なんでラチェクラはマリオになれなかったのか
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1名無しさん必死だな
2025/05/06(火) 12:03:28.44ID:ZbVvT/UE0 テニスやゴルフゲーでても良かったろ
2025/05/06(火) 12:04:05.12ID:dy04e3Sz0
なれてせいぜいソニックだろ
3名無しさん必死だな
2025/05/06(火) 12:04:07.59ID:eJ0yX2JN0 中途半端なケモ要素が気持ち悪い
4名無しさん必死だな
2025/05/06(火) 12:07:11.78ID:98hF9mOk0 任豚がネガキャンしまくるからだろ
5名無しさん必死だな
2025/05/06(火) 12:07:58.94ID:TYz2YA3u0 普通にマリオ超えてるし
可愛さ:ラチェットの圧勝
ゲーム性:ラチェットの勝ち
グラフィック:ラチェットの圧勝
売上:子供需要でマリオの勝ち
ヒロインの可愛さ:リチェットの圧勝
可愛さ:ラチェットの圧勝
ゲーム性:ラチェットの勝ち
グラフィック:ラチェットの圧勝
売上:子供需要でマリオの勝ち
ヒロインの可愛さ:リチェットの圧勝
6名無しさん必死だな
2025/05/06(火) 12:08:05.66ID:G/8pxpm/0 ラチェットよりサルゲッチュだろ
一時期はコロコロに連載してマクドナルドとコラボもしてたんだぞ
一時期はコロコロに連載してマクドナルドとコラボもしてたんだぞ
7名無しさん必死だな
2025/05/06(火) 12:09:25.12ID:ZbVvT/UE0 >>6
主役が猿だからだろ
主役が猿だからだろ
8名無しさん必死だな
2025/05/06(火) 12:09:33.15ID:fYSJ5tfX0 ラチェットはどのキャラか分かるけどクランクは分からん
それが敗因
それが敗因
2025/05/06(火) 12:09:55.94ID:oj7aVt7t0
・ゲームのクオリティやキャラクターの魅力に劣る
・PSにキッズがいない
・ゲームが数年に1本しか出ない
・PSにキッズがいない
・ゲームが数年に1本しか出ない
10名無しさん必死だな
2025/05/06(火) 12:10:13.60ID:zTQtHp8j0 逆になんでなれると思ったの
11名無しさん必死だな
2025/05/06(火) 12:12:02.04ID:ZbVvT/UE012名無しさん必死だな
2025/05/06(火) 12:12:26.93ID:fYSJ5tfX0 クランクってアスロボみたいなロボットなのかよ
トムジェリやバンカズみたいに動物コンビかと思ってたわ
トムジェリやバンカズみたいに動物コンビかと思ってたわ
13名無しさん必死だな
2025/05/06(火) 12:13:49.39ID:yrdpcvtU0 映画はいい勝負だったな、マリオが13億ドルでラチェクラが5000万ドルだっけ
2025/05/06(火) 12:14:32.95ID:oj7aVt7t0
誰も見たことがないと思うがラチェクラは映画にもなっている
興行収入は1338万ドル
マリオの映画が13.6億ドルだから1%未満
興行収入は1338万ドル
マリオの映画が13.6億ドルだから1%未満
15名無しさん必死だな
2025/05/06(火) 12:15:20.43ID:d12cYNEy0 >>4
じゃあその程度の代物って事だなw
じゃあその程度の代物って事だなw
16名無しさん必死だな
2025/05/06(火) 12:15:59.81ID:ab8aOb+a0 ラチェットはあの眉毛どうにかならんのか
2025/05/06(火) 12:16:12.25ID:s8qBNrAJ0
一時期太眉推ししてたの本当に謎だったなぁ
2025/05/06(火) 12:18:18.33ID:lFXSENaE0
ラチェット好きだけどなぜシリーズ継続されてるんだ
2025/05/06(火) 12:18:19.36ID:CCLqggJaa
ソニーが子供向けをバカにしてるから永遠に無理だよ
2025/05/06(火) 12:27:16.53ID:w7yPsaq00
悔しかったらせめて40年ゲームだし続けなよ…
21名無しさん必死だな
2025/05/06(火) 12:29:52.91ID:HjAypAg+0 ソニーがIP育てるのめちゃくちゃヘタクソだから
というかやる気がない
ぜんぶ潰した
というかやる気がない
ぜんぶ潰した
22名無しさん必死だな
2025/05/06(火) 12:30:17.18ID:ZbVvT/UE0 可愛いキャラでリブートしてコンスタントに続けるべきだと思う
ポテンシャルはあると思うわ
ポテンシャルはあると思うわ
23名無しさん必死だな
2025/05/06(火) 12:30:35.38ID:2zdRgt1u0 ラチェクラパラレルトラベル 110万本
マリオオデッセイ 2900万本
良い勝負してるな!
