し合おうという目的が有ったのにどっちも何年にもわたって出ないし
2022/10/30(日) 11:19:23.62ID:pNQaHllYp
上手く行ってない奴は何聞いても自慢されてるように感じる
15名無しさん必死だな
2022/10/30(日) 11:22:20.10ID:4QTpAlsJd 最初に浮かんだのはスクエニ
2022/10/30(日) 11:24:01.33ID:7+NMkuge0
スクエニ以外に浮かばないんだよなぁ
17名無しさん必死だな
2022/10/30(日) 11:27:04.96ID:L9757Vo50 スクエニ筆頭として他はどこだ
18名無しさん必死だな
2022/10/30(日) 11:30:52.33ID:A005ki4O0 稲船がそれやろうとしてたね
2022/10/30(日) 11:32:26.74ID:pOD8XZTE0
開発部署がゲーム会社で一番重要な部署
そこをカットしたり委託したらマズイとは思わなかったのか?
そこをカットしたり委託したらマズイとは思わなかったのか?
20名無しさん必死だな
2022/10/30(日) 11:33:38.37ID:KCgqSzSs0 だいたいこういうのはSIEJAだろう
暴露してもいい雰囲気もあるしな
暴露してもいい雰囲気もあるしな
2022/10/30(日) 11:34:25.72ID:WEy0GsoFM
株価上げて売り逃げする時にすることだ
2022/10/30(日) 11:37:09.82ID:1TTZvW7Y0
スクエニの片割れの旧エニは内製開発チームを持ってなくて
全て外注、DQでも初代からずっと外注だったな
全て外注、DQでも初代からずっと外注だったな
24名無しさん必死だな
2022/10/30(日) 11:42:25.22ID:k4S0UejD0 >>10
昔セガはゲーム専門学校と呼ばれるくらい定着率クソ低いどこの大手も元セガ転職者がいるような状況だった訳で
おまけだけどVF3漫画主役加来氏は昨年セガ退社したので名越について行く疑惑持たれたけど否定してた
昔セガはゲーム専門学校と呼ばれるくらい定着率クソ低いどこの大手も元セガ転職者がいるような状況だった訳で
おまけだけどVF3漫画主役加来氏は昨年セガ退社したので名越について行く疑惑持たれたけど否定してた
25名無しさん必死だな
2022/10/30(日) 11:44:10.53ID:zpq4+zYB0 有名和メーカーって大抵当てはまりそうで震える
2022/10/30(日) 11:47:34.66ID:+5F09znQ0
3次委託先とかになると自分が今何作ってるのかもわからず
頼まれた部分を頼まれた部分だけ作らされるし
完成に対するチームの共通認識なんてもの存在しなくなるからなぁ
頼まれた部分を頼まれた部分だけ作らされるし
完成に対するチームの共通認識なんてもの存在しなくなるからなぁ
2022/10/30(日) 11:49:00.51ID:SewsNDbUd
ツイートした奴のプロフィールで答えが出ているだろう
2022/10/30(日) 11:49:22.99ID:eC1Uuac10
スクエニかセガかな
でも面白さに定評のあったと言われるとあんまりセガは浮かばない
やっぱスクエニかな?
でも面白さに定評のあったと言われるとあんまりセガは浮かばない
やっぱスクエニかな?
2022/10/30(日) 11:52:36.94ID:1TTZvW7Y0
スクエニのスク側の事かと思ったら
ツイート見るにセガなのかもしかして
ツイート見るにセガなのかもしかして
2022/10/30(日) 11:52:46.53ID:eC1Uuac10
あ、プロフィール見た
セガか
セガか
31名無しさん必死だな
2022/10/30(日) 11:53:16.87ID:iFgdTI2Sd セガみたいですね
まあ納得だな
まあ納得だな
2022/10/30(日) 11:56:10.16ID:gObAIA4ca
ゲームメーカーに限った話じゃ無いんだよな日本衰退の根本的な理由
目先の利益しか考えない奴が多過ぎる
目先の利益しか考えない奴が多過ぎる
2022/10/30(日) 11:56:43.24ID:SOpQ+3RaF
2022/10/30(日) 12:00:30.52ID:T1qiFy6q0
バブル崩壊後にコンサルが跋扈してローコストにシフトさせた結果だよな
任天堂はその辺かなり危機感があったのは今を見るとわかる
任天堂はその辺かなり危機感があったのは今を見るとわかる
2022/10/30(日) 12:01:26.88ID:IaJPG1BIa
これプラス下請けから搾り取るから開発する人間の賃金がどんどん悪化して質も下がっていくんだよな
2022/10/30(日) 12:06:31.84ID:ly8oylKc0
自社の開発力って宝としか思えないんだけど
コストしか見ない奴はゲーム嫌いなのかね
コストしか見ない奴はゲーム嫌いなのかね
2022/10/30(日) 12:08:16.25ID:X3QR4QsC0
そういう人は自分がいるときだけ良く見えればいいから
2022/10/30(日) 12:15:15.57ID:6qbbB/RJ0
よく知らないんだけど、
開発ってプログラマーやSEの事なの?
