90年代のゲーマー「FF7サイコー！！マリオ64？時オカ？んなもん興味ねえわw」←これさあ

2Dから3Dへと進化を遂げさせたゲームよりも見せかけだけ3Dでやってることはスーファミ以前と変わらんFF7を評価してたなんてどんだけセンスねえんだよ

ゲームの質でマリオ64と時オカ圧勝だしゲームの売上でポケモン赤緑圧勝

なのに「FF7がゲームの歴史を変えた！伝説のゲーム！」みたいに言ってる頭のおかしい信者がいるのが不思議だよな

30年前の話を持ち出してどうしたの？
今令和だよ？スイッチ2の時代だよ？

>>2
ゲームとして凄いかはともかく
現在まで続くPS覇権の決定打になったのは事実だな

FF7まではスクエニいい会社だったよ
組長には見抜かれてたけど…

まあそんな時代だったから

俺はこんな感じだったわ

マリオ64位ままでのゲームと比べて段違いだな
→ウェーブレースの水の表現すげーな
→FF7のムービーと召喚獣すげーな、でもやってる事は退化してんな。ジョブFF楽しみにしてたのに劣化魔石システムとかクソ
→ゼルダすげーな

ポケモン金銀でクリアしたと思ったらカントーいけてレッドと戦えたあの感動と衝撃、ドラクエやFFじゃ一度も味わえなかったものだったな
ドラクエやFFなんて持ち上げてた連中のレベルの低さをポケモン金銀が証明してしまった
ドラクエはモンスターズを出してポケモンファンにアピール成功したが、FFは何もしなかったからポケモンで育った世代はFFなんて興味もない人が大半になっていった

見せかけって言うけどコンピューターで演算する3D表現ってのは全て見せかけだよ

当時ポケモンの影響力やばくてドラクエのイルとルカ以外にもデジモンやデビルチルドレンとかメダロット遊んでたな
FFは中高生の兄貴や知り合いいるならワンチャン遊べた

召喚獣ロード長いなと思ってたよな

家庭用分野の任天堂だけじゃなくてKONAMIもセガもナムコもテクモも、他のいくつかの日本企業もアーケードとかでFF7よりすごいことしてる
3Dレースゲームとか音ゲーとか3D格ゲー、3Dベルトスクロール、バーチャロンとかの3Dアクション、ライトガンシューターとか全部アーケードでスクエニ以外の日本企業が発明したジャンルだよ
大手企業じゃなくてもカバーシューターうみだしたウィンバックとかアクワイアの天誅とかの方がスクエニのFF7よりすごいと思うし
FF7が革命じゃないとは言わないが他の多くの日本ゲームメーカーの方が全然すごいことしてるよな

今のゴキと何も変わってないやん
全く成長していない

>>10
ポケモンの影響力やばすぎて完全に人間+相棒のコンビで戦う系が主流になったからな
ガンダムみたいなロボに乗って戦うみたいなのが子供にウケなくなって気持ち悪いおじさんとオタクしかハマらないものになった瞬間でもある
ロボ系でもポケモン世代にウケたメダロットやロックマンエグゼはまさにポケモンみたいな人と相棒が一緒に戦うコンテンツだったしな

2年目のポケモンに負けたFF7か

今ではスクエニの子会社のタイトーのガンバスターっていうゲームを検索して確認してみて
ドゥームよりも前の日本製FPSゲームだけどスクエニのFF7よりすごいことやってると思うよ

当時からマリオ64はやべえよこれが未来のゲームかって反応だったし時オカはやべえこの没入感もはやゲームじゃないって反応だったぞ

ポケモンどころか遊戯王カードやベイブレードより存在感なかったコンテンツだよFF7なんて
ポケモン遊戯王ベイブレードみんなガチの社会現象だったからね
こいつらを差し置いてFFにハマるキッズなんて当時にいたら「お前、前世で何やらかしたんや」ってなるレベルやぞ

そもそもゲーム自体大したことなかったな
子供だから楽しめてたようなもんだった

1996年に発売されたガンダム外伝も良質なアクション
ナムコの1993年のサイバースレッドも素晴らしい
セガの1995年のバーチャロンも素晴らしい
FF7よりSNKのハイパーネオジオ64のゲームの方が楽しかった
つーかスクエニのFF7より外注作品のブシドーブレードのほうが革新的で楽しかった

前人未到の全世界最高記録の初週350万台のswitch2からしたらうんち拭いた紙

FF7はワイルドアームズとかと比べられるべきだろ
そっちの方が身の丈にあってる

どれも楽しくプレイしたけど？

物心ついた時からマリオ64に触ってたせいでキングダムハーツとか出てもなんやこのしょぼいアクションはとしか思えなかったな

当時小学生だったけど周りで誰もpsなんてやってなかったな。友達の兄とかはやってたみたいだけどね
みんなで集まって64が定番だった

当時は召喚獣がすごい演出だった
あの派手さが64のゲームにはない

そもそもなんで時オカとかマリオ64の対抗馬がFF7なんだ？
バーチャファイターとか他に偉大なアクションゲームはもっとあるよね
インタビューによると時オカは鉄拳の影響を受けてるようだし
海外の3Dアドベンチャーや3Dアクションのインタビューみても時オカと同様にバーチャとか鉄拳とか他の日本の3D格ゲーの影響めちゃくちゃ受けてるよ

PS←一人遊び
SS←アーケードゲームとかの対戦が主流
64←マリカ、007、スマブラとかみんなでワイワイ

こんな印象だったな

まあ今は任天堂がゲームキューブ時代に出したマリオサンシャインの劣化版であるアストロなんかをゲーム業界総出で持ち上げてるからな
結局何も進化してないどころか退化してるんよなこいつら
任天堂の客がゲームキューブ時代に遊んでたゲームの劣化版を今ようやく遊べる様になって持ち上げてる様な業界