マリオオデッセイ 2900万本
良い勝負してるな!
24名無しさん必死だな
2025/05/06(火) 12:30:58.63ID:98hF9mOk0 >>15
ネガキャンしてたのは認めるんだな
ネガキャンしてたのは認めるんだな
25名無しさん必死だな
2025/05/06(火) 12:34:35.88ID:yrdpcvtU0 どんなにネガキャンされても売れるマリオとの違いは何なんだろうね?
26名無しさん必死だな
2025/05/06(火) 12:34:49.91ID:d12cYNEy0 >>24
ソニーの株価も任豚のネガキャンで下がったとか言うアホにまともな論理通じないだろw
ソニーの株価も任豚のネガキャンで下がったとか言うアホにまともな論理通じないだろw
27名無しさん必死だな
2025/05/06(火) 12:39:39.64ID:ZbVvT/UE0 数字比較して皮肉ってる人いるが
何もせずマリオになれなかった結果の数値であって
ココは何をしたらマリオに追いつけたのか、マリオのようになれたのかってスレ。
ここで書くなら数値だけでなく何が劣っていたのか、何が勝っていたのか自分の考察を入れようね。
何もせずマリオになれなかった結果の数値であって
ココは何をしたらマリオに追いつけたのか、マリオのようになれたのかってスレ。
ここで書くなら数値だけでなく何が劣っていたのか、何が勝っていたのか自分の考察を入れようね。
28名無しさん必死だな
2025/05/06(火) 12:42:12.13ID:BzYqcRz70 人間じゃない
男が女を助けに行かない
男が女を助けに行かない
29名無しさん必死だな
2025/05/06(火) 12:43:25.37ID:qLsHlVYX0 ラチェクラはラチェクラであってマリオになれるわけではない
2025/05/06(火) 12:44:43.17ID:CE/rrp4E0
正直スパイダーマンよりラチェット&クランクに開発とか集中してほしいんだけどなぁ
ps4とps5になってから1作しか出さなくなったなぁ
しかもps4は新規じゃなくて映画の内容を使ったゲームだし
しかも1のリブートとか言っておいてラスボスbbbじゃねーしドクターネファリウスだし
ps4とps5になってから1作しか出さなくなったなぁ
しかもps4は新規じゃなくて映画の内容を使ったゲームだし
しかも1のリブートとか言っておいてラスボスbbbじゃねーしドクターネファリウスだし
2025/05/06(火) 12:45:40.83ID:m5hekmQL0
ソニーが切ったから
売れてたのに切ったから
他のゲーム達もみんなみんなそうだ
売れてたのに切ったから
他のゲーム達もみんなみんなそうだ
2025/05/06(火) 12:48:56.71ID:oj7aVt7t0
メスケモキャラの胸と尻を膨らませるかどうかというバカみたいな議論やってるポリコレキチガイから面白いゲームが出てくるはずもなかった
PS5『ラチェット&クランク パラレル・トラブル』のリベットは「胸とお尻を膨らませるか」で激しく議論されていた。女性への固定観念との闘い - AUTOMATON
https://automaton-media.com/articles/newsjp/20210727-170350/
PS5『ラチェット&クランク パラレル・トラブル』のリベットは「胸とお尻を膨らませるか」で激しく議論されていた。女性への固定観念との闘い - AUTOMATON
https://automaton-media.com/articles/newsjp/20210727-170350/
33名無しさん必死だな
2025/05/06(火) 12:49:38.68ID:Cpu4fXzf0 2しかやったこと無いけどゲームとしては面白かった
ソニーの貴重なガキゲー枠だったのにプレステがどんどんキッズを切り捨てていった結果死んでしまった
ソニーの貴重なガキゲー枠だったのにプレステがどんどんキッズを切り捨てていった結果死んでしまった
34名無しさん必死だな
2025/05/06(火) 12:53:06.73ID:CZ/f2NPa0 ソニックとかにも言えることだが、ゲームが面白かろうと主人公と主要NPCしか売らないんじゃ無理なんだよ
クリボーノコノコと言ったザコ敵だけでなく、土管やゴールポールみたいな無機物まで知名度あるマリオに並べるわけない
クリボーノコノコと言ったザコ敵だけでなく、土管やゴールポールみたいな無機物まで知名度あるマリオに並べるわけない
35名無しさん必死だな
2025/05/06(火) 12:53:27.81ID:l4RpexBo0 >>7
主役は猿じゃねーだろ
主役は猿じゃねーだろ
36名無しさん必死だな
2025/05/06(火) 13:11:31.74ID:399Zqxbm0 顔がキモいからじゃね
ディズニーみたいな絵柄ってぐにゃぐにゃ粘土みたいに動きあるからどうにもやる気になれない
あと出すハードも子供向けじゃないからじゃね