ディレクターやプロデューサーはどっちに入るの?
開発ってプログラマーやSEの事なの?
ディレクターやプロデューサーはどっちに入るの?
2022/10/30(日) 12:17:40.66ID:e7WB/rKXF
>>36
短期的にはコスト削減で儲かるからね
もちろんプレイヤーだって馬鹿じゃないんだし買わなくなるだけ
信用を失って売れなくなる
スクエニとかセガは特にそうかな
任天堂はそこんとこがしっかりしていたから売れ続けてる
短期的にはコスト削減で儲かるからね
もちろんプレイヤーだって馬鹿じゃないんだし買わなくなるだけ
信用を失って売れなくなる
スクエニとかセガは特にそうかな
任天堂はそこんとこがしっかりしていたから売れ続けてる
41名無しさん必死だな
2022/10/30(日) 12:20:34.44ID:MX99gAELM 任天堂もコストは知らんがスマブラバンナムに任せきりでノウハウ培ったチームはごっそり鉄拳に行ったからあんま笑えん
2022/10/30(日) 12:22:29.89ID:7YuDsyCO0
スクエニはあれだけの数よく維持できてるな…。まぁみんなワゴン行きなんだけど。
2022/10/30(日) 12:22:46.81ID:/L4/HIIIr
スクエニは開発持たないエニ側の方がいいゲーム作るんだが
44名無しさん必死だな
2022/10/30(日) 12:31:00.75ID:tCvyr/qB0 龍オンはいきなりセガの開発捨ててマイネットに移管されてゴミゲーに成り下がった
2022/10/30(日) 12:31:49.54ID:IHj+MThJ0
エニ側のクソゲー認識できてないだけだろ
46名無しさん必死だな
2022/10/30(日) 12:32:45.74ID:6LVdghC90 >>41
そもそもスマブラは桜井のディレクションと任天堂のIP管理がほとんど
バンナムは桜井の手足となって制作するってだけのノウハウよ
もしディレクターになれる人材が生まれたとして、そいつが鉄拳チームから新作ゲームを作れるかっていうw
そもそもスマブラは桜井のディレクションと任天堂のIP管理がほとんど
バンナムは桜井の手足となって制作するってだけのノウハウよ
もしディレクターになれる人材が生まれたとして、そいつが鉄拳チームから新作ゲームを作れるかっていうw
2022/10/30(日) 12:33:18.12ID:0j2y3w+i0
エニは最初からそのスタイルだから
2022/10/30(日) 12:35:32.51ID:83b0LMAbr
大手だとスクエニナムコぐらいやろ
50名無しさん必死だな
2022/10/30(日) 12:40:34.37ID:O/bA8BUda2022/10/30(日) 12:45:07.29ID:YFk918no0
2022/10/30(日) 12:46:52.72ID:xavPzSPUd
この話題でまで任天堂の名前出るってどんだけ好きやねん
53名無しさん必死だな
2022/10/30(日) 12:47:33.68ID:5Ud4gIxRa 極論は持株会社以外、全部外注でいいもんな。
金持ちがさらに金持ちになり、それ以外の底辺層と二分される社会。
金持ちがさらに金持ちになり、それ以外の底辺層と二分される社会。
2022/10/30(日) 12:47:41.87ID:rDAJT40u0
2022/10/30(日) 12:47:59.25ID:5t6I9V5e0
セガがリストラ400名の希望退職者募集中 従業員の1割強 2008年
「SEGA」がアメリカやヨーロッパを対象に300名規模の希望退職を募るリストラを開始 2015年
セガサミーホールディングス、希望退職に729人応募 2021/01/15
セガぐらいだろ
昔から何度も希望退職募ってた会社は
「SEGA」がアメリカやヨーロッパを対象に300名規模の希望退職を募るリストラを開始 2015年
セガサミーホールディングス、希望退職に729人応募 2021/01/15
セガぐらいだろ
昔から何度も希望退職募ってた会社は
56名無しさん必死だな
2022/10/30(日) 12:52:11.81ID:TLYtCxZpM スマブラは桜井も開発者引退公言してるしディレクター人材の引き継ぎも危うい
次また一から作り直しならKOF12みたいなのが出てくるかもしれん
次また一から作り直しならKOF12みたいなのが出てくるかもしれん
57名無しさん必死だな
2022/10/30(日) 12:52:55.84ID:OI4Y3FZG0 >>8
これ
これ
2022/10/30(日) 12:53:29.78ID:p+xQT9oA0
スクエニが高給取り軒並みきって赤字解消したけど開発できなくなったことあったよな
59名無しさん必死だな
2022/10/30(日) 12:54:43.27ID:IEhcaih30 何もしてないのにお金だけ掠め取っていく人達
日本文化
日本文化
2022/10/30(日) 12:57:41.03ID:Yxkau2Ym0
スクエニはここしばらく高給にしすぎて人件費でヒーヒー言うとるから違うんじゃないかな
2022/10/30(日) 12:58:05.39ID:vvagDzDG0
スクエニかセガか
最近のクソゲーラッシュ的にもスクエニっぽい
最近のクソゲーラッシュ的にもスクエニっぽい
2022/10/30(日) 12:58:10.21ID:5iLqekfoa
桜井は充電期間だと思うけどね
あんだけ作り込む人だからその内なんかやりたくなるんじゃない
あんだけ作り込む人だからその内なんかやりたくなるんじゃない
2022/10/30(日) 13:00:04.32ID:Yxkau2Ym0
これツイート主のプロフィールで答え出てるんちゃうの
下田 紀之|モトシモダ
@noshimoda
ゲーム研究者を研究中。岡山理科大学 情報理工学科 教授。前職ではボーダーブレイクやアフターバーナークライマックス、ゴーストスカッドなどプロデュース。趣味は小説書き。つぶやきの無断転載禁止
下田 紀之|モトシモダ
@noshimoda
ゲーム研究者を研究中。岡山理科大学 情報理工学科 教授。前職ではボーダーブレイクやアフターバーナークライマックス、ゴーストスカッドなどプロデュース。趣味は小説書き。つぶやきの無断転載禁止
2022/10/30(日) 13:00:27.27ID:mx3Q8Hv50
草
2022/10/30(日) 13:01:39.66ID:BzpvLqMVd
昔GBでサクラ大戦出そうとしたマリーガルの代表がその後セガ入りして
ハード撤退させて事業整理してたろ
そいつのことを皮肉ってるんじゃない?