あの当時は時岡やマリオ64よりFF7のグラのほうが凄いと言われてたのが不思議だな

マリオ64出た頃はソニックアドベンチャーに夢中だったわ

マリオ64じゃない、時オカ出た頃だ

ムービーとかゲームじゃないしな
見てるだけ

FF7はやってたけど、それよりはサターンでVF2やらストZEROとかSNK格ゲーとかバーチャロンとかバーチャコップとか……
その辺にハマッてたな、私は

いとこのねーちゃんがFF7、8は貸してくれたけど時オカは大人になるまで存在すら知らなかった
当時はFF8のムービィを観てスゲーってなってたけど遊び方が分からなくてディスク1で投げた

FF7とマリオを比較して考えたこと無かった
64だったらFF7の物量を全部3Dで再現出来るわけでも無かったし
RPGならこうするしか無いだろうと思ってた

あの時代は美麗ムービーやフルボイスが注目されてたからな。3Dグリグリ動くよりマルチメディアが持て囃されてた時代だったし仕方ないよ。

FF7は手足が奇妙な形をしてんなと思っててプリレンダムービーは迫力あるなぁとは感じたけどそれくらいだな
プリレンダは当時ガキの自分でさえ小説の挿絵程度にしか思って無かったのだがなあ
>>33
当時のスクウェアゲーはムービー中にキャラクターを少し操作できたりしてた
見てるだけなのはつまらないという事は制作側も認識してた気がする

FF8は王様のブランチで特集されてたし任天堂には出来ない芸当ではある

PS1だと技術的にはリッジや鉄拳の方がリードしてたような気がする
ムービィでFFがもてはやされてたけどゲームはリアルタイムでナンボだしな

スクウェアはFF4の頃からプレイヤー置いてけぼりでゲームキャラがワイワイしてたな

>>4
毎週毎週ヨンケタンで前世代ハードにダブルスコアで負けてて覇権って取れるの？？

ところでPCRPGゲームのウルティマとかエルダースクロールとかマイトアンドマジックとかウィザードリィとかは大味で遊びにくいけど自由度とか広いフィールドとかで没入感を重視してるのに対して日本のRPGはロマサガとか抜かせば基本的にはリニア構造でストーリーとかキャラクター頼みのゲームだったな
遊びやすさとかバトルシステムとかバランスは日本のRPGの方が遥かにマシだがな

それはそうとFFとかドラクエとかのRPGジャンルって、本来はアクションとかレースとかのインタラクティブなジャンルが得意だった日本のゲーム業界の成長を遅らせた気がする
逆にRPGジャンルの発祥国である米国で日本のプラットフォーマーとか音ゲーとかレースゲームとかカバーシューターとか格ゲーとか研究されてどんどん追いつかれたよな

マリオ64のインパクトヤバかったわ
城の前で延々走り回ってるだけで時間潰せたもん

>>44
昔はゲーム機の方が並みのPCより演算能力高かったからな
その代わりPCは記憶容量が大きかったのでそれを生かしたゲームが多かった

PS3くらいで演算能力もPCに逆転され始めるんだけどCSにHDDがつくから
PCからの移植も盛んに行われた

FF9だけは今見てもps1の割に頑張ってんなと思う

CDに入っている動画を垂れ流すだけ
そんなもんでCDの枚数が増える馬鹿げた時代

FF7、8、9よりもバルクスラッシュやガングリフォンやアーマードコアとかの方が素晴らしいよ
他にもたくさん挙げられる
FFなんて過大評価だよ

背景は一枚絵の方が綺麗に見えたからな
一枚絵の背景の上をポリゴンキャラが動き回るFFやバイオがやってた手法
フルポリゴンのマリオ64とかが凄くてもムービーやCGの見映えでPSの方が上だと騙されてた時代

>>49
ゲーマーの意見だね
でも多くの一般ユーザーはFFのような知名度高いゲームしか見ないから

どっちも嫌いだよ
自キャラの走行速度だのジャンプの慣性だのカメラアングルだのを考慮して
高台を渡れだのイルカとジャンプしろだの、3Dを駆使したくだらねえアクションねじ込みやがって

>>50
いつも売上が全てとか言ってんのにこんな時だけ技術では上だったアピールか？
単純にユーザーがやりたいソフトのあるハードを選んだ結果、任天堂は負けたんだよ

PS1は安かったしソフトも幅があったからなあ（ハズレもめちゃ多かったが）
5では真逆になってて何故…🤔といった感じだが

あの頃は一年違ったら流行なんて全然違うくらいありとあらゆる新しいコンテンツがもたらされてた
ゲームもアニメも
どっちもそれぞれのリリース時には評判になってた
どっちを上げてどっち落とすとかなかったよ

高校1年だったけど周りみんなFF7やってたな
電車内でコンビニ限定ガイドブック見てる奴いたりFF7一色だったよ
あの当時は任天堂とかやってる奴はもはや変人扱いだったよ

>>1
ソフトラインナップがPS＞64だった
つまり今のSwitch＞PS5と逆の現象が起こってた
マリオゼルダおもろいつってもドラクエFFストファイガンダム出ないハードは当時のゲーム少年は買わん
ポケモン本編はゲームボーイシリーズ買えばいいだけだしな

マリオもゼルダもミリオン超えてたろ
ただFF7が300万超えで、チョコボの不思議のダンジョンとか、ゲームとしては大した事ない奴が
コラボってだけでミリオン越えして、マリオやゼルダと同格ってのが異常だった
まあ、あの時のPS・FFブランドは完全にバブルだったな
今は弾けて消えたけど

>>8
そういう点でいうとドラクエって流行ったゲームタイトルの類似作品を出すことで低年齢層にもアプローチ出来てたんだなの思う

今は出来なくなってるけど、狙ってやってたんかは分からんけど

ワイは時オカをリアルタイムに遊ばなかったことは後悔してるわ
当時電気屋のゲーム売り場で値崩れしてたんだが
そもそも64本体を持っていなかったのでスルーしてしまった
SSやPSで毎週のように発売されるゲームを次から次に買って飽きて放置でまた買ってたのだから
64本体なんて余裕で買えたハズだろうあの頃のワイ
もうゲームはクリアする充実感じゃなくてたくさん買って満足するみたいなものになっちゃってたのだろうなあ

