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なんで原神レベルのゲームを和ゲーは作れないんだ?

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2024/09/03(火) 07:56:32.49ID:Xwvrkhmw0
オープンワールドで6カ国+別のマップ多数レベルのボリュームなんだけど和ゲーも後追いしないといつまで経っても技術力上がらないだろ
このままだと原神はオープンワールドで世界規模のマップ実現するぞ
2名無しさん必死だな 警備員[Lv.16]
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2024/09/03(火) 07:59:05.85ID:DUZKGuFR0
パクっても普通は売れないから
3名無しさん必死だな 警備員[Lv.8]
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2024/09/03(火) 08:03:56.50ID:iaU5IYzI0
ブルプロ
2024/09/03(火) 08:05:08.72ID:axZXUmVn0
パクリ元が日本のゲーム
5名無しさん必死だな 警備員[Lv.7][新芽]
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2024/09/03(火) 08:05:27.96ID:nDV8uxQp0
原神ってあの貧困層向けゼルダ?
6名無しさん必死だな 警備員[Lv.2][新芽]
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2024/09/03(火) 08:05:58.93ID:uEoVgDhJ0
この間サ終した8年開発の1年半サービスのゲームがあったでしょーが!
2024/09/03(火) 08:06:44.61ID:o60SoEQ00
お前が作れ・・・無理だなw
8名無しさん必死だな 警備員[Lv.17]
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2024/09/03(火) 08:11:59.23ID:9d+2LXk30
いやただ広大なだけのフィールドなら誰でも作れるぞ
2024/09/03(火) 08:15:09.26ID:zvoYsLtod
殆どのメーカーはお金が無いから
2024/09/03(火) 08:18:20.87ID:fqLvrgYo0
本当に世界規模と言うか地球の重力圏規模のマップ作ろうとして2年しか持たなかったガンダムのMMOあったな
11名無しさん必死だな 警備員[Lv.9][新芽]
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2024/09/03(火) 08:18:30.79ID:aokNsyKm0
>>9
お金と時間あってもブルプロとかじゃん
2024/09/03(火) 08:22:54.76ID:cfSNUjnH0
パチンコじゃん
13名無しさん必死だな 警備員[Lv.8][芽]
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2024/09/03(火) 08:25:18.78ID:jv1YzJYj0
シナゲーに頭支配されちゃってる奴可哀想だよな
14名無しさん必死だな 警備員[Lv.11][新芽]
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2024/09/03(火) 08:27:24.31ID:4scn/M7Nd
ホヨバより技術力が有る会社が無いんだろうな
15名無しさん必死だな 警備員[Lv.19][苗]
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2024/09/03(火) 08:27:44.87ID:orOLhnUt0
開発費100億円クラスのガチャゲーがコケたら悲惨だからな
和サードはどこも怖くてやれんだろ
16名無しさん必死だな 警備員[Lv.6]
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2024/09/03(火) 08:28:42.58ID:LG9YTim20
>>5
ゼルダの何倍もの収益
ゼルダよりも金が必要

なんですけど
貧困層向けはゼルダでは?
17名無しさん必死だな 警備員[Lv.9]
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2024/09/03(火) 08:28:58.38ID:faXjRyZl0
貧困層向けゼルダが流行ってんの中国とPS界隈だけでしょ
2024/09/03(火) 08:29:09.72ID:wQpOf7Ba0
・無料
・Switchに出てない
・アニメ絵
ゴキの優越感に最適なんだよね
2024/09/03(火) 08:31:01.52ID:8g+bVoE8M
mihoyoが原神以降OW出してこない辺りでも察した方がいいんだけどね
開発コスト高いから一度落ち目になると厳しい
注目を引く一発ネタとしては有効だが持続させていくには不向きなんだわ
現にmihoyoはもう原神を置きたがってるからな…
覇権というラベリングがなきゃ駄目なんだよ
20名無しさん必死だな 警備員[Lv.19][苗]
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2024/09/03(火) 08:32:31.92ID:orOLhnUt0
金掛かったゲームを基本無料で遊んでお得みたいに考えてるのは貧乏くさいし
ガチャで金溶かしてるのも貧乏人の金の使い方だし
21名無しさん必死だな 警備員[Lv.12][新芽]
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2024/09/03(火) 08:36:43.96ID:BkmeroKq0
ゼンレスゾーンとかいうオワコンゲーはもう持ち上げてない感じ?
2024/09/03(火) 08:37:07.01ID:ylw0+P5i0
PSが値上げして自滅し出したからなあ
それに今量産型貧困向けゼルダが出まくってるのにそこに突っ込むやつもいないだろう
原神はタイミングが良かった
2024/09/03(火) 08:37:11.71ID:uiHdAU0Vp
フォロワーの鳴潮が赤字になってるんでしょ?
2024/09/03(火) 08:38:05.16ID:0CttI4FVH
今の中国がやってるのは日本がやってたことと一緒だからな、今もFF14とか一緒だし
25名無しさん必死だな 警備員[Lv.17]
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2024/09/03(火) 08:38:18.17ID:8u94Q5mp0
マップ広いしか言ってないけど
それが技術力なんだ?
2024/09/03(火) 08:40:16.52ID:DO2CjvWY0
予算も技術力もない
もうとっくに中国>>>>>米国>>>>>日本だよ
2024/09/03(火) 08:54:28.26ID:CP/9gDGnM
自分が基本無料というだけで興味なくてプレイしないので
ゲハにいて内容がわからないゲーム
28名無しさん必死だな 警備員[Lv.15][苗]
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2024/09/03(火) 09:03:36.91ID:Xwvrkhmw0
>>9
ちなみに原神は100億で作られたから一本道アレの半分以下の予算で作られているぞ
29名無しさん必死だな 警備員[Lv.6][芽]
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2024/09/03(火) 09:05:16.18ID:fZVqEeZe0
ブルプロちゃんが精一杯なんです・・・。
2024/09/03(火) 09:07:19.07ID:vs1SSi5w0
原神はまずゼルダを超えろよw
2024/09/03(火) 09:08:34.73ID:XNJdJdNNd
所詮ガチャゲーでしょ
頑張れば飯嶋愛ぐらいのポジションにはなれるよ
2024/09/03(火) 09:12:07.88ID:DhqlKFn8d
>>16
ハードもソフトも買えないやつが持ち上げるから貧困層向けゼルダと言われてるわけでな
33名無しさん必死だな 警備員[Lv.19][苗]
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2024/09/03(火) 09:12:26.71ID:orOLhnUt0
>>19
構造的に運営型市場は強いタイトルがずっと居座るし
強いタイトルが弱る頃には市場自体が弱ってるからなぁ