ハード撤退させて事業整理してたろ
そいつのことを皮肉ってるんじゃない?
2022/10/30(日) 13:02:58.25ID:LHZ/8ygM0
そやから前からいうとるやろ、アウトソーシングしすぎやって
それでもこう言っちゃなんだがコードだけならどうとでもなる
食料とライフラインまで海外業者任せにしようとしてるのが本気で終わってる
それでもこう言っちゃなんだがコードだけならどうとでもなる
食料とライフラインまで海外業者任せにしようとしてるのが本気で終わってる
2022/10/30(日) 13:05:07.46ID:IB1VuvRU0
73名無しさん必死だな
2022/10/30(日) 13:06:08.89ID:WYtZgg3Xa スクエニかと思ったらセガか
まぁスクエニ以上に存在感と存在価値下がったメーカーよな
まぁスクエニ以上に存在感と存在価値下がったメーカーよな
74名無しさん必死だな
2022/10/30(日) 13:12:45.06ID:k4S0UejD0 1は名越というオチで終わってたねスマン
自身が辞めてコストカットオチまで見てなかったわ
自身が辞めてコストカットオチまで見てなかったわ
2022/10/30(日) 13:13:05.99ID:XlCF4Peb0
自分の臓器がよく売れたと自慢するようなもんだな
ほとんど自殺行為と同義
ほとんど自殺行為と同義
2022/10/30(日) 13:13:20.70ID:1TTZvW7Y0
つぶやきの転載禁止と書いてるやん
大丈夫なんか
大丈夫なんか
2022/10/30(日) 13:14:02.52ID:BMxnQ31Td
2022/10/30(日) 13:14:18.74ID:GeTNVmoH0
よくて世界で100万本しか売れないシリーズのために他の開発すべてを締め上げてたとか異常
2022/10/30(日) 13:16:16.79ID:+1/CwqcE0
スクエニは今まさに大絶賛暴落中だから
こういう関係者からの思い出話が出てくるのはもうしばらく経ってからじゃないか
こういう関係者からの思い出話が出てくるのはもうしばらく経ってからじゃないか
2022/10/30(日) 13:16:45.43ID:XlCF4Peb0
2022/10/30(日) 13:17:23.80ID:luwX3QXfM
これセガのことなんか?「面白さに定評のある会社から、クソゲーに定評のある会社に変わってましたね」ってセガは昔からクソゲー率高いだろ
84名無しさん必死だな
2022/10/30(日) 13:19:20.30ID:TLYtCxZpM >>60
ゲーム関連の仕事は続けるが開発者としてはスマブラSPのDLCが最後って言ってる
ゲーム関連の仕事は続けるが開発者としてはスマブラSPのDLCが最後って言ってる
85名無しさん必死だな
2022/10/30(日) 13:21:21.38ID:k4S0UejD02022/10/30(日) 13:25:34.18ID:ECYMJgov0
スクエニは最近ボチボチ開発を強化してるみたいよ
ただ辞められると困るようなスタッフがバンバン辞めてくのが実情みたいね
具体的には任天堂に行ったグラ担当スタッフとかCDproject へ行ったローカライズとかコジプロに行ったプログラマーとか
ただ辞められると困るようなスタッフがバンバン辞めてくのが実情みたいね
具体的には任天堂に行ったグラ担当スタッフとかCDproject へ行ったローカライズとかコジプロに行ったプログラマーとか
89名無しさん必死だな
2022/10/30(日) 13:31:23.64ID:4IZB2Nj30 どこの企業でもそうだけど安い下請け選び始めたら終わりの始まり
91名無しさん必死だな
2022/10/30(日) 13:34:09.86ID:yZr4GIM00 ソニーだろ
2022/10/30(日) 13:35:22.21ID:J+yXDuDYF
2022/10/30(日) 13:37:44.58ID:S5wtz/u00
監督こそがクリエイターでスタッフは誰でもかまわないっていう監督個人主義のせい
94名無しさん必死だな
2022/10/30(日) 13:38:03.03ID:oQamMVSqp スクエニだろコレ
95名無しさん必死だな
2022/10/30(日) 13:39:41.36ID:4IZB2Nj30 トライエースじゃね?