>>2
ごめん、その90年代ゲーマーとやらだけどマリオ64は駅前そごうかなんかの試遊台で遊んだだけでゲロ酔いして一日が終わった記憶しかないわ

おそらく大半のユーザーが今も斬新さを求めていなくそれまでのゲームの延長線にあるものを望んでいたんだと思う
だからこそPS時代はRPGがまだまだ根強かった（そんでなんか00年代後半から勝手にメーカーがRPGを捨て始めた）
今はもう3Dアクションが当時のプレイヤーが成長してゲームを作るようになって斬新ではなく確立されたから普遍的なものに変化した

>>1
ん？そう？シェンムーは全編リアルタイムレンダの完全体だったけどしっかりGTAとかいろんなゲームの祖になったよ？
マリオ64？時岡？
なんかの祖になれたの？その雑魚ゲー

>>1
うーん、時岡はノーヒント投げっぱなしパズルと懐古SEが受けただけだからなあ
なお当時64を時岡の為だけに買ってクリアしてすぐ売ったけどね

>>1
残念ながら3Dの始祖は任天堂じゃなくセガだよね？
ニワカ？

>>1
😂FF7サイコーって言ってた奴は今も昔もゴキブリだけなｗ昔はゴキブリは多かったんよ

任天堂のスポンサーの広報番組のマリオスタジアムが悪手だったと思うわ
元々別に大人向けの番組じゃあないが、急にあの時から「NHK3チャンネル」みたいに急に歌い始めたり、
対象年齢を落としたような番宣を始めたらから、それが当時のヒット番組の「エヴァンゲリオン」で目覚めちゃった少年少女達に反発を食らった
コントローラ―もデカくて流線形で絵に描いたような奇抜さだったので、中二キッズにソッポを向かれた
改めてイメージの大切さってモノをソニーに教われたんじゃないか？

今やFF/PSのほうがキワモノ扱いってのが何とも皮肉が効いてる

>>1
30年経ってもコンプレックス爆発させててワロタ
爺ちゃん成仏しいやｗ

でもあの番組当時の子供達にはいい思い出になってるんだよなぁ。

任天堂おじさんの長文念仏スレｗｗ

どしたん？ｗｗ

プレステは一人で楽しむもんだったけど
集まるときは64コントローラー持ち寄ってどんちゃん騒ぎだったな
どっちも楽しかったし特に優劣は感じてなかった

>>71
いったい、どこの世界線の話してんだぁ？ｗｗｗ

64コントローラーを持ち寄って遊ぶ？ｗｗｗｗｗｗｗ

マジで豚って歴史改編とか起源主張好きだよなｗｗｗｗｗｗｗ

当時大学生だったけど64持ってる奴なんて一人も見たことないですｗ

>>67
当時キッズだったけど番組楽しみだったよ
情報が学校かコロコロコミックでしか入らないから、こういうゲーム番組はすごく興奮したの覚えてる

当時はオタクがめちゃくちゃ馬鹿にされてたからとにかく優越感が欲しかった
FF7は優越感を刺激しまくるゲームだった

スーファミ持ってるやつはいたけど64は見たことないな
ほぼPSとSS
90年代末期ならドリキャスもちらほらいた

そもそもFF7とな90年代ってまだポケモン映画が全米でヒット！とかいうキラーカードまだ発生してないやろ😂なんやこの歴史改編スレ

ゴキブリがIDコロコロして連投しだして急にスレ伸びたあたり、ガチで効いてるんやな

当時ゲーマーってことは50overとかか
流石にゲハでもそこまでのおじいちゃんは少ないのでは

ポケモン映画が全米でヒットしたけどGCは大爆死を遂げたしまだまだ売れない時代は続くんじゃよｗ
なんたら教授の脳トレまで我慢してな

>>81
プレステおじさんは妊娠爺さんと比べたらまだ若いだろｗｗニワカかよ
妊娠爺さんはゲームウォッチ時代からだぞｗｗ

歴史改編好きだよな豚

>>77
そのバカにされてたオタクってドルオタとかアニヲタでしょワロタ
ゲームとくにPSなんてそこら中の陽キャも普通に遊んでたよｗ

>>84
勝てば官軍だからな
歴史なんて弄り放題だよ

歴史改変とかじゃあなくて、当時でもまともな感性を保っていた人達もちゃんといたってことだ
全員が全員当時のゲハにいてAA連投してたようなDQNじゃない、と
つうか、ウチのほうはどちらかというとスクエニに対して冷めが始まっていたっけな
ＦＦを思いっきり批判するような雑誌もあったりして、そういうのを読んでるほうが楽しいような
そんな穿ったタイプでもあった

同時高校1年だったけど周りみんなFF7やってたな
電車内でコンビニ限定ガイドブック見てる奴いたりFF7一色だったよ
あの当時は任天堂とかやってる奴はもはや変人扱いだったよガチで

>>56
さすがにそれはFF8と勘違いしてるわ
FF7はデジキューブって始まったのかくらいの時代

捏造してるのはこういうやつだよなあ
現在まで続くPS覇権？は？

4 名無しさん必死だな 2025/07/14(月) 00:21:49.19 ID:VvuNIWu20
>>2
ゲームとして凄いかはともかく
現在まで続くPS覇権の決定打になったのは事実だな