ガンホーがROの次をずっと出せずじまいだったのを思い出す
2024/09/03(火) 09:12:40.81ID:DhqlKFn8d
キャラクターのモデリング以外はしょっぱいアクションゲームでしかない
2024/09/03(火) 09:13:31.88ID:qyFEc0AZp
>>32
原神あればCS買わなくていいおじさんいたもんな
36名無しさん必死だな 警備員[Lv.8][新芽]
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2024/09/03(火) 09:23:26.19ID:0LeYagyT0
PS5は事実上の日本撤退
要するに原神だけでは日本では戦えないんだよね
37名無しさん必死だな 警備員[Lv.8][新芽]
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2024/09/03(火) 09:25:18.29ID:0LeYagyT0
>>32
日本での貧困者はパチンコ狂とかホスト狂
要するに金の使い方が恐ろしい程下手くそな奴らの事だからソシャゲ狂がそう言われるのもさもありなん
2024/09/03(火) 09:28:47.10ID:NOk8+d2D0
そりゃ稟議降りないからだろ。

今のご時世、特に国内ゲームメーカーにゲーム一本にそんなに金かけれる余裕がある所ないのよ。
39名無しさん必死だな 警備員[Lv.1]
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2024/09/03(火) 09:29:22.57ID:KGjX1MBQ0
普通に和ゲーの方が面白い
40名無しさん必死だな 警備員[Lv.8][新芽]
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2024/09/03(火) 09:34:40.34ID:0LeYagyT0
未だにゲハではスイッチはサードが売れないなんて言われてるけどもう普通にマルチタイトルはスイッチでもサードが勝ってるので
結局日本では和ゲーを取り込まないと勝てない
2024/09/03(火) 09:35:26.41ID:H4J7JfR60
>>30
売上がゼルダの方が下だけどゴミゲー信者は金払え
2024/09/03(火) 09:39:34.65ID:8g+bVoE8M
買い切り型と運営型で比較してて売上ガーの時点で馬鹿なのに
43名無しさん必死だな 警備員[Lv.5][新芽]
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2024/09/03(火) 09:49:17.43ID:rzxRKAf50
やっぱり人口って国力だよな
1億超えても日本だと開発人員を集められなくなってきてる
2024/09/03(火) 09:52:20.76ID:ZjhPXtqud
原神系がすごいのは確かなんだが、主人公のキャラクリもなくて少ない行動手段をキャラの切り替えで補っている所がアレなんだよな