96名無しさん必死だな
2022/10/30(日) 13:40:23.39ID:cE4FsyVp0 任天堂も開発部隊は子会社のモノリスとかに振り分けてる。
それでも一応子会社だから、完全外注っていうわけでもないのが救いか。
ゲームで見てみると、最近出たスプラトゥーン3とかはモノリス、バンダイとかに振っていたりするし。
それでも一応子会社だから、完全外注っていうわけでもないのが救いか。
ゲームで見てみると、最近出たスプラトゥーン3とかはモノリス、バンダイとかに振っていたりするし。
98名無しさん必死だな
2022/10/30(日) 13:44:30.96ID:cE4FsyVp0 >>97
任天堂本社の人件費と固定費を削るのが目的だろうから、コストダウンと言えると思う
任天堂本社の人件費と固定費を削るのが目的だろうから、コストダウンと言えると思う
2022/10/30(日) 13:45:48.88ID:oqFf00XZ0
セガはパソナルームとか昔からあったら
オンギーだけの問題ではなく元々の企業
文化的にそうなだけではないのかな?
オンギーだけの問題ではなく元々の企業
文化的にそうなだけではないのかな?
100名無しさん必死だな
2022/10/30(日) 13:49:16.41ID:DFabCGNf0101名無しさん必死だな
2022/10/30(日) 13:49:33.36ID:gC1t3Lc30 スクエニは別に開発部門切り離しはやってないだろ
103名無しさん必死だな
2022/10/30(日) 13:51:56.11ID:tCvyr/qB0 セガに関わらず国内メーカーはこんな感じが多いな
コスト重視し過ぎて削っちゃダメな部分まで削って結局失敗
コスト重視し過ぎて削っちゃダメな部分まで削って結局失敗
104名無しさん必死だな
2022/10/30(日) 14:00:17.65ID:3ThNsVDk0 ソフトメーカーが開発を放棄したら終わりだよね
105名無しさん必死だな
2022/10/30(日) 14:00:45.55ID:zWkTX+rk0 旧エニックスはパブ専門でも出版における編集の立場の人間が育ってたから下請けの管理はちゃんとやってた
自社開発だった部分を他社に投げるようになったってのも任天堂は上手くやってるし、問題は単にコストカットの部分だけのような
下請けも安い開発費じゃまともに働かんでしょ
自社開発だった部分を他社に投げるようになったってのも任天堂は上手くやってるし、問題は単にコストカットの部分だけのような
下請けも安い開発費じゃまともに働かんでしょ
106名無しさん必死だな
2022/10/30(日) 14:04:53.25ID:1TTZvW7Y0 下請けでよく名前が挙がるトーセは
ちゃんと金を積んで時間も余裕を持たせれば
良い仕事をするらしいな
ちゃんと金を積んで時間も余裕を持たせれば
良い仕事をするらしいな
107名無しさん必死だな
2022/10/30(日) 14:08:36.38ID:tCvyr/qB0 コスト管理できるやつ次第
削っちゃダメな部分を的確に判断できる人間が居るかが重要
削っちゃダメな部分を的確に判断できる人間が居るかが重要
108名無しさん必死だな
2022/10/30(日) 14:18:08.79ID:4k9P55BA0 セーコー
109名無しさん必死だな
2022/10/30(日) 14:21:08.60ID:b1/lOEsda エニックスは元々ゼネコンみたいな企業じゃん
110名無しさん必死だな
2022/10/30(日) 14:27:58.73ID:AHg5qyXHd ドラクエ11以降はFFみたいに仕様書をムービーにしたんじゃないかってくらい開発が遅れている
111名無しさん必死だな
2022/10/30(日) 14:31:26.48ID:qbjI9dIR0 より安く!より安く!中抜き!