>>88
同時高校ってどこの高校なん？

>>87みたいな豚もいるんだよなｗ
20年くらいボコられてたからひねくれてるんだろう

FF7は非ゲーマー向けのゲームだよ。当時のゲーマーは格ゲーやったりQuakeやUnrealで対戦してた。

FF7の頃はまだそんなにPS自体が売れてないしなんならSSの方が売れてた時代やろキチガイ
若造なのか爺さん豚なのか微妙な感じだなー😂

>>91
間違った
当時

固定カメラのセンスがすげぇ好きだったな
今の自信に満ち溢れたドアップカメラなんやねん

>>95
コピペ発狂が手打ちｗｗ😂

>>95
じゃあなんで約1時間あけてほぼ同じ様な内容のレスを2回もしてんの？w
任天堂憎しで自分が変なことしてるのに全く気付けて無いのが怖いわほんま

ま、ニンテンドウ天下もスイッチ2が5万円で終わったしどうでもいっかｗ

>>1
1番気合の入ったレビューがフライデーとか週刊誌だったのは面白かった
マリオ64もそうだったけど、ゲーム雑誌ではなく一般誌のライターの方が嗅覚が上という
ファミ通はクロスレビュー以外は当初微妙な扱いで、しばらくしてようやくヨイショしだす始末

マリオ64なんて3D酔いした記憶しかない

>>63
当時のセガ信者としてはこういうクソが1番不愉快
知らねーなら黙ってればいいのに

>>102
シェンムーと違ってなんの祖にもなれなかったってこと？
ドンマイ豚😂

豚って昔と違ってニンテンドウファーストゲームは売れる顧客層手に入れたんだからそれで満足してればいいのになぜ他機種にケンカを売るのか理解出来ぬ

だから滅びた・・・

>>104
ゲーマーなんてほぼPCに移行しちゃったのになｗ

ゲームしかできない機械に5万円も払ってゲーム1本1万円てついていけんよな
PC買ってゲーパス入るのが正解だわ草

64コンは微妙だと思ったのと
sfcと違って3Dになったせいか画面全体の鮮やかさが無くなって若干暗めに見えたんだよなぁ

当時の評価と今の評価は結構な差異があるち思うんだよなー

64はちょうど今の洋ゲーみたいに「またこれか」って感覚あった
どれも主人公の背中見てる
当時はまだまだコマンド型のゲームもメインストリームだったので、64は偏った印象があった

FFサイコーなんて言ってた人は少数
流行りに乗って騒いでるファッション層でゲーマーちゃうやろ
ゲーマーなら全機種持ちだし当時からPC含めてって人もそれなりにおるやろ

ここだけの話、俺緑版プレイヤーだからレッドとかいうライバルの名を語るそっくりさんをぶちのめすイベントには全然感動しなかったんだわ
かつてのアレフガルドを救って「よく分からないけど『ロト』という褒め言葉を受け取っちゃったよ……」とハッピーエンドを迎えるDQ3の方がやってて気分よくね？

当時子供だったけど当たり前のように全機種持ちだったよw

当時金のなかった学生が任天堂機かPSかで争ってたのはまだ分かるけど
もう今のゲハってほとんど良い歳したおっさんばかりだろうに、PC買えない奴らがSwitchだPSだ言ってるのは見てて悲しくなるね

ほんとそれ
90年代のゲーマー様が未だに5chでレスバとか悲しくなるわ😭

>>110
つか当時のゲーマーはゲーセン常駐じゃん。家庭用ゲーム機はゲーマーの必須アイテムじゃないよ。

>>63
シェンムーは偉大だし元ロックスター社員の1人が本の中でグラセフ3がシェンムーから影響受けたと言ってるのはその通り
ただロックスターは時のオカリナとマリオ64からも影響うけたと明確にインタビューで述べてるよ
グラセフは時のオカリナとマリオ64となんとかいうマフィア映画の出会いとか言ってるし、3Dゲーム開発者でマリオ64や時のオカリナの影響を受けてないという人は嘘つきだみたいなことすら言ってる
アクションゲームにおいてマリオ64や時のオカリナの影響は絶大だよ
海外メーカーはもちろん、国内でもジェットセットラジオとかDMCやニンジャガイデンとかも時のオカリナから大きな影響うけたと述べてる

もっと公平かつ事実に基づいて意見を言った方がいい

マリオ64はスティック操作で直感的な360°操作を初めて実現したゲームだよね
時岡はさらに空気感のある空間演出とZ注目による戦闘アクションなど、この２作品が3Dアクションの基礎を作ったと言っても過言ではないと思うよ

昔の人は心理的、時間的余裕があったからストーリー重視のゲームが持て囃された気がするわ
今はストレスフルな上に貧乏なせいで、そこまで余裕がない

>>117
その2本はパラダイムシフトを起こした
ゲーム史に残る金字塔だよ

>>118
FF7は映像表現で革命を起こしたことは間違いないからね
あんまりゲームに触れない人でも
見た目の凄さってのは伝わりやすいから
ヒット自体は当然だと思うよ

>>120
FF7は当時の俺も含めて夢中にさせたのは間違いないね
ただ64の２作品は次元が違うよね

FF7は今やると正直キツイわ

昔のFF7は実況動画でみたけど安っぽいインディーズゲームみたいだった

7はドットRPGからの正当進化って感じだった。まわりも子供から大人までみんなやってたけどな
俺なんかセガサターン買っちまっててFF7が出るってんでぷれすて買いに行ってしまったくらい
でもなんか当時めちゃ流行ってたエヴァンゲリオンの影響うけまくってんなーとは思ってた

>>117
操作感とか空気感は雑誌なんかでは伝わらないしな
そういう所が弱かった

自分はマリオ64ガッツリやり込んでたんで
見た目はすごいけど、上っ面のゲームだなぁと思ってた

キャラがどこにいるかわからなくなったり
幅50cmの溝も越えられなかったりで
なんちゃって3Dだなぁとガッカリしたし
遊びの部分は劣化してると感じてた

そして絶賛勢のゲオタの友人と喧嘩したw

FF7こそ、なんちゃって3Dだろ
視点が自由に動かせないから、ポリゴンであるありがたみが薄かった。プリレンダの背景を動くだけ
おまけにキャラがローポリで、テクスチャもシェーディングもないから浮きまくってたし