キャラゲーってのはわかるんだが、中国や韓国特有のキャラが同時行動じゃなくて切り替えって慣れないわ
45名無しさん必死だな 警備員[Lv.3][新芽]
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2024/09/03(火) 09:52:21.13ID:b9wLNpMp0
ファビョってるのはどこ層なんだ
ゼルダパクられた任天堂?
作りたくても作れないソフトメーカー?
2024/09/03(火) 09:53:42.85ID:45NjWJXa0
パクリレベルのものすら作れないのが今の和サードだから
47 警備員[Lv.1][新芽]
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2024/09/03(火) 10:09:05.88ID:Eoum+cex0
原神は手の抜き方が上手い印象。
少なくともベッドの沈み方で何時間も会議するような無駄な事はしない印象
48名無しさん必死だな 警備員[Lv.8]
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2024/09/03(火) 10:20:54.82ID:4rxLqdj90
年寄りの開発者しかいないからやな
49 警備員[Lv.2][新芽]
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2024/09/03(火) 10:25:34.08ID:Eoum+cex0
日本のゲーム会社は大型プロジェクトの運営が下手
2024/09/03(火) 10:27:37.59ID:5vYORiAo0
ゼルダで良くない?
2024/09/03(火) 10:31:24.88ID:H7DojpZY0
フォトリアルで一本道のムービーゲーが
長い間各メーカーが目指すべき業界トップで最高峰のゲーム面してたせい
52名無しさん必死だな 警備員[Lv.5][新芽]
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2024/09/03(火) 10:36:19.63ID:tKgVzI2gd
>>44
めちゃくちゃいい着目点
原神とブレワイの最も大きな違いの一つだな
原神はプレイヤーの取り得る手段がキャラクターの実装(implementation)によって定義される
ブレワイはそれが武器やモノなど、キャラの外部に存在するオブジェクトのバリエーションによって定義される(アフォーダンス指向)
原神の手法は強いリッチさを演出できるが、ブレワイの手法はシンプルな操作で実装の労力以上の結果を生み出せるため、飛躍的に遊びの幅が広がる
原神とブレワイが全く異なる哲学に基づいているということがわかる
2024/09/03(火) 10:36:54.00ID:G6YD3X610
でも国内にはブルプロがあるから……
54名無しさん必死だな 警備員[Lv.1][新芽]
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2024/09/03(火) 10:51:08.52ID:F8OOSE/c0
>>1
人件費
55名無しさん必死だな 警備員[Lv.7][新芽]
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2024/09/03(火) 10:56:04.16ID:hzrNe8Kf0
日本じゃ100億のゲーム作るってなったらスタッフ300人400人で5、6年かけて作るけど向こうは1000人で3年で完成させる
原神なんか金あまりだから毎年のアプデに何百億スタッフも2000人くらい使ってるんじゃないの?
mihoyoの従業員今5500人もいるけどゼンゼロも当たったからまだ増えそう
56名無しさん必死だな 警備員[Lv.12]
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2024/09/03(火) 11:02:21.32ID:4q8WEode0
あんな糞みてえに容量とる代物、そりゃ止めるだろ
2024/09/03(火) 11:04:16.90ID:D3mas15m0
ブレワイ参考にしたって認めてるのになんでこういう奴湧くんだろうな
58名無しさん必死だな 警備員[Lv.7][新芽]
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2024/09/03(火) 11:06:41.28ID:hzrNe8Kf0
>>44
非力なSwitchやスマホでキャラ何人も出して戦闘なんてやったら
ゼノブレみたいなクソグラ30フレームにしかならないだろ
キャラクリ細かくできるゲームの人気キャラとか見てみ
みんな必死こいて原神キャラ作ってるから
2024/09/03(火) 11:28:25.40ID:HgRuM0XrM
こいつ原神で優越感を感じてるのか
60名無しさん必死だな 警備員[Lv.18]
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2024/09/03(火) 11:41:54.63ID:SsmLaZnu0
>>52
どれだけ着飾ってもソシャゲはソシャゲってことだな
61名無しさん必死だな 警備員[Lv.2]
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2024/09/03(火) 11:42:17.35ID:noQP9t9x0
原神より豪華なヴァルヘイムとかノーマンズスカイとか作って欲しいわ技術なくて無理だろうけど
62名無しさん必死だな 警備員[Lv.2]
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2024/09/03(火) 11:46:15.31ID:x9GgVppB0
>>50
だったら別に原神でも良いですよね?
2024/09/03(火) 11:51:51.42ID:jI71DeC0M
パクる事に罪悪感があって、倫理観にがんじがらめで発想が突き抜けられないからだな
2024/09/03(火) 11:54:45.29ID:0R8D3dm00
真・三國無双8がヒットしてたら和ゲーももうちょっとオープンワールド目指してたと思う
2024/09/03(火) 11:55:13.97ID:q6MQXJe0a
原神が強いのは確かだけど原神に続くものがないのも確か
一方ゼルダは模倣がそれなりにあって一部は成功している
覇権取ったからたまたま成功しただけであって失敗するの分かってて真似る必要はない
66名無しさん必死だな 警備員[Lv.19]
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2024/09/03(火) 11:56:22.57ID:ZCW4r3b60
原神よりスターレイルとゼンゼロを何故日本のゲーム会社が作れないのかが問題だと思うんだが
67名無しさん必死だな 警備員[Lv.3][新芽]
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2024/09/03(火) 12:02:13.09ID:EB3RElw70
そんな金ないから。
技術レベルに差がありすぎる。
68名無しさん必死だな 警備員[Lv.10][芽]
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2024/09/03(火) 12:07:26.66ID:3aloulsV0
単純に真似る理由がない
日本で成功してるカプコンもフロムも任天堂も原神と同じ路線ではない
チー牛商売をする理由がない
69名無しさん必死だな 警備員[Lv.4][新芽]
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2024/09/03(火) 12:09:02.27ID:EB3RElw70
>>65
原神が終わらないと次のタイトルは流行らない。
mihoyoもユーザーが被らないゲームデザインでの
新作リリースを続けてるから理解してる。
覇権ゲームが終わるのは、
プラットフォームの終わりじゃないかと思う。
人の移動は難しいから。
70名無しさん必死だな 警備員[Lv.10]
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2024/09/03(火) 12:24:44.18ID:Bq19SWRz0
ろくなCSゲー無くて仕方なく中韓ゲーやらざるを得ない情けなさ
2024/09/03(火) 12:28:16.55ID:1vPCU2QV0
いや、やらんでいいだろ
72名無しさん必死だな 警備員[Lv.1][新芽]
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2024/09/03(火) 12:37:31.99ID:3aloulsV0
>>70
PSなんてどマイナーハードに拘ってる奴だけでしょ
まともな奴は和ゲーやりたきゃもうスイッチに移行してるのは週販でも明らか
2024/09/03(火) 12:41:12.36ID:U5DZIjMP0
確かに既に6国+αが実装されてかなり広いはずなんだけど実際にやっててゼルダより狭く感じるのはなぜだろうか実際はどうなんだろうか
ワープポイントが結構小刻みに設置してあるからか置いてあるものがゴミか微妙なギミックで遊びの密度が低いからか
74名無しさん必死だな 警備員[Lv.1]
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2024/09/03(火) 12:42:28.89ID:noQP9t9x0
ブルプロ死んだ、幻塔も死んだ、鳴潮も死んだ
後続が全部死んでるんだから原神みたいなゲームを今開発してる奴らは顔面蒼白だろうよ
75名無しさん必死だな 警備員[Lv.8][新芽]
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2024/09/03(火) 12:44:50.32ID:CzhxBHDi0
貧困層向けゼルダって呼び名がゴキにガチ効きするのは草
76名無しさん必死だな 警備員[Lv.20]
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2024/09/03(火) 12:46:39.61ID:ZCW4r3b60
逆に鳴潮は売上上げてんじゃなかったか
2024/09/03(火) 12:46:49.52ID:BzRPxiQId
>>75
言ってるのが貧乏人なのが草
78名無しさん必死だな 警備員[Lv.3][新芽]
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2024/09/03(火) 12:59:09.29ID:jP9RtDdc0
企画や仕様を考える人がゲーム好きでもなく知識もなく、下っ端もこれイマイチじゃね?っての上下関係から言えず、トップからは利益の出る仕組みばかり言われてるんじゃね?
79名無しさん必死だな 警備員[Lv.11]
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2024/09/03(火) 13:00:19.08ID:Bq19SWRz0
>>72
普通にCSからいなくなってるだけ
80名無しさん必死だな 警備員[Lv.2][新芽]
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2024/09/03(火) 13:05:49.89ID:3aloulsV0
>>79
スイッチは日本一売れてるハードです
2024/09/03(火) 13:08:51.38ID:WkRJi3X6p
もうすぐ世界一だしな
82名無しさん必死だな 警備員[Lv.6][新芽]
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2024/09/03(火) 13:15:35.47ID:nH7B/UQQ0
>>66
内容はたいしたもんじゃないだろ
原神で知名度が上がったから売れただけ
83名無しさん必死だな 警備員[Lv.6][新芽]
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2024/09/03(火) 13:17:04.32ID:nH7B/UQQ0
>>73
フィールドがつまんないからだろ
84名無しさん必死だな 警備員[Lv.29]
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2024/09/03(火) 13:24:08.85ID:QLtjLxWn0
原神って結局Switch版は無しなの?
カミングスーンでずっと止まってるんだが
85 警備員[Lv.6][新芽]
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2024/09/03(火) 13:30:05.11ID:Eoum+cex0
原神はPS4ですらきつかったのに、Switchでまともに遊べる技術が
ミホヨにあるとは思えない。
86名無しさん必死だな 警備員[Lv.6][新芽]
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2024/09/03(火) 13:31:11.99ID:tKgVzI2gd
>>73
ある程度詳しく、かつ一言で言うならプログレッションがマップ探索ではなくリアルタイム(樹脂)に結びつけられているから