ディズニーみたいな絵柄ってぐにゃぐにゃ粘土みたいに動きあるからどうにもやる気になれない
あと出すハードも子供向けじゃないからじゃね
2025/05/06(火) 13:15:55.86ID:X2ybTGx8x
ソニーがIPに投資してこなかったから。前任者の仕事を貶して這い上がる社内人事システムだからだろ?バカでもわかる
2025/05/06(火) 13:30:24.44ID:CE/rrp4E0
リベットみたいなレジスタンス系に所属してる女性キャラを
いちいち耳ピアスとか半分刈り上げみたいな感じにするのやめろや
あれ人間キャラだったら絶対に刈り上げキャラにしてただろ
いちいち耳ピアスとか半分刈り上げみたいな感じにするのやめろや
あれ人間キャラだったら絶対に刈り上げキャラにしてただろ
40名無しさん必死だな
2025/05/06(火) 13:32:58.57ID:B96Ec3qk0 デザインが洗練されてなすぎる
こういうのが本当の意味での子供向けのデザイン
こういうのが本当の意味での子供向けのデザイン
2025/05/06(火) 14:02:19.92ID:+BQi300U0
マリオでなくバンジョー&カズーイのぱちもんだからじゃないの
42名無しさん必死だな
2025/05/06(火) 14:09:22.93ID:rzhzDmaH0 >>27
数字取れてるかどうかより
ソニーのゲーム部門の顔になれなかったのがダメなんだと思うな
ソニーはIPを千切っては捨てを繰り返すからキャラクターが定着しない
そんでクラッシュもラチェクラもマルチ化
数字取れてるかどうかより
ソニーのゲーム部門の顔になれなかったのがダメなんだと思うな
ソニーはIPを千切っては捨てを繰り返すからキャラクターが定着しない
そんでクラッシュもラチェクラもマルチ化
43 警備員[Lv.7][芽]
2025/05/06(火) 14:33:13.78ID:wGtGKzf/0 純粋なジャンプアクションと中途半端3D戦闘アクションの違いじゃない?
マリオは純粋に動かしてて楽しいとか、アクションとMap構成の関連付けでジャンル最高峰になるように本気で作られてるけどラチェクラはDMCとか系譜の3D戦闘アクションを子供向けにアレンジしたらってもので一位目指したもんじゃないし
マリオは純粋に動かしてて楽しいとか、アクションとMap構成の関連付けでジャンル最高峰になるように本気で作られてるけどラチェクラはDMCとか系譜の3D戦闘アクションを子供向けにアレンジしたらってもので一位目指したもんじゃないし
44名無しさん必死だな
2025/05/06(火) 14:53:09.13ID:NKa/ZyLkd 遊んで楽しいけど
出してるハードが悪い
出してるハードが悪い
2025/05/06(火) 14:59:02.08ID:7uNhQLO10
ラチェクラの無念はアストロが晴らしてくれたからな。マリオが一生かかっても到達できないGOTY受賞を成し遂げたしw
ドンキーバナンザで早速無様晒す任天堂wwwww
ドンキーバナンザで早速無様晒す任天堂wwwww
46名無しさん必死だな
2025/05/06(火) 15:08:24.67ID:rzhzDmaH0 >>45
無念だとは思ってたんだ
無念だとは思ってたんだ
47名無しさん必死だな
2025/05/06(火) 15:22:25.73ID:TRNnrsQz0 ソニーはトロとかモモとか上手くやれば今も人気になってただろうキャラを活かすのほんと下手だな
48名無しさん必死だな
2025/05/06(火) 15:29:28.27ID:xpAUSs/Q0 モモはSo-netのキャラとしてひっそりとやってるみたいだけどもっと展開できただろうに
グッズも売られてるけどsuzuriって同人グッズかと思った
ぬいぐるみがあったら思わず買ってしまうところだった
ps://suzuri.jp/PostPet_official/omoide
グッズも売られてるけどsuzuriって同人グッズかと思った
ぬいぐるみがあったら思わず買ってしまうところだった
ps://suzuri.jp/PostPet_official/omoide
49名無しさん必死だな
2025/05/06(火) 15:43:06.24ID:ZEVLBziQ0 キャラデザが絶望的だな
奇形すぎて
奇形すぎて
50名無しさん必死だな
2025/05/06(火) 15:45:10.43ID:ZEVLBziQ051名無しさん必死だな
2025/05/06(火) 16:12:59.76ID:VBp6+fse0 バンカズのパチモンだからどう足掻いてもマリオにはなれない
2025/05/06(火) 16:30:42.30ID:30HIBIbI0
ソニーのIPビジネス下手くそすぎるだろ
根気よく育てろよ
根気よく育てろよ
53名無しさん必死だな
2025/05/06(火) 16:51:27.38ID:gNKzDOkL0 外人的はあのキャラ可愛いの?