>>124
だから時岡はワゴンの常連だったな
あれは理不尽だった

>>125
F-ZERO Xやりたいから64買ったのでマリオ64はかなり後追い
俺も64を持っていない当時はFF7派だったと思うわw

当時からプリレンダは嫌いだった
まだあんなでもリアルタイムレンダしてるゼルダの方がよっぽど良かった

>>126
ああごめん抜けちゃったけど>>125はFF7の話だよ

マリオ64やってたからそう思ったって話ね

個人的にはスレタイは逆だと思ってて
ユーザーの多くは別にゲームの進歩なんて求めてなかった
だからスーファミ時代から進歩してない、ある意味退化してる部分もあるFFでも別によかったんだよ
当時3Dマリオについていけない人もかなり居たしな

3Dマリオうまく操作できなくて酔ってやめた記憶がある
だからマリオ64にはなんの思い入れもない

>>28
実際これだったよな

>>131
あの頃はまだカメラワークに難があったからそういう人も多かっただろうね
プレステマンは3Dに慣れていなかったし

それが今やffナンバリングが知恵借りにすら負けるなんて

ソニーにマーケティングメディア独占されてたからなぁ
結果、ボイス量とプリレンダムービーが多い＝神ゲーという市場形成になってた

またFF7持ち上げ屋のドデカい釣り針かよ

言うたらなんだが、64時代の任天堂も組織として大いに問題があったぞ
海外の開発者が、ゲームキューブの開発キットを「アホほど高くて使いにくい機器が、頼んで半年してから発注数の3分の1だけ届く」とか文句たれてた
岩田が大改革しなかったら間違いなく潰れてたと思う

>>137
組織に問題があったこととスレのテーマ関係なくね？
任天堂を組織として過剰に持ち上げている人も居ないのに急にどうした？

>>135
一般人受けするかとスレタイとは関係ないからな
ゲーマー向けのゲームはむしろうれない
だから当時人気なかった

3Dのゲームが溢れてる今ならともかく殆どの人が触った事無い段階じゃ当然の結果
今までの延長線上で順当に進化したPSと一足飛びの任天堂
言い方悪く言えば任天堂はユーザーに優しくなかった

マリオ64
宮本茂さんがディレクターで
本当にマリオ64がどうしようもない駄作ならしょうがなかったけど
キャラゲーとして面白く仕上がってたから
当時は任天堂に逆風吹いてた頃の作品ってのもあるし評価が難しいと思う
マリオ64の謎解き探索系はゼルダ的な面白さで
今の世代になって花開いてゼルダがゲーム総選挙１位だしね(´・ω・｀)

64が今のPS5の立ち位置。誰も持ってないしオタがすげぇすげぇ言ってんだけどふーんみたいな

マリオ64が面白くないは逆張りだろ
まだカメラワークにこなれてないとこあるからそういう面はあるけど当時はほんとに感動したわ

どっちも汚ポリゴンが邪魔だけどFF7の方がマシ。
64は操作性がゲーム性に直結するだけに厳しい

>>142
当時のマリオ64や時岡に匹敵するすげぇパラダイムシフトゲームがあるなら教えて欲しいな

自分が学生の頃はRPGこそキャラゲーとかアニオタがやるものって感じだったな
FF7もまわりの腐女子から初めて聞いた記憶がある

>>145
VR

マリオ64はそもそも面白いに至る前に脱落してる人いるから面白くない認定もしょうがない
特にマリオはライト層にも人気だったからね

>>146
日本市場はRPGがなにより一番大事だった
海外ではRPGそんなに人気ない
スーファミがセガのメガドライブに押されたのも海外だし(´・ω・｀)

>>147
え?そっちかよw
散々AVでお世話になったけどVRゲームで動きのある奴はガチ酔いするから苦手なんだ

>>148
そうそう
うまく操作できないってライトユーザーがかなりいた(´・ω・｀)

今やってもファイナルファンタジー７のが面白いけどな
マリオ６４は難しすぎて投げた

>>152
地底湖でドッシーの頭に乗るやつでキレそうになった

>>152
そういう棲み分けで良いと思う
アクション苦手な人の気持ちもわかる

マリオ64は普通に難しい部類だからな
当時なら尚更
そりゃ一般人受けしない

当時のFF7を今遊んだらダレる

そのFFも今じゃ見る影もないのがね

あの頃ゲーム業界は夢があったな
将来的にはあんなのやこんなのが出てくるだろなぁ...って夢膨らませてたけど、思いのほかしょっぱいところで限界迎えちまったな

1度やったRPGをもう一度やっても大概つまらんだろ
ジルオールとかロマサガ系とかでももう自分の中で解法が出来上がってて
思い出したようにやっても1周しないうちに「あーこんなんだったな」ってダレる

>>3
30年前から子供部屋に篭りっきりなんじゃね？

>>158
あのピコピコのファミコンから次世代機のプレステが出るまで10年くらいだったもんね
「次世代機」感あったよな(´・ω・｀)

当時振り返りゃプレステが出て初のFFだぞ？
それまではファミコンに毛が生えたスーファミやってたんだわ
プレステのFFってどんなん？PC級のグラフィックすげーんじゃね？って色々想像してたわけよ
つっても当時のPCはフロッピーゲーだったわけでそりゃスゲーぞやりてーぞってみんな思って高い金出してプレステ買ってりゃFFも買うよ
それが例えFF1でも5でもみんな買うよって話な
FF7が凄いんじゃなくてわかるよな

でも金持ってるオタクはPCEでその手のRPGを散々やってたよな

あの頃はゲーム業界の暗黒期かも知れん
64ユーザー以外は見事にソニーの戦略に騙されてた

>>163
この頃のオタクなんて今ほど認められてなくてゴミみてえな扱い受けてた生き物だったね

>>164
意味がわからん
別に3Dの受けいられるのが遅かっただけでソニーのせいではないだろ

FFやPSが売れた人気があったっていう事実を絶対に認められない人って一定数いるね

合併した大手にとっては2000年代が暗黒期

64もRPGの時代って分かってたくせにいつまでもマザー3出さなかったのが悪い
RPG自体ラストストーリーくらいしか名の通ったの出さなかったし
それさえも町が広いだけとか酷評されてた