の結果日本の公共事業関連の
技術力はスッカスカになって
とても外に出せるレベルのものでは
なくなりました土佐
ダム、橋、かつて最高の技術力を
誇ったこれらの建築物は
海外受注を受けることがなくなるだろう
の結果日本の公共事業関連の
技術力はスッカスカになって
とても外に出せるレベルのものでは
なくなりました土佐
ダム、橋、かつて最高の技術力を
誇ったこれらの建築物は
海外受注を受けることがなくなるだろう
112名無しさん必死だな
2022/10/30(日) 14:34:00.82ID:EgWQu9VPM 昔のエニックスか
113名無しさん必死だな
2022/10/30(日) 14:36:23.24ID:sLdyPISn0 ゲーム業界に限らず、日本の製造業こんなんばっかだから震える。
114名無しさん必死だな
2022/10/30(日) 14:42:43.12ID:XR82bIZl0 江戸から明治に移る際に現場はちゃんとしてるのに上層部は無能ばかりって海外評価受けてるのが現代にも通じててなんだかな
まあ明治も速攻で政府腐ったわけだが
まあ明治も速攻で政府腐ったわけだが
115名無しさん必死だな
2022/10/30(日) 14:47:30.79ID:y87U9mPH0116名無しさん必死だな
2022/10/30(日) 14:58:20.07ID:rDAJT40u0 任天堂は昔からプログラムはSRDとかいう会社に外注してたろ
今年に入って完全子会社化したから開発力強化を目論んではいるんだと思う
今年に入って完全子会社化したから開発力強化を目論んではいるんだと思う
117名無しさん必死だな
2022/10/30(日) 14:59:38.19ID:CsMRMwVnd スクエニには開発者切ってコストダウンとか考える頭ないだろ
自社開発のゴミゲー作りまくってるのに
よってセガ
自社開発のゴミゲー作りまくってるのに
よってセガ
118名無しさん必死だな
2022/10/30(日) 15:00:51.23ID:lgIZh/ofd スクエニは切らない方がやべえだろ
今残ってるやつも切った方がええわw
今残ってるやつも切った方がええわw
119名無しさん必死だな
2022/10/30(日) 15:14:35.49ID:DZbge2WX0 世の中の大半がそんなので仕事した気になってる連中だらけだろ
IT関連なんて子受け孫受け当たり前だしな
IT関連なんて子受け孫受け当たり前だしな
120名無しさん必死だな
2022/10/30(日) 15:24:25.87ID:i+O5HXjS0121名無しさん必死だな
2022/10/30(日) 15:27:59.43ID:EC06KoS/0 自社開発は難しい
ゲームクリエイターやアーティストってのは、まともに社会人をやった事が無い【難あり人間】が多く
その難ありに好き勝手やらせても必ずヒットするわけじゃない
万が一『難ありな上に能力も大して無い』スタッフを正社員として雇ってしまったら最悪だ
日本の法律では能力が無いからってクビにできないので、無能を一生会社が抱える事になる
リスクを減らす為、最低でも子会社に分けて、いざという時は子会社ごと潰せるようにすべきだろう
ゲームクリエイターやアーティストってのは、まともに社会人をやった事が無い【難あり人間】が多く
その難ありに好き勝手やらせても必ずヒットするわけじゃない
万が一『難ありな上に能力も大して無い』スタッフを正社員として雇ってしまったら最悪だ
日本の法律では能力が無いからってクビにできないので、無能を一生会社が抱える事になる
リスクを減らす為、最低でも子会社に分けて、いざという時は子会社ごと潰せるようにすべきだろう
122名無しさん必死だな
2022/10/30(日) 15:52:54.83ID:eEfuAKBm0 >>114
現場がちゃんとしてるってのも結局言われた事をちゃんとやるってだけだからそいつらが上に立つとまともな指示出せないから結局何も出来なくなる
現場がちゃんとしてるってのも結局言われた事をちゃんとやるってだけだからそいつらが上に立つとまともな指示出せないから結局何も出来なくなる
123名無しさん必死だな
2022/10/30(日) 15:53:37.12ID:DtvOsu+m0 >>41
品質維持して売り上げ史上最高だから全く次元違うぞソニー朝鮮人
品質維持して売り上げ史上最高だから全く次元違うぞソニー朝鮮人
124名無しさん必死だな
2022/10/30(日) 15:56:18.99ID:eEfuAKBm0125名無しさん必死だな
2022/10/30(日) 15:57:48.11ID:vvqrrqgb0 自慢して奴がいた
126名無しさん必死だな
2022/10/30(日) 15:58:02.62ID:kvGLRQTk0127名無しさん必死だな
2022/10/30(日) 16:05:27.66ID:/zffZZRDr >>11
金融機関はそもそもシステム子会社に任せてるから
金融機関はそもそもシステム子会社に任せてるから
131名無しさん必死だな
2022/10/30(日) 17:16:46.61ID:TmbL3NYlr >>116
任天堂の情報開発部が実は内製のプログラム部隊持ってなかったことを知ってる人何故か少ないよな
任天堂の情報開発部が実は内製のプログラム部隊持ってなかったことを知ってる人何故か少ないよな
132名無しさん必死だな
2022/10/30(日) 17:16:48.99ID:Aoyx+rjn0133名無しさん必死だな
2022/10/30(日) 17:25:26.37ID:JB5HFwkw0134名無しさん必死だな
2022/10/30(日) 17:42:56.13ID:RPpPmWha0 開発者に外部発注やら管理やらせたらどんどん退職すっぞ!