正直キモいんだけど
正直キモいんだけど
2025/05/06(火) 17:10:38.53ID:zPQI+Vqm0
たしかにラチェクラはキモい
55名無しさん必死だな
2025/05/06(火) 17:20:41.99ID:gNKzDOkL0 >>52
アストロボットが出てきたのでリビッツは捨てますみたいなメンタリティのとこなので
アストロボットが出てきたのでリビッツは捨てますみたいなメンタリティのとこなので
56名無しさん必死だな
2025/05/06(火) 18:49:08.79ID:pjVqpOHK0 そもそもマリオじたいオワコンだからどーでもいい
57名無しさん必死だな
2025/05/06(火) 19:06:07.70ID:XBWb+0tE0 ラチェクラよりジャクダク
58名無しさん必死だな
2025/05/06(火) 20:06:48.26ID:TYz2YA3u0 マリオのほうが1000倍キモいけど
リアルでマリオみたいなやついたら変な事件起こす前に逮捕すべきだろう
リアルでマリオみたいなやついたら変な事件起こす前に逮捕すべきだろう
2025/05/06(火) 20:43:12.81ID:ZK2BHJJf0
全盛期のps2時代でも毎年出して飽きられてた印象しかない
60名無しさん必死だな
2025/05/06(火) 20:55:32.39ID:ZEVLBziQ0 マラソンでもこのキャラでも
美徳センスがズレているのがソニー
美徳センスがズレているのがソニー
2025/05/06(火) 21:25:15.73ID:CIbqzsB90
62名無しさん必死だな
2025/05/06(火) 22:12:35.10ID:kB5l4i3G0 ラチェットかわいい
63名無しさん必死だな
2025/05/06(火) 22:20:25.68ID:3N+e1RTy0 ステマ糞ゲーだから
64名無しさん必死だな
2025/05/07(水) 00:13:45.35ID:Ep3BGPV10 プラットフォームが悪い
65名無しさん必死だな
2025/05/07(水) 01:00:44.31ID:+x+xJN9Vd キャラみればわかるだろ
あれは人気でないよ
あれは人気でないよ
2025/05/07(水) 10:21:00.57ID:mnaWP6C30
バタ臭いキャラがな
67名無しさん必死だな
2025/05/07(水) 10:50:53.68ID:+zLrHxMM0 どう見てもマリオのほうがバタくさいイカ臭い見た目してるけどなw
2025/05/07(水) 12:40:19.59ID:xhOdLUZVr
ラチェット&クランクの開発者が自分からマリオギャラクシーに影響を与えたなら光栄とか言い出してたけど
実際にはギャラクシーの球場地形はマリオ128からやりたかったことを実現しただけってとっくに公式インタビューで言ってた事件
実際にはギャラクシーの球場地形はマリオ128からやりたかったことを実現しただけってとっくに公式インタビューで言ってた事件
69名無しさん必死だな
2025/05/07(水) 13:09:28.42ID:lkE+hfdZC 〜なら光栄ってのは仮定で
〜じゃなかったら別に光栄じゃないってことでもあるんだが
こういう言い換え苦手なやついるのな
〜じゃなかったら別に光栄じゃないってことでもあるんだが
こういう言い換え苦手なやついるのな
70名無しさん必死だな
2025/05/07(水) 14:31:24.44ID:hb/0f0dJ0 キモいが刺さった奴がいて草
71名無しさん必死だな
2025/05/07(水) 15:08:52.14ID:+x+xJN9Vd >>67
言われたことを鸚鵡返しするしか能がねえ無能w
言われたことを鸚鵡返しするしか能がねえ無能w
72名無しさん必死だな
2025/05/07(水) 15:13:26.21ID:4RV5UbG/0 つまらないから
2025/05/07(水) 15:23:29.80ID:LC/xlomrr
>>69
まずそもそもどう考えてもラチェクラ関係無いし別に起源でもないもんを勝手に俺らが影響を与えたのかもとか自分から言わないんだわ普通は
しかも宮本茂は当時ラチェクラというゲームは存在すら知らなかったというオマケ付きなんだよそのエピソード
まずそもそもどう考えてもラチェクラ関係無いし別に起源でもないもんを勝手に俺らが影響を与えたのかもとか自分から言わないんだわ普通は
しかも宮本茂は当時ラチェクラというゲームは存在すら知らなかったというオマケ付きなんだよそのエピソード
2025/05/07(水) 15:50:38.40ID:rPiaBdSer
>>32
記事を読んで不思議に思ったんだが、(「どんな見た目であっても、誰でもヒーローになれる」という作品のメッセージ)なら別に胸と尻が膨らんだケモだろうが別にいいんじゃないの?
誰でもヒーローになれるがメッセージなのにリベットは胸や尻が膨らんでるとヒーローになれないのか?