ブレワイはマップを探索することが祠をクリアして証を入手することに直結していて、証を集めることでステータスの上昇というマップ探索の恩恵を実感できる機会を高頻度で得られた
原神の場合は優位な成長に結びつく祠の数自体が少なく、なおかつ祠を見つけてもそこから恩恵を得るためには樹脂といういわゆるスタミナを消費する必要がある
そのためキャラクターの成長という分かりやすい形でマップ探索の恩恵を実感する機会が少ない、あるいは少なくともマップ探索の進捗とキャラ成長が線形的に対応していないと言える
マップの面積的には広いもののそこを探索したことを肯定的な実感として認識しづらいため、マップ探索の印象が強くならないのだと思われる
87名無しさん必死だな 警備員[Lv.5][新芽]
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2024/09/03(火) 13:36:34.69ID:0EvSmpgtM
毎度の事だが、
ゼルダと比べる奴はゲームやった事ないだろ。
動画勢ですらなさそう。
88名無しさん必死だな 警備員[Lv.19][苗]
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2024/09/03(火) 13:37:52.88ID:DbCbO9x20
ゼルダの方がずっと上

中華ゲーは中国市場ほぼ独占してて稼ぎで有利なだけでそんなすごいわけでもないわ

中華で稼ぐ → 稼いだ額につられて釣られる
みたいな錯覚
2024/09/03(火) 13:41:07.99ID:dagP8SyR0
原神がすごいのはアプデの頻度が高いのに「緊急メンテ」も「メンテ延長」もしたことがないってことだな
この2つだけとっても日本のソフトメーカーで出来てるとこが一つもない

しょうもない二次絵メンコバトルしか作れない分際で緊急メンテだのしてるゴミ会社ばかり
90名無しさん必死だな 警備員[Lv.29]
垢版 |
2024/09/03(火) 13:44:09.19ID:QLtjLxWn0
>>85
できないならできないと名言するんじゃだめなのか?
91名無しさん必死だな 警備員[Lv.8][芽]
垢版 |
2024/09/03(火) 13:45:32.03ID:5UGQbbL40
安い優越感で草
92名無しさん必死だな 警備員[Lv.29]
垢版 |
2024/09/03(火) 13:45:40.92ID:QLtjLxWn0
>>89
ゲームの出来ならまだしもそういうので日本が負けるのってやばくねーか?
電車のダイヤとか世界から見たら超正確らしいし
93名無しさん必死だな 警備員[Lv.4][新芽]
垢版 |
2024/09/03(火) 13:58:48.75ID:hS3urLyx0
原神囲ってもPS5は勝てなかったんだからキモオタ以外誰も気にしてないだろ
94名無しさん必死だな 警備員[Lv.5][新芽]
垢版 |
2024/09/03(火) 14:02:56.85ID:i0zN3ccg0
ブレワイ作ったの日本やが…
95名無しさん必死だな 警備員[Lv.6][新芽]
垢版 |
2024/09/03(火) 14:12:28.90ID:tKgVzI2gd
>>60
もしかしたら誤解されてそうだけど
キャラの実装というのは「キャラをガチャに追加すること」ではなくて「ソフトウェアとしてのキャラクターが仕様通り動作するように作業すること」的なソフトウェア開発系の意味のほうね

登れる壁や爆発する樽だけ見ると間違えそうになるけど、原神の哲学はどちらかといえばFF7Rに近い
(認知度やセールスは雲泥の差だけどね)
開発が全てをコントロールした最高のコンテンツを提供することを目的としていて、それ以上の結果は望まないし発生しないというところが
こういうやり方は相当マッチョじゃないと真似できないから参考にはしづらい
96名無しさん必死だな 警備員[Lv.7]
垢版 |
2024/09/03(火) 14:23:18.79ID:0ElTReyK0
持ち上げた幻塔鳴潮
そいつらが金出さねぇから死体の山がどんどん増えていく
2024/09/03(火) 14:25:01.33ID:qGTzqDYb0
原神遊んでるやつなんているんだっていう感想だけど

二番煎じにガチャ課金とか詐欺レベルでしょ
2024/09/03(火) 14:39:47.39ID:5auLwNSH0
吉田君がパクってくれるだろ
2024/09/03(火) 14:43:14.80ID:HtWcUhce0
企業は儲けることが第一だから売り切りで利益を上げようが課金で利益を上げようがまあ同じ