135名無しさん必死だな
2022/10/30(日) 18:04:16.63ID:jocYrYkI0137名無しさん必死だな
2022/10/30(日) 18:16:53.84ID:TmbL3NYlr 一応ソースも貼っとくな
スーパーマリオブラザーズだって外注よ
ttps://www.nintendo.co.jp/n10/interview/mario25th/vol5/index.html
宮本
そこで、1984年の12月頃に
『マリオブラザーズ』(※3)の倍くらいの大きさのマリオが
ぴょんぴょん跳んだら、どんな手ごたえになるのか、
中郷さんの会社であるSRD(※4)のプログラマーさんに頼んで
テスト版をつくってもらったんです。
ボタンを押したら、ぴょんぴょんはねて、
連打したら、空中もぴょんぴょんとはねるようなものを。
そしたら、「いい感じよね」ということになって。
スーパーマリオブラザーズだって外注よ
ttps://www.nintendo.co.jp/n10/interview/mario25th/vol5/index.html
宮本
そこで、1984年の12月頃に
『マリオブラザーズ』(※3)の倍くらいの大きさのマリオが
ぴょんぴょん跳んだら、どんな手ごたえになるのか、
中郷さんの会社であるSRD(※4)のプログラマーさんに頼んで
テスト版をつくってもらったんです。
ボタンを押したら、ぴょんぴょんはねて、
連打したら、空中もぴょんぴょんとはねるようなものを。
そしたら、「いい感じよね」ということになって。
138名無しさん必死だな
2022/10/30(日) 18:23:39.17ID:+awTGuAb0 セガのゲーム事業ってもう半分くらいM3が世話見てるだろ
139名無しさん必死だな
2022/10/30(日) 18:27:15.71ID:jocYrYkI0 >>136
外注を使ったことが内部にプログラマーがいないことにはならんだろ
ファミコン制作の際には社内のプログラマーから意見を集約して仕様を定めていった経緯が『ファミコンとその時代』にかかれている。書いているのはファミコンの生みの親上村雅之。
外注を使ったことが内部にプログラマーがいないことにはならんだろ
ファミコン制作の際には社内のプログラマーから意見を集約して仕様を定めていった経緯が『ファミコンとその時代』にかかれている。書いているのはファミコンの生みの親上村雅之。
140名無しさん必死だな
2022/10/30(日) 18:34:13.54ID:jocYrYkI0 ちなみに宮本茂はナムコのファミコンソフトを解析して中身を理解するくらいのプログラム能力はあったりする
142名無しさん必死だな
2022/10/30(日) 19:24:15.16ID:tIuNUJGx0 そら80年代の任天堂の開発事情知ってるのなんて
ゲハの糞オタクだけやから
知られてないのが当たり前だよね
ゲハの糞オタクだけやから
知られてないのが当たり前だよね
144名無しさん必死だな
2022/10/30(日) 19:31:53.83ID:u8Gn+Y+K0 もう出てるだろうけど優秀なデバッガーをクビにしたらデバッグ費用が浮いてバグも大幅に減ったという怪談思い出した
146名無しさん必死だな
2022/10/30(日) 20:03:58.24ID:aRZutp/8a151名無しさん必死だな
2022/10/30(日) 22:11:53.76ID:LNl/7nJr0 >>50
いや、初期は佐藤部長が社内カンパニーを作り、SMEのゲーム部門からスライドしてきた連中をプロデューサーにして外注させてた
プロダクトデザイン部もサテライト化
企画や進行など、その辺も普通に制作と呼ぶからSIE直属子会社の方に採用された人もプロパーと言える
ただ、この中抜き体制するならライバル会社から引き抜いた連中の外注のが良いって久夛良木がリストラした
で佐藤は副社長になり、制作が色々統合され、旧SME系の企画による制作がおかしくなっていく
それを久夛が放置したんで、平井が吉田の班を優遇して他を追い出していく事に
PS2初期の赤紙は社内カンパニー人員解雇
PS3初期の赤紙は社内制作リストラの解雇で、これはほぼ契約社員扱いの人ら
SCEの外注先変える手口はPSP辺りから増えた
社内制作は契約とは言え高いし、囲い込みや引き抜きで独立させた会社を養うのも高いと平井や吉田は考えた
丁度、ハドソンの任天堂の開発パートナーとしての発展を阻止できたし
MSへ送ったスパイが元ハドソンを連れてこれたので、ハドソンの下請にツテが出来たのもある
当時のハドソン親会社になったタカラもコナミもあまり上手くその辺の下請を使えなかったのも要因
move用ソフトなんかは国内制作はそこがやったものが多いんだよ
いや、初期は佐藤部長が社内カンパニーを作り、SMEのゲーム部門からスライドしてきた連中をプロデューサーにして外注させてた
プロダクトデザイン部もサテライト化
企画や進行など、その辺も普通に制作と呼ぶからSIE直属子会社の方に採用された人もプロパーと言える
ただ、この中抜き体制するならライバル会社から引き抜いた連中の外注のが良いって久夛良木がリストラした
で佐藤は副社長になり、制作が色々統合され、旧SME系の企画による制作がおかしくなっていく