妙な感覚だなこのらへん
記事を読んで不思議に思ったんだが、(「どんな見た目であっても、誰でもヒーローになれる」という作品のメッセージ)なら別に胸と尻が膨らんだケモだろうが別にいいんじゃないの?
誰でもヒーローになれるがメッセージなのにリベットは胸や尻が膨らんでるとヒーローになれないのか?
妙な感覚だなこのらへん
75名無しさん必死だな
2025/05/07(水) 19:16:17.57ID:+WlhAlTm0 昔の記事を読み解くと結構面白いな 意外と資料データ残ってる
128では球体を歩く発想を持ってて(球体歩く映像はないので発想のみ)
具体的な球体間移動の重力変動は先に実現したラチェクラ参考にした可能性もあるとは思う
調べると面白いのが2007年マリギャラ発売で5年以上前から球体の可能性 革新性について議論していた(まだ具体的な構想すら定まっていない)と発言してて東京開発部の設立が2003年9月30日、球体アクション試作品が出来たのか3ヶ月後だから2004年1月
対するは2003年年始から開発スタート(発売後のインタビューでは開発期間10カ月)海外で2003年 11月発売のラチェクラ2
ここまでは事実。
ここからは主観。
5年以上前からと念を押すように発言してるのはラチェクラ2発売前から考えてましたよのアピールに見える。(パクリを疑われないための行動ともとれるし パクリごまかしにも見える)
128では球体を歩く発想を持ってて(球体歩く映像はないので発想のみ)
具体的な球体間移動の重力変動は先に実現したラチェクラ参考にした可能性もあるとは思う
調べると面白いのが2007年マリギャラ発売で5年以上前から球体の可能性 革新性について議論していた(まだ具体的な構想すら定まっていない)と発言してて東京開発部の設立が2003年9月30日、球体アクション試作品が出来たのか3ヶ月後だから2004年1月
対するは2003年年始から開発スタート(発売後のインタビューでは開発期間10カ月)海外で2003年 11月発売のラチェクラ2
ここまでは事実。
ここからは主観。
5年以上前からと念を押すように発言してるのはラチェクラ2発売前から考えてましたよのアピールに見える。(パクリを疑われないための行動ともとれるし パクリごまかしにも見える)
76名無しさん必死だな
2025/05/07(水) 20:08:51.32ID:X9fYCK1y0 アストロもだけどゲーム性とキャラ人気や世界観などで差がある
>>75
球体ならヨッシーアイランドでやってたからなあ
イラストだけでもマリオワールドやマリオ64の時点であったから構想はあったんじゃないかな
>>75
球体ならヨッシーアイランドでやってたからなあ
イラストだけでもマリオワールドやマリオ64の時点であったから構想はあったんじゃないかな
77名無しさん必死だな
2025/05/07(水) 20:30:28.52ID:xJ4qYmx/0 マリオは子供の頃から面白いゲームにやたら出てるオッサンとして刷り込まれるのが強い
キャラとしてみたらただのチンチクリンなオッサン
キャラとしてみたらただのチンチクリンなオッサン
78名無しさん必死だな
2025/05/07(水) 20:46:53.74ID:+WlhAlTm0 >>76
球体って言葉だけで反応されてもなぁ さすがに2D比較はちょっと苦しいね
球体3Dマップの革新性説いてスタッフがよくわからないって言ってるから別次元の技術なのはわかるよね?
疑似3D球体だけでいうならソニックのボーナスステージも球体。こんな話しされても関係ないと思うでしょ?
球体って言葉だけで反応されてもなぁ さすがに2D比較はちょっと苦しいね
球体3Dマップの革新性説いてスタッフがよくわからないって言ってるから別次元の技術なのはわかるよね?
疑似3D球体だけでいうならソニックのボーナスステージも球体。こんな話しされても関係ないと思うでしょ?
79名無しさん必死だな
2025/05/08(木) 00:04:45.37ID:zAQJIxxc0 ラチェクラの方が作品としてゲームしている
マリオはただのアトラクションである
マリオはただのアトラクションである
80名無しさん必死だな
2025/05/08(木) 00:37:10.95ID:MgO2eLHQ0 マリオ→任天堂を代表するキャラ
ラチェクラ→ただのゲームキャラ
まずはラチェクラをソニーを代表するキャラとしてアピールしてくとこからじゃない?
ラチェクラ→ただのゲームキャラ
まずはラチェクラをソニーを代表するキャラとしてアピールしてくとこからじゃない?