ガチャに課金するのは非効率だとは思うが本人が満足すればまあ問題無い
自動車に金をかけるのとそう変わりはない

増加する開発費に対してガチャで対応するのは1つの手段
生活破綻者が続出さえしなければ
100名無しさん必死だな 警備員[Lv.3]
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2024/09/03(火) 14:48:28.50ID:+t6aJJGl0
このレベルのオープンワールドを作るのは難しいし技術力は確実に負けてる
キャラデザ、グラフィック、美術的センスも日本が負けてるかな。中国は良くも悪くも見た目の華やかさは気にするからそういう部分はよく研究されている。キャラデザは大体日本のパクリなのに上をいかれてしまった模様
シナリオのレベルはさすがに日本の勝ち。とはいえ日本も最近は面白いものが作れてない。中国のレベルが低い。
2024/09/03(火) 15:05:05.65ID:mnIbxDkW0
原神は手を抜くときは抜いてるんだよなー
手の抜き方がうまいわ
2024/09/03(火) 15:14:25.66ID:A/5OxNV0r
ゲハ爺さんドラクエ3とか褒めてるし
スターレイルとかやったらショック死すると思う、宗教上の理由でできないけど
103名無しさん必死だな 警備員[Lv.10][新芽]
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2024/09/03(火) 15:19:04.98ID:hzrNe8Kf0
来年も再来年もブレワイブレワイ言ってそう
2024/09/03(火) 15:32:13.41ID:qGTzqDYb0
>>102
売国奴がなんか言ってて笑う
105名無しさん必死だな 警備員[Lv.8][新芽]
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2024/09/03(火) 15:40:41.18ID:E2Cgg/440
>>87
比べて欲しくないまで読んだ
106名無しさん必死だな 警備員[Lv.8][新芽]
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2024/09/03(火) 15:43:25.54ID:E2Cgg/440
>>100
原神のキャラ良いか?
107名無しさん必死だな 警備員[Lv.8][新芽]
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2024/09/03(火) 15:45:47.05ID:E2Cgg/440
>>102
スタレってどこが面白いの?
2024/09/03(火) 15:48:21.06ID:ku40f3cX0
原神ってガチャ課金がすごいって話ばっかで
どこがどう面白いのかって話ほぼ聞かないよね
2024/09/03(火) 16:02:19.94ID:mazfVeFQM
>>106
きっとエロ同人の数を誇って来るぞ
110名無しさん必死だな 警備員[Lv.7][芽]
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2024/09/03(火) 16:07:28.27ID:8VNd9SdB0
>>95
要するにただのソシャゲだろ底辺
パチンカスと同じだよ
2024/09/03(火) 16:10:22.66ID:omSfjCD7p
原神はお金ない人が有り難がってプレイしてるだけだからね
112名無しさん必死だな 警備員[Lv.6]
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2024/09/03(火) 16:12:48.74ID:noQP9t9x0
ガチャでキャラ手に入れた瞬間が一番楽しくて
クエストもマップ探索もイベントも石を集めてガチャを引くための準備でしか無いからな
2024/09/03(火) 16:14:21.47ID:BzRPxiQId
楽しんでるのは金出してるやつだろ
114名無しさん必死だな 警備員[Lv.7][芽]
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2024/09/03(火) 16:18:34.18ID:8VNd9SdB0
>>111
まあ日本の貧乏人は金使いが下手くそな自業自得ばっかだしな
115名無しさん必死だな 警備員[Lv.30]
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2024/09/03(火) 16:20:53.37ID:QLtjLxWn0
これ「ギリギリMMOには分類されない」ってのも強みだったりするん?
MMOとソシャゲとオープンワールドのいいとこどりをしてる気がするね
2024/09/03(火) 16:33:18.11ID:ZjhPXtqud
>>52
そもそもエンディングすら無いからねぇ

>>58
キャラの造形とか挙動は評価出来るだけに、落差で他の物足りなさが際立っちゃう
117名無しさん必死だな 警備員[Lv.5][新芽]
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2024/09/03(火) 17:10:48.69ID:hS3urLyx0
先進国の「貧乏人」はv豚とかホスト狂だよ?
計画性のない金遣いで自分から金無くすアホ
その根元には孤独とか孤立がある
118名無しさん必死だな 警備員[Lv.7][新芽]
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2024/09/03(火) 17:16:28.63ID:dypCgHF20
貧乏人のゼルダをPSユーザーが皆やってるから
利益率低くなるのに何やってるん?
貧乏人のゼルダかwwww
2024/09/03(火) 17:20:45.77ID:kkWu63Rs0
Switch2産まれる前から終わってる。また任天堂とインディー専用機か
2024/09/03(火) 17:25:20.93ID:atCMrX/O0
中華も今のところ原神のあとに続く球がなさそうだし割と危うい感じもする
黒悟空が原神以来久々のヒットだったんじゃ
2024/09/03(火) 17:26:03.36ID:30qyKhUvd
インディーという群れが不滅なのは
ソニーによって削ぎ落とされたサードの良さを
現代でやり直してるからなんだよな
ゲーム進化は明確に失敗したし
その失敗路線のサード味なんて客の眼中にない
122名無しさん必死だな 警備員[Lv.12]
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2024/09/03(火) 17:44:08.79ID:zPcL3R+O0
最高峰で原神程度かぁってのはある
和ゲーはそれより更に酷いから絶望しかない
だからオタゲーが全体的に売れない
ギリハーフ行けば関の山
昔はハーフ行かなきゃ爆死と煽られた時代もあったのにな
123名無しさん必死だな 警備員[Lv.5][新芽]
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2024/09/03(火) 17:49:51.28ID:C/OvplpRa
>>14
技術自体はまだ日本の方が上だろ
日本は内製エンジンでAAAを作れるが
中国はまだUE、Unity頼み
2024/09/03(火) 17:54:30.56ID:atCMrX/O0
上澄みのトップオブトップは凄いけど裾野はまだまだ小さい
韓国のゲームにも言えるけどこんな印象だな今の中華ゲーは
125名無しさん必死だな 警備員[Lv.5][新芽]
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2024/09/03(火) 18:44:28.33ID:nM6Pic47r
原神が出てもう4年も経つのに原神ライクなスマホゲーは一個も出てこなかったな
似たようなゲームは数多と出たけど全部据え置きのみ
原神が成功したのはスマホで手軽にできるからなのに、上っ面だけ真似して自爆するアホの多いことよ
あれをスマホで動かすのはそんなにとんでもない技術力なのか
126名無しさん必死だな 警備員[Lv.1][新芽]
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2024/09/03(火) 18:45:32.61ID:E2Cgg/440
>>119
桃鉄とかあるでよ
2024/09/03(火) 18:52:25.58ID:NrtO5+Sb0
でもホヨバの開発ペース凄くないか?
稼いでるからってのもあるけど日本のMMOでもこんなハイペースに追加マップやイベント仕込めなくね?
2024/09/03(火) 18:54:09.93ID:8g+bVoE8M
原神は4年前のクオリティでキャラのモデリングとかも
もうそこまで優れちゃいないのになぁ…
mihoyoだけでも原神以降のがクオリティは上だし
所詮は4年前の代物よ
2024/09/03(火) 19:24:25.64ID:uiHdAU0Vp
もう骨子が流石に古いよね
2024/09/03(火) 19:52:31.73ID:1Hy70P/W0
>>16
高級レストランのPS5なんだから、どんどん金使ってくれたまえ