それを久夛が放置したんで、平井が吉田の班を優遇して他を追い出していく事に
PS2初期の赤紙は社内カンパニー人員解雇
PS3初期の赤紙は社内制作リストラの解雇で、これはほぼ契約社員扱いの人ら
SCEの外注先変える手口はPSP辺りから増えた
社内制作は契約とは言え高いし、囲い込みや引き抜きで独立させた会社を養うのも高いと平井や吉田は考えた
丁度、ハドソンの任天堂の開発パートナーとしての発展を阻止できたし
MSへ送ったスパイが元ハドソンを連れてこれたので、ハドソンの下請にツテが出来たのもある
当時のハドソン親会社になったタカラもコナミもあまり上手くその辺の下請を使えなかったのも要因
move用ソフトなんかは国内制作はそこがやったものが多いんだよ
152名無しさん必死だな
2022/10/30(日) 22:16:59.08ID:hvnh+y+w0 業界あるあるだが頭悪いゲハ民には特定企業にしか見えないんだろうな
153名無しさん必死だな
2022/10/30(日) 22:23:19.50ID:LNl/7nJr0 セガに関して言うと、セガの悪い部分を理解出来る人は独立してセガから仕事貰うパターンが80年代から沢山ある
しかも、セガの悪い部分も改良して行っちゃうからね、アークシステムワークスみたいに
ゴーストでセガの仕事請けながら、それを流用出来る仕事をこっそり他で請けたりしてたからね、初期のアークは
元々、セガはそういう元セガに部分外注しまくる体制で、失敗時の言い訳をしやすいから中間管理職がそういうの多用する
自社内だと失敗の全責任を負わなければならず、だから理不尽なパワハラが横行しやすい社風
そんなだからソニーは引き抜きやすくて、サターン敗北は割と当然の流れだった
しかも、セガの悪い部分も改良して行っちゃうからね、アークシステムワークスみたいに
ゴーストでセガの仕事請けながら、それを流用出来る仕事をこっそり他で請けたりしてたからね、初期のアークは
元々、セガはそういう元セガに部分外注しまくる体制で、失敗時の言い訳をしやすいから中間管理職がそういうの多用する
自社内だと失敗の全責任を負わなければならず、だから理不尽なパワハラが横行しやすい社風
そんなだからソニーは引き抜きやすくて、サターン敗北は割と当然の流れだった
154名無しさん必死だな
2022/10/30(日) 22:43:59.17ID:+62KkTNz0 ゲーム業界に限った話じゃない、日本の大企業は殆どこんな感じで
免許持ってない自動車メーカーの社員やパソコン持ってない電気メーカーの社員も増えてると聞く
国が衰退するのも当然
免許持ってない自動車メーカーの社員やパソコン持ってない電気メーカーの社員も増えてると聞く
国が衰退するのも当然
155名無しさん必死だな
2022/10/30(日) 23:06:42.66ID:RfaxhJ+o0 テックランドジャパン(笑)
実際に手動かしてる人が再生産(結婚して子供作って、子供も同じ学歴にする)できないからお先真っ暗だよな。
金融で稼ぐ(笑)
実際に手動かしてる人が再生産(結婚して子供作って、子供も同じ学歴にする)できないからお先真っ暗だよな。
金融で稼ぐ(笑)
156名無しさん必死だな
2022/10/30(日) 23:47:00.68ID:Wl8DO2qW0157名無しさん必死だな
2022/10/31(月) 05:54:21.69ID:T7ZXexS80HLWN >>143
Wiiで出したんだし単に出し渋りとエミュ開発のツテないんじゃないの
Wiiで出したんだし単に出し渋りとエミュ開発のツテないんじゃないの
158名無しさん必死だな
2022/10/31(月) 06:04:48.73ID:T7ZXexS80HLWN >>139
まあプログラマーが全くいなかったわけじゃないだろうけど
https://w.atwiki.jp/ncgamereport/sp/pages/13.html見ると判明してるだけでもほぼ外注だしだいぶ入れ換わってるから
ソフト部分専門担当はGBマリオランドあたりまでいなかったんじゃないかなと思う
まあプログラマーが全くいなかったわけじゃないだろうけど
https://w.atwiki.jp/ncgamereport/sp/pages/13.html見ると判明してるだけでもほぼ外注だしだいぶ入れ換わってるから
ソフト部分専門担当はGBマリオランドあたりまでいなかったんじゃないかなと思う
159名無しさん必死だな
2022/10/31(月) 06:10:17.60ID:uneGZdqb0HLWN 外注の開発力が高くて、想定通りのものが完成してるなら文句はない
ただ外注の問題は不具合が出た時の対応が遅れがち
ただ外注の問題は不具合が出た時の対応が遅れがち
160名無しさん必死だな
2022/10/31(月) 06:42:34.09ID:ci2HhoQvxHLWN 社員を外部委託に変えると実際手足を動かす奴は個人事業主扱いだから
めちゃくちゃ無理させても残業代払う必要も無いし他の業種でもやりだしてる方式だよな
経営側だけぼろ儲けする
めちゃくちゃ無理させても残業代払う必要も無いし他の業種でもやりだしてる方式だよな
経営側だけぼろ儲けする
161名無しさん必死だな