81名無しさん必死だな
2025/05/08(木) 00:51:07.07ID:zAQJIxxc0 >>80
そんな詐欺みたいな商売ソニーはやらない
そんな詐欺みたいな商売ソニーはやらない
2025/05/08(木) 01:07:37.52ID:/W5fQbD5r
マリオは任天堂を代表するというかビデオゲームという文化を代表するキャラだからなぁ
2025/05/08(木) 11:40:53.24ID:TlX+9kzBr
>>75
いや、そもそもラチェクラみたいな言われないと知られてないようなマイナーゲームをなんでわざわざ意識しないといけないんだよ…
いや、そもそもラチェクラみたいな言われないと知られてないようなマイナーゲームをなんでわざわざ意識しないといけないんだよ…
84名無しさん必死だな
2025/05/08(木) 11:58:54.77ID:jqWciWwv0 ラチェクラに嫉妬する妊娠たちの惨めさよww
初老のキモヲタたちがマリオマリオって恥ずかしくないのかよwwww
初老のキモヲタたちがマリオマリオって恥ずかしくないのかよwwww
2025/05/08(木) 12:36:54.67ID:Gqwq5e38a
ラチェクラってPS版バンカズのイメージ
2025/05/08(木) 19:14:00.50ID:BulSPW7y0
88名無しさん必死だな
2025/05/09(金) 05:18:06.64ID:ppYhtdc00 >>87
いろんなとこからつまみ食いして話組み立てるからおかしなことになってるよ
落ち着いて整理してみよう。
まとめるとヨッシーアイランド(ソニック)とマリオギャラクシーは別次元の技術だし
ヨッシーアイランド(ソニック)とラチェクラは別次元の技術
この話でラチェクラがマリギャラに影響与えてないという結論にはならないよ。
影響を与えてないと言うならちゃんとデータで示さないと。
(ファースト開発かつ当時の風潮的に他社に影響受けたと言えないのは当たり前だったから名指しでプレイしてないと宣言してない限り未プレイ、影響なしなのかはわからない。)
そもそもおれはマリギャラ製作時、時間の流れ的にラチェクラパクれないと言う風潮に対して、要素パクれる時間的余裕はあったと証明したんだよ。
ちなみにラチェクラは当時の中では3Dアクションとして完成度が高く、惑星を旅するストーリーで類似点もある。1はPS2バンドルもされているからシリーズ自体知らない論も無理がある。
いろんなとこからつまみ食いして話組み立てるからおかしなことになってるよ
落ち着いて整理してみよう。
まとめるとヨッシーアイランド(ソニック)とマリオギャラクシーは別次元の技術だし
ヨッシーアイランド(ソニック)とラチェクラは別次元の技術
この話でラチェクラがマリギャラに影響与えてないという結論にはならないよ。
影響を与えてないと言うならちゃんとデータで示さないと。
(ファースト開発かつ当時の風潮的に他社に影響受けたと言えないのは当たり前だったから名指しでプレイしてないと宣言してない限り未プレイ、影響なしなのかはわからない。)
そもそもおれはマリギャラ製作時、時間の流れ的にラチェクラパクれないと言う風潮に対して、要素パクれる時間的余裕はあったと証明したんだよ。
ちなみにラチェクラは当時の中では3Dアクションとして完成度が高く、惑星を旅するストーリーで類似点もある。1はPS2バンドルもされているからシリーズ自体知らない論も無理がある。
89名無しさん必死だな
2025/05/09(金) 16:16:13.06ID:aQ5AWnD90 任天や妊娠が認めないだけでラチェクラの影響受けてるのは間違いないだろうね
文化とはそういうもの
高いところから低いところへ流れてゆく
文化とはそういうもの
高いところから低いところへ流れてゆく
2025/05/09(金) 16:31:02.84ID:x3Xm38tLr
>>88
むしろ影響を与えたというなら確実に与えてると言える証拠を出してから発言すべきだったんだよ
実際他のPS2ゲームにラチェットをパクったのがあってこれは証拠もあると同じインタビューでは言ってるんだから
マリオについてはインタビューで否定されてるんだから事実としてそれ以外に語れるものはないはず
むしろ影響を与えたというなら確実に与えてると言える証拠を出してから発言すべきだったんだよ
実際他のPS2ゲームにラチェットをパクったのがあってこれは証拠もあると同じインタビューでは言ってるんだから
マリオについてはインタビューで否定されてるんだから事実としてそれ以外に語れるものはないはず
2025/05/09(金) 17:33:26.79ID:5nCwgJTp0
ゴキなんて青葉予備軍なんだから影響受けてない証拠を出せとしか言わんよ
ゲハのネームドも皆そうだろ
ゲハのネームドも皆そうだろ
92名無しさん必死だな
2025/05/09(金) 19:07:42.74ID:ppYhtdc00 >>90
影響を与えたというなら~って誰がそんなこと言った?