PS5Proもあるしな
131名無しさん必死だな 警備員[Lv.12][新芽]
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2024/09/03(火) 19:56:45.97ID:Oshdg0kg0
>>125
幻塔だの鳴潮だの出たじゃん
鳴潮もアプデで4年前のAndroidでも動くようになったみたいだぞ
2024/09/03(火) 20:02:49.89ID:Et5ztg2s0
任天堂の倒し方とか言わないところだけは評価できる
10年遅れてモンストの代わりが出たって感じだな
技術的に優れてるわけでも時代を先取りしてるわけでもない
当たったから偉いってこったな
2024/09/03(火) 20:05:57.58ID:JNLNYRFm0
金と技術のある企業の方向性がアニメ絵ではなくビジネスモデルはCS買い切りを主軸
スマホで基本無料&ガチャなどのノウハウがないあるいは低コストで稼ぐ企業が多かった
ライバル不在
2024/09/03(火) 20:17:32.78ID:HCb7ih+hp
セルランはモンストが上っす
2024/09/03(火) 20:36:45.73ID:ZgTTmfVH0
ゼンレスゾーンとかもそうだったけど、可愛いor格好良いキャラは居ても雄臭いとか強い主人公として振舞ったり腕を磨いたりは出来ないんだよな。原神はギリ主人公だけどショタかロリな上にストーリーとしては添え物だし
ニケとかブルアカとか主人公が素人の非戦闘員なのに後ろから口出ししてメンタルケアして何とか戦ってもらうって構図なのがすっげぇストレス溜まった記憶がある。ヒロインに守ってもらう主人公は斬新だけど、何で同じ構図を何作も続けるんだか
136名無しさん必死だな 警備員[Lv.12][新芽]
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2024/09/03(火) 21:16:21.74ID:Oshdg0kg0
>>135
キャラクターは商品だからなんでも出せばいいってもんじゃない
若干それっぽいキャラも出したけどセールス最低だったし
レストランや中華料理屋みたいなもんでうちはこういうものしか出せません
ハンバーガー食べたかったらハンバーガー屋に行けってことだ
2024/09/03(火) 21:31:43.32ID:OUkMLOT90
作れないし、作る気もない
そもそも原神やブルプロは面白かったか?
幻塔なんてもはや影すら見えない
体験としてイースのが大分マシだろ?
138名無しさん必死だな 警備員[Lv.4][新芽]
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2024/09/03(火) 21:33:35.27ID:iCR9oVga0
>>135
斬新でもなんでもなくFateとか昔からそうだよ
2024/09/03(火) 21:45:54.94ID:ZgTTmfVH0
>>136
そういう分類のほうがわかりやすいんだが、
それってつまりスレタイから考えるとレベルの問題じゃなくて種類の問題って事になるよな
>>138
アニメのほうは良かったけど、スマホゲーの仲間に頼って何とかしましょうってスタンスはまさに駄目だったわ。そもそもスマホゲーでまともに完成(エンディング的な意味で)したタイトルってあるの?完成してないのにレベルだの完成度云々言ってる奴なんかズレてねぇ?
140名無しさん必死だな 警備員[Lv.14]
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2024/09/03(火) 21:51:46.09ID:G31OKVuY0
ゲームを作りたいと思う日本人自体が少ないしな
みんな漫画や小説投稿に行っちゃう
老害ばっかのゲームメーカーじゃ何も新しいことなんてやれるわけない
2024/09/03(火) 21:52:14.54ID:bsGwlfx00
>>139
ワンピースみたいな長期連載物と捉えれば〇〇編って単位で完結していれば評価はその単位で良いんじゃないの?
2024/09/03(火) 21:59:53.10ID:bsGwlfx00
>>140
漫画や小説の様なゲームを作りたいと思っても敷居が高すぎるんよ
ゲームは内容だ面白さだ言っても記号や数字だけで見栄え良くないと触ってもらえないし
143名無しさん必死だな 警備員[Lv.6][新芽]
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2024/09/03(火) 22:22:37.95ID:hS3urLyx0
>>134
これだけ原神おじさん達が五月蝿いのにモンストに勝てないってのは凄いな
144名無しさん必死だな 警備員[Lv.13][新芽]
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2024/09/03(火) 22:28:40.56ID:Oshdg0kg0
>>139
スクエニのグリムエコーズはサ終前からライターがだらだら続けるつもりはないって言って3年くらいで終わった
セールス的にも終わってたけど
サ終後にオフライン版を無料でappストアに出す気前の良さ
原神始めるまで遊んでたけど意外とちゃんとした作りだったよ
145名無しさん必死だな 警備員[Lv.6][新芽]
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2024/09/03(火) 22:33:02.94ID:91dbnjVb0
ポケモンgo>>>>>>>>>原神

日本のソシャゲの基準はポケモンgo
2024/09/03(火) 22:46:11.59ID:44hqevKU0
>>139
その観点で言えばポケモンも仲間に頼って何とか構図だしねぇ
プロが演じる漫画アニメ映画etcの主役と違ってプレイヤー期待値が現実にほぼ素人、かつ日本人は傾向上そう自認したがるのが多いド卑屈人種である以上、
戦闘駒役が雑にお客様を好きになって協力してくれる方が「まだ」都合良い創作成功ごっこの説得力を成立させやすいんじゃね
なろうが読者のリアル認知スコープを踏襲するために前世放棄転生テンプレ置くのと似たようなもんで