2022/10/31(月) 07:13:41.71ID:smTdfdA+0HLWN セガのゴミさ具合を他の日本企業に一般化させようとするのはやめろ
162名無しさん必死だな
2022/10/31(月) 07:33:03.83ID:dqYTuUPjdHLWN >>22
アーマープロジェクト:せやな
アーマープロジェクト:せやな
163名無しさん必死だな
2022/10/31(月) 08:32:48.00ID:f4BVS78oMHLWN ニンテンドーかw
164名無しさん必死だな
2022/10/31(月) 09:26:17.99ID:+jcAq2CG0HLWN 細分化と株譲渡して自社子会社化した会社と完全外注を区別出来て無い人が居て草生える
165名無しさん必死だな
2022/10/31(月) 10:10:40.58ID:a7tSZwf+0HLWN 任天堂の離職率の低さは正直異常すぎるわ
ゲーム業界なんて当たり前のように離職しまくる業界でこれよ
よっぽど社員の居心地がいいんやろなぁとは思う
ゲーム業界なんて当たり前のように離職しまくる業界でこれよ
よっぽど社員の居心地がいいんやろなぁとは思う
166名無しさん必死だな
2022/10/31(月) 10:23:09.38ID:/KeNzPjk0HLWN167名無しさん必死だな
2022/10/31(月) 10:37:40.46ID:m9/35cp+0HLWN フリューやスクエニ思い出すなあ
168名無しさん必死だな
2022/10/31(月) 11:27:31.70ID:9g4BoCOf0HLWN セガはむしろ下請けがいなくなって駄目になった
スクエニはもともとゴミゲーしか作らない滅多に当てない奴らだし
コナミはここにきて盛り返してきた
どこだ?カプコン?
スクエニはもともとゴミゲーしか作らない滅多に当てない奴らだし
コナミはここにきて盛り返してきた
どこだ?カプコン?
169名無しさん必死だな
2022/10/31(月) 12:36:23.41ID:dSuBwAHj0HLWN 下請に変えても管理がしっかりしてれば、むしろ良くなったりする事もあるが
プロデューサーやディレクターを上司が左遷して自分が成り代わり
言う事聞かない現場を無視して下請に作らせて終了させたってのもいくつもあるな
面白い事にそれがイニシャルSの会社に多いってのも
S以外だとカプコンは早めに追い出したし、今見ると外注先は技術はあったけどカプ側のコントロールが下手な印象
O氏は昔からクズネタ多いし、I氏は言うに及ばず
デッドラ2と3ってカプコンバンクーバー側のトップや主要スタッフは同じなのにあの違い
そのトップは3のあとアクティビジョンに引き抜かれ、隻狼なんかの管理もしている
評判の悪いデッドラ2と4、ロスプラ2以降に共通するのはPSが絡むってのも興味深い
プロデューサーやディレクターを上司が左遷して自分が成り代わり
言う事聞かない現場を無視して下請に作らせて終了させたってのもいくつもあるな
面白い事にそれがイニシャルSの会社に多いってのも
S以外だとカプコンは早めに追い出したし、今見ると外注先は技術はあったけどカプ側のコントロールが下手な印象
O氏は昔からクズネタ多いし、I氏は言うに及ばず
デッドラ2と3ってカプコンバンクーバー側のトップや主要スタッフは同じなのにあの違い
そのトップは3のあとアクティビジョンに引き抜かれ、隻狼なんかの管理もしている
評判の悪いデッドラ2と4、ロスプラ2以降に共通するのはPSが絡むってのも興味深い
170名無しさん必死だな
2022/10/31(月) 12:59:10.91ID:FS5yud5j0HLWN171名無しさん必死だな
2022/10/31(月) 20:59:59.77ID:Xlq4/Hti0HLWN172名無しさん必死だな
2022/10/31(月) 22:55:57.97ID:fBI76V+B0HLWN173名無しさん必死だな
2022/10/31(月) 23:00:02.43ID:fBI76V+B0HLWN174名無しさん必死だな
2022/10/31(月) 23:04:29.49ID:fBI76V+B0HLWN >>68
香山哲なんて、典型的な破綻寸前企業のセットアッパーを頼まれた外様社長さんじゃん(専務だったけど短期間は実質経営面全般見る会長的な役割だった)
プロパーじゃやりにくいゴーンみたいなコストカッターの役割
あれがなかったら焼け太ったままのブタ状態で今の体たらくを迎えなきゃならなかったわ
香山哲なんて、典型的な破綻寸前企業のセットアッパーを頼まれた外様社長さんじゃん(専務だったけど短期間は実質経営面全般見る会長的な役割だった)
プロパーじゃやりにくいゴーンみたいなコストカッターの役割
あれがなかったら焼け太ったままのブタ状態で今の体たらくを迎えなきゃならなかったわ
175名無しさん必死だな
2022/10/31(月) 23:07:35.33ID:fBI76V+B0HLWN176名無しさん必死だな
2022/10/31(月) 23:10:53.16ID:fBI76V+B0HLWN■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
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