思考が2極論になってるからそういう発想になるんだ。
俺のレス全部ちゃんと読んでみよう まずは俺のスタンスの理解からだ。
球体移動を採用したのはラチェクラが先でギャラクシーが後という揺るがない事実が前提の元、
影響を受けた/受けてない どちらも証拠がないと断言はできないって話。
断言するには影響受けてない証拠が必要だけど出せないよね?俺も任天堂が影響受けたソースをだせない。ならグレーだねってこと、わかる?
75の下から3行目に書いたように俺は双方の可能性の提示しかしてない。(君のイチャモンは想定済みですまん)
任天堂はラチェクラから影響受けてないって風潮が蔓延してるがちゃんと調べたらグレーだった。
これ以上調べるとなると2003年のゲーム雑誌みつけてインタビュー探すくらいかな。
2D球面の延長線なら球面の革新性について議論し理解されるまで5年かかることもない。仮に延長線上技術ならヨッシーアイランドの技術を3Dにしようで話しスグまとまるもんね。
言い回しの文章読解力と検索能力で誤認識(任天堂は影響を受けてない!からグレーにまで戻した)訂正出来て結構満足してるわ。
影響を与えたというなら~って誰がそんなこと言った?
思考が2極論になってるからそういう発想になるんだ。
俺のレス全部ちゃんと読んでみよう まずは俺のスタンスの理解からだ。
球体移動を採用したのはラチェクラが先でギャラクシーが後という揺るがない事実が前提の元、
影響を受けた/受けてない どちらも証拠がないと断言はできないって話。
断言するには影響受けてない証拠が必要だけど出せないよね?俺も任天堂が影響受けたソースをだせない。ならグレーだねってこと、わかる?
75の下から3行目に書いたように俺は双方の可能性の提示しかしてない。(君のイチャモンは想定済みですまん)
任天堂はラチェクラから影響受けてないって風潮が蔓延してるがちゃんと調べたらグレーだった。
これ以上調べるとなると2003年のゲーム雑誌みつけてインタビュー探すくらいかな。
2D球面の延長線なら球面の革新性について議論し理解されるまで5年かかることもない。仮に延長線上技術ならヨッシーアイランドの技術を3Dにしようで話しスグまとまるもんね。
言い回しの文章読解力と検索能力で誤認識(任天堂は影響を受けてない!からグレーにまで戻した)訂正出来て結構満足してるわ。
2025/05/09(金) 19:19:35.09ID:R6+JdSM40
頭プレステの末路
2025/05/09(金) 20:05:18.28ID:qUm7ovYx0
>>92
上記のはあくまでマリオは過去作からして「構想」があったんじゃんないかな?という推測なんだけどな
加えてラチェクラ側が影響と言っても公式がインタビューで否定してるという
あくまでも任天堂側が独自に考えてギャラクシーで実現したとは思うけどな
上記のはあくまでマリオは過去作からして「構想」があったんじゃんないかな?という推測なんだけどな
加えてラチェクラ側が影響と言っても公式がインタビューで否定してるという
あくまでも任天堂側が独自に考えてギャラクシーで実現したとは思うけどな
2025/05/09(金) 20:11:58.30ID:qUm7ovYx0
技術とアイデアを混ぜて根拠抜きにラチェクラ側が影響を与えたと言ってもね?
球体移動でヨッシーやソニックがやってる時点でその「アイデア」が確認出来る以上「影響を与えた」というのは信憑性が弱い
球体移動でヨッシーやソニックがやってる時点でその「アイデア」が確認出来る以上「影響を与えた」というのは信憑性が弱い
2025/05/09(金) 20:23:39.03ID:xt7MPh2j0
影響与えたとか言うの止めようよ昔は凄かったって言ってるおっさんみたいで見苦しいよ
2025/05/09(金) 21:16:59.29ID:aQ5AWnD90
まぁ妊娠たち落ちつけよ
別にマリオがラチェットの影響受けてたって良いじゃん
実際ラチェットのほうが可愛いし面白いんだから
頑なに否定ばかりしてたら痴漢と同じやんwww
別にマリオがラチェットの影響受けてたって良いじゃん
実際ラチェットのほうが可愛いし面白いんだから
頑なに否定ばかりしてたら痴漢と同じやんwww
991/2
2025/05/09(金) 21:34:42.47ID:ppYhtdc00 >>94
いいパスくれてありがとう 長くなるから省いたとこいえるわ
2012あたりかな、あと辺からやっとハード会社が他社ハードのソフトを褒めだしてきたんだよね。(主にMSとSONY間で)それまでは自社の他ソフト褒める程度に収まってた。
さて公式インタビューのタイトルを思い出してみよう
「社長が訊く」
これは社長と交えてインタビューをする形式で編集も当然公式。会話の流れや質問も社長が訊くわけで この状況で他社のタイトルを出せるかどうか。
ざっと見たが過去の任天堂開発インタビューでも他社タイトルが出てきたのはなかった。