>>156
リマスターやればいい
倍速モード付いてるから苦痛では無い

>>164
さっさと出せばよかっただけだろ

>>169
そりゃ当時の任天堂なんて黙っててもサードが勝手にRPG出すと思ってたからな

マリオもゼルダも傑作だがそれだけの為に64を買おうという奴はいない、それくらい任天堂ですらロクにソフト作れてなかった。

>>170
倍速やスキップがなけりゃ快適性を確保できないのが古いRPGの弱点だと思う

>>102
発売年とゲームの完成度が段違いだしな
あとシェンムーは鈴木裕のコメント見る限りだと、微妙にオープンワールドを目指してる感じではないのよな。

>>162
流石にそれは無いFF7が発売された97年当時PCではHDDもCD-ROMも普及してた。

当時のオタクは面白いアクションゲームはアーケードにあって家庭用はRPGでストーリーを楽しむもの
ラノベが世間に認知され始めてエロゲも含めたノベルゲーが滅茶苦茶流行ってて面白い泣ける感動できるお話こそ至高で
任天堂はガキ向けだとされてたのは間違いない
一般人はウイイレとパワプロやってたよ

>>176
俺の記憶によるとウィンドウズは98が出るまでフロッピーだったぞ

つーかCD-ROM2なんかはもっと前の1988年から出てたしな
アニオタサイドのゲオタは当然持ってたし
PC級=凄いゲームなんて認識当時は無かったろ

こうしてみると元々コアゲーマー向けゲーム作ってたのって任天堂でライト層向けがプレステだったんだな
今はなんか逆のイメージだけど

エアウォーリアは良かった

>>180
そうだね
スーファミであまりにも有象無象が湧きすぎたのを嫌った組長が
ちゃんとした実力がなきゃゲーム作れないハードにして
参入障壁にしたんだな

一方のPSは新規参入でも何でもありのお祭りハード　
スーファミの市場をそのまま移行させた上に
もっと玉石混交にして
ソニミュの明るい雰囲気作りまも成功して
ファミリーやそれまでターゲットじゃ無かった若い女性(非オタ)も遊べるハードにした

まさに「大人も子供もお姉さんも」のスーパーライト向けハードだよ

>>182
そこからなんで大人向けだの高級レストランだのいうやつを引き寄せるようになったのか

てか任天堂VSソニーにすり替えてるやつなんなん

あの頃のゲーオタはカセットテープ

×90年代のゲーマー
〇90年代のゴキブリ

せめてフロッピーにしてくれ爺さん

>>182
＞まさに「大人も子供もお姉さんも」のスーパーライト向けハードだよ

そこから毎週ヨンケタンのクソハードにどうして転落したんだよw

>>182
＞まさに「大人も子供もお姉さんも」のスーパーライト向けハードだよ

そこから毎週ヨンケタンのクソハードにどうして転落したんだよw

あの頃のゲーオタはテレビの副音声録音

それ80年代だったわ

>>178
Win95のパッケージ版はFD版とCD-ROM版が併売だが、95以降のメーカー製PCでCD-ROMドライブが搭載されていない
機種はほぼ無い。これはMSがPC95規格ってのを出してCD-ROMを必須化したから。

意外とみんな持ってたゲームボーイカラー
絶縁したスクウェアと違ってGBCにドラクエ123移植したり
モンスターズ出してたり良い意味での恩義を通してたエニックス

>>183
ソニーの歴史はあんまり詳しくないけんど
ソニーミュージック系の丸山茂雄が離れたのが…とか聞いた事あるけどね

PS2はガラッと変わって高性能路線で
今思えばTV使ってステマとかもバンバンやって
PSスゲーの刷り込みやってたように思う
有名な佐伯による「PSPは大人のハード、DSはお子ちゃま」発言なんかの頃には
FUDと優越感ビジネスを隠さないようになってるよね

>>193
恩義関係なくあの時期ゲームボーイのソフトは全体的に売れていた
ポケモンのおかげで

>>165
そう
ゴミクズ

64ゼルダもスマブラもマリカもあったし3Dゲーの礎だわ
4人プレイが簡単なのも良かったよな

64って何気にFPSが充実してるハードだったのよな
当時の日本じゃサッパリのジャンルだったけど
その中でヒットした007ゴールデンアイは偉大や

マリオ64の視点移動の方向が今とは逆だから、直感的に感じずに脱落した人はいそう
当時でコレクションみたく方向の変更が出来るようになっていたら
もっと多くの人に受け入れられていたかも

>>140
それをやりすぎたのがセガだな
まぁ、セガは他にもアレなところがあったから没落したけど

>>147
それ別にPS5だけのことじゃないし、PS5が牽引するだけに力があった訳でもないしな

>>198
テュロックなんて64より後にPC版が出たしな

64はマリオ64や時オカも凄いとは思ったけど
友達4人で集まってやってた
007の4人対戦の殺し合いが一番楽しかったな
フォートナイトやAPEXを今の子供たちが夢中になる気持ちもわかる

とりあえずポリゴン数多ければ神ゲー

マリオ64のジュゲムカメラが苦手だった奴には使いやすい背面カメラが実は搭載されているって教えてあげたかったわ
あの頃はまだネットが普及してなかったのだ😢

64のスマブラの中毒性もヤバかったな

マフィア梶田とかゲームライター名乗ってるくせに時岡やってないモグリ

>>177
これは結構ある
現代だと30代後半ぐらいまで(当時js)は64やってたんじゃない？
それ以上はPSって感じで別れてたよな
中学生以上で64は少数だった

FF7→時岡の順で遊んだし、FF7のプリレンダもスゲーなーって眺めてたけど
時岡のムービーのリアルタイム演出はそれ以上にゾクゾクしたわ
中身の遊びはもちろん、演出面でも時岡の方が上だと思った

あの頃のゲーオタの愛読書はベーシックマガジン
略してベーマガやムー漫画はアキラ
この他スコラアクションカメラ等

64の盛り上がりがもうひとつだったのはゲーム雑誌のせい
ファミ通とかがソフト数の多いPSやSSのゲームばかりに紙面を割いていた
ある意味公平すぎるほどゴミゲーに配慮してしまった
結果64全体の存在感は薄くなってしまった