そも、一般的ゲーム主人公もキャラクターである時点で「お客様が頼る仲間」である事には程度問題の差しかねえんでは?
比較的簡単な入力を聞いて全身大振りアクションやダンスしたり器用度パスしたり、ゲーム内の危害を客の身代わりの如く被ったり
2024/09/03(火) 23:17:04.48ID:ZgTTmfVH0
>>146
そんな面倒臭い話か?単純に「プレイヤー(or主人公)主体の行動を取りたい。そういう世界設定で遊びたい」ってだけの話だと思って話してたつもりなんだが
キャラクリ要素然りマルチエンド要素然り、ゲームって遊び場で色々やってみたいと思う層からするとスマホゲーは特にゲーム性からストーリーまで受け身の要素が多すぎるんだよ。そういうのが好きな層が多いのも作品として多いのも至極当たり前と踏まえた上で、BG3とかOuter WorldsとかFalloutNVとかサイパンとかに親しんでる層からすると確かに良さも珍しさもあるけど、色々と窮屈だってだけの話だ
2024/09/03(火) 23:30:01.69ID:ZjhPXtqud
自ら戦うわけでも主人公に自我があってやりたい事がある訳でもなく、選択肢もない。ただ状況に流された中で相手の望む言葉や行動をとるだけ

これで仲間から好感度上がって頑張ろうとか描写されても、物語として納得出来ても共感できるかは別だよね。自ら戦ってナンボ、勝ち取ってナンボが好きな人間にとっちゃそりゃ退屈さね
149名無しさん必死だな 警備員[Lv.6][新芽]
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2024/09/04(水) 01:23:55.05ID:UfZs53HH0
>>139
138だが主人公が戦わないで味方に頼るのなんか斬新じゃないって言っただけで他のことなんか俺に言われても知らんがな
150名無しさん必死だな 警備員[Lv.6][新芽]
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2024/09/04(水) 01:29:10.76ID:UfZs53HH0
>>147
コマンドRPGにアクションがないって言ってるようなもんだろ
お前はガチャゲーは向いてないんだからやらなきゃいいだけ
2024/09/04(水) 01:35:47.50ID:c6r1VWVG0
技術の問題ならCSに似たようなゲーム一ぱいあるけど
どっちかっていうと宣伝広告費じゃね
2024/09/04(水) 01:36:08.76ID:39am/SxfM
フィールド駆けずり回ってゴミ拾うのつまんなすぎて原神持ち上げって馬鹿みたいだなーと思う
153名無しさん必死だな 警備員[Lv.36]
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2024/09/04(水) 01:53:35.52ID:OX2ruSXG0
アラドにどうやっても勝て無いっぽいし
自業自得でホヨバ自体のアンチが多過ぎてもう立て直せ無いやろな
2024/09/04(水) 02:07:26.43ID:86Mlq3C1M
オープンワールドの体験なんて
類似を2,3個やればもうお腹いっぱいになるんだよね

そういう意味ではポスト原神が来たとしても上手くいかないだろう

オープンワールドが廃れて途切れたあとに出ればまだ盛り返すかもしれない
155名無しさん必死だな 警備員[Lv.7][芽]
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2024/09/04(水) 04:47:26.80ID:ifB0jpZD0
和ゲーのシナリオは一流の漫画やアニメに比べればまぁ酷いもんだがそれでも原神やスタレといった大陸AAAゲーに比べれば遥かにマシなんだよね
理由は簡単で例えばUE5といった技術で一気に底上げできる部分と感性や経験が必要なものの差
文革以降2000年代に入るまでロクなサブカルコンテンツがなかった中国で育ったクリエイターと
漫画にしろ映画にしろ小説にしろ100年の歴史の厚みに裏打ちされた豊富なコンテンツで育ってきた
日本のクリエイターの差と言えばいいかな
事実原神にしろスタレにしろボクの考えた最強の設定を披瀝するだけの冗長なシナリオしか書けていないからな
要するに短くまとまった感情を揺さぶる台詞を書くスキルが無いのよ
156名無しさん必死だな 警備員[Lv.14][芽]
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2024/09/04(水) 06:12:38.11ID:hH0D4/bq0
ゲハオジサンの意見まとめると原神は技術的にもゲームシステムもシナリオもたいしたことないゲームって感じだな
同世代の和ゲークリエイター達も同じこと思ってるから日本から原神は出ないんだろう
俺たちのゲームの方が凄いんだから眼中にないのかもな
アーアー見えない聞こえないかもしれないけど
2024/09/04(水) 07:02:30.33ID:HzPfVeN6d
ガチャゲーである以上半強制的にハーレム的な環境である事を強いられるんだよな
常識で考えるときついっすわ
2024/09/04(水) 07:49:55.19ID:kV6tVkKld
アクション好きならゼンゼロの方が圧倒的に面白い
159名無しさん必死だな 警備員[Lv.7][新芽]
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2024/09/04(水) 08:01:20.11ID:b7XQNWTwd
一般人は原神なんて遊んで無いしむしろ最近のゲハおじさんほど中華媚び媚びだろ
160名無しさん必死だな 警備員[Lv.20][苗]
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2024/09/04(水) 08:01:23.21ID:z7iIK9t00
ソシャゲ程度のグラで広大なオープンワールドにできるならグラフィック上げて一本道の作品作る和ゲーが馬鹿みたいにしか見えない
グラなんかいらないから夢のようなゲーム作ってくれよ
161名無しさん必死だな 警備員[Lv.7][新芽]
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2024/09/04(水) 08:04:35.87ID:b7XQNWTwd
ポケモンGO 10億DL
原神 1億DL