以上の点からそれなりに内容の枠があったと思われる。
これは別に任天堂だけではなく当時各社も同じようにしていたはず。
まあこれは活字に残ってる事が100%事実なのか怪しい程度の話。
だから俺はファミ通など別媒体のインタビュー紙記事を探していたんだ。
開発者のポリシーなどは当然変わらないが質問者が他社タイトルを比較に出して開発者が答える等はあったかもしれない。
いつかのファミ通の周年記念号でクリエイターに自社以外の印象に残ったソフトあげる企画があったが任天堂が答えてたかは覚えてない。そこで自社製しか遊ばないと答えてれば前述の公式インタビューの確度が高くなる。
任天堂も流行りを追っているから少数オンライン対戦ゲーのスプラが生まれたし最近だとマリカーをオープンにしてFORZAのリワインドをそのまま取り入れた。
おれは開発が他社の影響を全く受けないってことはないと思う。 だから公式では言えないけど影響受けた可能性はそれなりにあると思ってる
いいパスくれてありがとう 長くなるから省いたとこいえるわ
2012あたりかな、あと辺からやっとハード会社が他社ハードのソフトを褒めだしてきたんだよね。(主にMSとSONY間で)それまでは自社の他ソフト褒める程度に収まってた。
さて公式インタビューのタイトルを思い出してみよう
「社長が訊く」
これは社長と交えてインタビューをする形式で編集も当然公式。会話の流れや質問も社長が訊くわけで この状況で他社のタイトルを出せるかどうか。
ざっと見たが過去の任天堂開発インタビューでも他社タイトルが出てきたのはなかった。
以上の点からそれなりに内容の枠があったと思われる。
これは別に任天堂だけではなく当時各社も同じようにしていたはず。
まあこれは活字に残ってる事が100%事実なのか怪しい程度の話。
だから俺はファミ通など別媒体のインタビュー紙記事を探していたんだ。
開発者のポリシーなどは当然変わらないが質問者が他社タイトルを比較に出して開発者が答える等はあったかもしれない。
いつかのファミ通の周年記念号でクリエイターに自社以外の印象に残ったソフトあげる企画があったが任天堂が答えてたかは覚えてない。そこで自社製しか遊ばないと答えてれば前述の公式インタビューの確度が高くなる。
任天堂も流行りを追っているから少数オンライン対戦ゲーのスプラが生まれたし最近だとマリカーをオープンにしてFORZAのリワインドをそのまま取り入れた。
おれは開発が他社の影響を全く受けないってことはないと思う。 だから公式では言えないけど影響受けた可能性はそれなりにあると思ってる
1002/2
2025/05/09(金) 21:48:07.62ID:ppYhtdc00 勘違いされてそうだから言っとくと
俺は結論ありきで文章組み立てていない、結論からスタンスを組み立てる。
疑問に思って調べた結果、任天堂開発者の明確なソースがあれば論調を任天堂寄りにするし逆ならラチェクラ寄りにする。
前に書いた通り 調べて着地点を探すことが目的だったから陣営には固執していない。自分の中で両陣営で戦わせて出した結論がグレーってこと。
何度か任天堂側ならこう考えるしラチェクラ側ならこう考えるって書いてるから後出しジャンケンじゃないのは理解してもらえるはず。
最近も万博だったり関税スレで出てる表面の情報みて、始めはアンチ寄りの意見になりアンチレスするつもりだったが調べまくったら正当性立証できて結果 万博や中国を擁護する形になった。
結論ありきの論法は精神衛生上よくないからやめたほうがいいと思うよ
俺は結論ありきで文章組み立てていない、結論からスタンスを組み立てる。
疑問に思って調べた結果、任天堂開発者の明確なソースがあれば論調を任天堂寄りにするし逆ならラチェクラ寄りにする。
前に書いた通り 調べて着地点を探すことが目的だったから陣営には固執していない。自分の中で両陣営で戦わせて出した結論がグレーってこと。
何度か任天堂側ならこう考えるしラチェクラ側ならこう考えるって書いてるから後出しジャンケンじゃないのは理解してもらえるはず。
最近も万博だったり関税スレで出てる表面の情報みて、始めはアンチ寄りの意見になりアンチレスするつもりだったが調べまくったら正当性立証できて結果 万博や中国を擁護する形になった。
結論ありきの論法は精神衛生上よくないからやめたほうがいいと思うよ
101名無しさん必死だな
2025/05/09(金) 21:49:21.13ID:qUm7ovYx0 落ちつけ
1022/2
2025/05/09(金) 21:50:54.19ID:ppYhtdc00 ミスった
「結論からスタンスを組み立てる」 だと伝わりにくいな
「しっかり調べた結果 スタンスが自然と決まる」 だ
「結論からスタンスを組み立てる」 だと伝わりにくいな
「しっかり調べた結果 スタンスが自然と決まる」 だ
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