>>208
ベーマガなんてとっくに斜陽じゃん。普通にゲーメスト買ってただろ。

>>209
気軽にソフト出せないハードなのが一番でかいと思うよ

64ってさあ
その当時ひとの家で数人でワイワイしてるガキじゃないとピンとこないよな

>>209
いうてそれは64のソフトが少なすぎたのが原因だろ

64の汚いテクスチャ我慢できなかったわ

ウェーブレースは一目で他ハードじゃ無理だなって分かるグラフィックだった
波のうねりとか、64のハードパワーを見せつけてるゲーム

この頃のPSやSSソフトって暗い画面多くて今思えば嫌だな
64は明るいの多かった気がする
遊んでたの専らPSなんだけど

あの時代はglide一択よ

サムスピRPGもATBバトルだったよな

カタチケガイジも64をロクヨン！ロクヨン！言ってよく発狂してるからな
色々任天堂ハードあるけど64の話題のときのゴキブリの発狂っぷりほんまやばいのよな
なんか64にトラウマかコンプレックスがあるんだろうな

会社経営って観点では覇権を握ったSFCから大きくシェアを落とした64は失敗なんだろうが、ゲーム史における功績って意味では現代的な3Dアクションの雛形をほぼ単独で作り上げたって意味で64のハード/ソフトの功績はあまりに大きい。

switchで大成功してる今だからこそ言えるが、64のビジネス的失敗は長い目で見れば必要なものだったのかもしれない。

俺のい〇はク〇ガヤ市ヒ〇ルのカ〇ヤ商事の前のい〇だけど未だにケンマできないのワロス〜＾＾今まで晒した材料考えれば上の名前(下の名前は裕希)も晒せるのにｗ雑.〇共脳()〇れてるのかな？ｗそれで性交や食事(飲み物も含む)したり寝れたら神経強くてワロスｗｗｗ悔しいね〜ｗ雑,〇共(^-^)

@〇lily〇r1←ブ〇イクだけど承認されたかった可哀そうな古〇い出〇損ないデ〇ス雑〇ｗ

@〇lily〇r1←ア〇マ()で〇ｗ

ジュースガブガブ飲んでたら阻害されてそういうのが無理な人(そういうゴ〇(そういうのが無理な人ｗ)にとって@〇lily〇r1←このゴ〇はいいらしいｗ)がいるとか言ってんだけど＾＾；＾＾；＾＾；＾＾；＾＾；＾＾；＾＾；＾＾；＾＾；＾＾；＾＾；＾＾；＾＾；＾＾；＾＾；＾＾；＾＾；＾＾；＾＾；＾＾；＾＾；＾＾；(続)

は？ｗだからどうしたんだよ＾＾；＾＾；＾＾；＾＾；＾＾；＾＾＾；＾＾；＾＾；＾＾；＾＾；＾＾；ゴ〇＾＾；＾＾；＾＾；＾＾；＾＾；＾＾＾；＾＾；＾＾；＾＾；＾＾；＾＾＾；＾＾；＾＾；＾＾；＾＾；＾さっさと〇ねよ＾＾；＾＾；＾＾；＾＾；＾＾；＾＾；＾＾；＾＾；＾＾；＾＾；＾＾；

ソニーは32ビット機
セガは32+32のなんちゃって64ビット機
その中で本気で64ビット機出した任天堂の功績

当時キッズだったからみんなで遊べないFFは選択肢になかったわ

ゲームソフトの名前に64って付けるの
今考えると頭おかしいな

>>226
セガってなんちゃって64なんだ
すげー

ファミコン、スーファミ時代は小学生が普通にFFやってたよ…

>>219
当時、友達の輪に溶け込めず>>212の体験が出来なくて
独り寂しくポチポチしていたのが今でも尾を引いているんだろうなぁ

>>207
演出面だとやっぱりムービーは凄かったよ
見る時間が長いって批判もあるけど当時は新鮮だった
実際N64遊んでた任天堂ユーザーもムービー求めてたし

友達とはPSやSSで格ゲーやってたな
64は1人で時岡ムジュラやるくらいだった

>>214
PS1のテクスチャもっと汚かったw

マジレスすると俺もそうだった
任天堂の据え置きハードで買ってないのは64だけだわ

>>75
PS1とSSだよな

64持ってたのは少数派かなぁ
ゲハだと子供はみんな64に夢中でスマブラやってた！って言う人いるけど
みんな持ってないから数少ない持ってる人が友達の家に持っていくと

>>1
少なくともマリオを馬鹿にしてる奴なんて見たことねーぞ
今みたいにネットを開けば情報が溢れて取りに行ける時代じゃねぇしファミ通他に騙された時代なんだよ
ゲーム系メディアも大資本が入り込んできたけどソニーやセガに傾倒してNECやSNKもどんどん立場を失っていった

>>237
当時はネットなんて碌に整備されて無いから集まれる家に皆で集まってワイワイやるのは普通

>>237
年齢による。情報を取れる媒体であるコロコロがメインだと自然と64持ちは多かったし、大人でもゲームそれほど遊ばない人はプレステより64を買ってたわ
むしろ情弱は当時のゴミ痛とか読んで知ったつもりになってた奴らだよ