日本のスマホゲーの基準はポケモンGO
162名無しさん必死だな 警備員[Lv.16]
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2024/09/04(水) 08:06:29.63ID:/2+zefL00
グラもキャラもストーリーもゲーム性も全部良いのがあれば良かったんだけど無理だからね
廃れるのも仕方ないね
163名無しさん必死だな 警備員[Lv.15]
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2024/09/04(水) 08:10:36.09ID:ImCbu5fQ0
>>160
ソシャゲ程度って言うけど画質の設定全部最高にしたらまともに動くの最新のiPad Proくらいなんだけど
iPad Proの性能はPS4Proと同じくらい
164名無しさん必死だな 警備員[Lv.11]
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2024/09/04(水) 08:14:03.89ID:Pl3pNrQn0
>>155
FF16はい論破
和ゲーのシナリオいいとかいうやつにはこれ出すだけで論破できるの強すぎるな
165名無しさん必死だな 警備員[Lv.11]
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2024/09/04(水) 08:14:03.84ID:Pl3pNrQn0
>>155
FF16はい論破
和ゲーのシナリオいいとかいうやつにはこれ出すだけで論破できるの強すぎるな
166名無しさん必死だな 警備員[Lv.20][苗]
垢版 |
2024/09/04(水) 08:16:38.59ID:z7iIK9t00
>>163
そんなん画質を最高にした前提の話だろ
別に画質落とせば型落ちスマホでも動くんだからグラのレベルを下げることで得られるデメリットは遥かに高いでしょ
167名無しさん必死だな 警備員[Lv.7][新芽]
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2024/09/04(水) 08:16:39.09ID:fqmC91kE0
>>165
ただの名詞では論破ではないけど
本人がそれでいいならいいよ
168名無しさん必死だな 警備員[Lv.20][苗]
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2024/09/04(水) 08:17:10.78ID:z7iIK9t00
>>166
誤字
グラを落とすことで得られるメリット
169名無しさん必死だな 警備員[Lv.8][芽]
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2024/09/04(水) 08:43:18.19ID:206NVcFw0
洋ゲー偏重→XBOX日本で死亡
中韓ゲー偏重(独自規制等和ゲー冷遇)→PS5日本で死亡

少なくとも日本では和ゲーをちゃんと出さんとダメよ
外のゲームを遊んだ程度で世界を知った気になってる引き籠りを相手に商売しても意味が無い
2024/09/04(水) 09:02:28.54ID:AmfxVoRtd
原神のメタスコアは81点だからFF15がちょうど原神レベルだよ
171名無しさん必死だな 警備員[Lv.10]
垢版 |
2024/09/04(水) 09:11:39.61ID:N/zfuqA90
プロジェクトムゲンで日本のメーカーは止めを刺されるだろう
172名無しさん必死だな 警備員[Lv.3][警]
垢版 |
2024/09/04(水) 09:19:14.50ID:lm5nMmSg0
ブレスオブワイルドを知らないアホな1
173名無しさん必死だな 警備員[Lv.9][芽]
垢版 |
2024/09/04(水) 09:34:57.24ID:206NVcFw0
ゲハはゼルダ大嫌いだしなー
2024/09/04(水) 10:01:07.53ID:+r6zQ+g90
もう纏めさせてもらったんで
この板は落としてもらって結構ですので
https://genshin.game-chan.net/archives/87887
2024/09/04(水) 12:02:15.83ID:AmfxVoRtd
原神レベル(笑)→81点
2024/09/04(水) 13:33:48.02ID:8VrgoRNy0
>>158
おもろいよね
2024/09/04(水) 14:54:57.50ID:aVEjoBUW0
まとめサイトをやってるやつが結局原神が廃れ始めてネタ欲しくてクソスレ立ててるだけなんだろうな
2024/09/04(水) 17:26:47.63ID:HzPfVeN6d
fgoもそうだが所詮スマホゲーなんだよね
ガチャで射倖心を、可愛いキャラが自動でチヤホヤしてくれて自尊心を満たしてくれるけど、逆に言えばそれ以外の要素を入れづらいし、ジャンルとしても発展しづらい
2024/09/05(木) 02:25:48.55ID:+RXo2mbG0
日本人って元々「ビデオゲーム」が得意だったり本当の意味で好きな人はそう多くない感じだし
キャラゲー好きだったライトヲタ層あたりにはむしろ今のソシャゲが性に合ってるんでは
180名無しさん必死だな 警備員[Lv.13][芽]
垢版 |
2024/09/05(木) 07:39:32.35ID:Hk2XMLakd
キモオタ媚びなんて1ミリもしてないどう森が一番売れてる国で何を言ってんだお前
181名無しさん必死だな 警備員[Lv.13][芽]
垢版 |
2024/09/05(木) 07:45:47.30ID:Hk2XMLakd
ちなみに同じくらい売れてるポケモンは東大生が自身の論理性を鍛えたいならポケモン遊べと太鼓判を押すゲーム
日本人は「ゲーム」大好きです
182名無しさん必死だな 警備員[Lv.20]
垢版 |
2024/09/05(木) 08:11:30.11ID:ER+icSvg0
なんつーかゲーム業界って上位の一握り以外は全部ゴミすぎて隙間を埋める事すら出来てねえんだよな
スカスカすぎて客がコンテンツを選ぶ自由すらない
183名無しさん必死だな 警備員[Lv.13][芽]
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2024/09/05(木) 08:18:53.58ID:GWbITHRc0
>>182
映画もアニメも漫画も全部同じだよ
客はその上位一握りにしか興味がない
あるジャンルの上位を消費したら別のジャンルの上位を消費するだけ
184名無しさん必死だな 警備員[Lv.20]
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2024/09/05(木) 08:25:34.18ID:ER+icSvg0
上限以外は全部下限でその差が極端すぎんだよ
中間がほぼ無い
185名無しさん必死だな 警備員[Lv.1][芽警]
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2024/09/05(木) 08:34:58.42ID:GWbITHRc0
>>184
中間なんてどの娯楽も「無い」ぞ
あるように見えるならお前が自分の意思でそのジャンルの中間が見える場所にいるだけのオタクってだけ
186名無しさん必死だな 警備員[Lv.20]
垢版 |
2024/09/05(木) 08:42:35.18ID:ER+icSvg0
CSに籠もってるとそういう風になるんだな
187名無しさん必死だな 警備員[Lv.2][芽警]
垢版 |
2024/09/05(木) 09:04:20.84ID:GWbITHRc0
>>186
君が特定のジャンルに過剰に固執してそこの常識を全体の常識だと思い込んでる
或いは単純にゲーム市場を貶したくて仕方がない
このどちらだろうね
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