そう、俺もその一人だ。目が覚めたのは21世紀に入ってからだった

ゲームそれほど遊ばない大人が64なんて買って何遊ぶんだよ…

当時小学生だったけど64は半分くらいの人は持ってた
ゲームボーイはほぼ全員持ってた

ゲームそれほど遊ばない大人はPS買ってたイメージ
ゲーム以外のソフト出てたり、テレビ番組系とか芸能人系のソフトも出てたし
トマラルクとかあったな

この頃のゲーマーに今の状況を説明しても誰も信じないだろうな
特にポケモンが出る前は

64は自分で買うんじゃなくて友達の家でワイワイやってたな

>>30
ムービィだからね

>>240
そんなに売れてたなら64はもうちょい検討してたと思うが…　
とか思ってたらゴミ痛とか言っちゃう人だったか

>>243
PSって子供以外もゲームやっても良いって風潮のハシリな気がする

＞PSって子供以外もゲームやっても良いって風潮のハシリ

いやいや、もっと前から形成されてたよ

>>241
パワプロ
他機種より出来がよかった
あとFPSとか謎の洋ゲーが何気に多かった64

>>248
そう？
世間的に大人がゲームなんてって感じはあったと思ったけど
もちろん昔から麻雀とか将棋とか一部やってる人もいたけど

>>248
一応ゲーム業界に『マーケティング』の手法を最初に持ち込んだのはソニーだと言われている。
それまではセガも任天堂も「良いものさえ作れば評価される」って感じでやっていて、お茶の間のライト層に響くようなポップなCM流したり気軽に遊べるゲーム機というブランドイメージを構築したりってのはPSが最初。

64後期くらいから任天堂はソニーのマーケティング手法を取り入れwiiDSの頃には完全に自分のものにする一方、ソニーは「ライト層向けの気軽に遊べるゲーム機」のイメージを自ら捨てる愚行を犯した。そっから国内PSの凋落は始まった。

>>251
なんだこの大嘘は
チョニーが持ち込んだのは他社妨害だけだよ

>>251
宣伝は確実にPSの方が上だったな～
ぼくなつとか大人層狙って当たってたし

ヴァルキリープロファイルのCMは覚えてるw

格ゲー無いしスパロボも無かったから64は選べないな

>>255
スパロボ64はあった
スパロボの格ゲーまであった

>>253
ソニーは微妙ゲーのアークザラッドやビヨンドザビヨンドをポップなCM攻勢でミリオンとかハーフとか売ってるからね。
逆にゼルダのCMなんて子供が泣き出しそうなおどろおどろしいモノだったし、当時の任天堂はプロモーション上手いとは言えなかったね。

マリオ64は家に来た奴らみんな猿のようにやってたな

64コントローラーしか持っていない子供に草

>>250
会社帰りのリーマンをゲーセンに溢れさせたテトリスブームが起きたのは89年〜だ。

>>260
その頃は、カップルを呼び込んだUFOキャッチャーの存在も大きかったな

SFC～PS初期くらいまではスクウェアが日本最強のソフトメーカーってイメージあったのに

セガが世界最強だったよ
当時はアーケードがゲーム業界のトップステージだったから

>>242
ゲームボーイやってクッソ目が悪くなったわ
テトリスとかレベル上がると絶対操作無理だし

>>3
その頃の恨みでスクエニ叩き続けてることが再確認できてしまったわ

>>251
え？
ファミコンウォーズとFEのCMのインパクト忘れたの？

俺はマリオ64とマリカー64に触れてから
プレステのソフト触ったから
PSって古臭えゲームばっかりだなって思っていたわ

PCエンジンで天外魔境やった後だと
ムービーとか驚かなかったし

>>255
バーチャファイターSS
鉄拳PS1
って有ったしな基本アーケードと同じタイトルがソフト買えば遊べるというのが大きい
マリオ64はデパートで試遊してみたがハマらなかった
エースコンバットとか空飛べるゲームの方が良かったし

>>252の言うとおりソニーは倒産を発表したからなｗ
PSは終わりだよｗ

>>266
あれのどこにライト層に響くポップさがあったんだよ

>>240
ちゃうよ。大人でゲームをそんなに遊ばない層が流行りにのってPS買ってFF7やってたんだよ。だからFF7はあんなに売れたんだ。子供はN64買ってたし、ガチなゲーマーはゲーセンに通ってるかPCでVoodoo買ってブイブイ言わせてたそんな時代だよ。

当時の中心世代ってファミコン世代で当時は中高生だからマリオはダサいって言う風潮があった
64は小学校高学年、小学生全般はゲームボーイだったイメージ
携帯機がキッズ向けになったのはこの頃から

ゲームボーイって名前付けてたんだから
子供向けなのは間違ってないし

FF7はロード長すぎて序盤で止めた
そんな物より電プレでやたら推してたブレイズ＆ブレイドにはまってた

RPGはFFをはじめとして、アトラスもサガもそんなSFC→PS移行したからってボリュームアップしてたかというと別にそうでもなかったよ
メガテンがペルソナになったといっても何故かファストトラベルが悉く失せて移動怠かったし、サガフロもロマサガと比べて終わりがあっけない

>>272
そんな風潮ねーよ。PSは明確に女性や子供等のライト層を取りに行ってたし、逆に64はマリオゼルダの難易度的にも明らかにゲーマー向けだった。

64が明確に子供にターゲットを絞ったのは後期から。
ソニーのマーケティングを真似て新規ユーザー層の獲得に舵を切った形。

ゴミステは何も考えてない
何から何までサードが乞食ソニーを食わせてただけ

>>177
>>232
当時のコンピューターゲームにはアニメの代替品という役割も求められていたと思う
田舎はテレビアニメの本数は少なかったからね

マリオ64や時岡は子どもにはちと難しいな
本当に子どもを魅力したのはスマブラやマリカーだと思う
みんなでワイワイできるのは大きい

>>274
FF7でロード時間と呼べるものなんてせいぜい召喚獣と上位魔法ぐらいしか無いぞ?
しかもそれらは序盤では入手出来無い。
よってお前の記憶違い。

ニシ君と当時の任天堂が根本的に勘違いしていたことは、
ライトユーザーはガチの3Dアクションなんて求めて無かったし
ついていけて無かったということ。

マリカーやスマブラがウケる一方、3Dマリオがそれらより売り上げ劣るのは
今も変わって無い。

マリカやスマブラは友達とやるからだろ

このスレまとめられてるな

ゲハの老人集めて昔話させるスレはもう基本そういう事だよな

所詮はAIとスクリプトでまとめてるから
奈良県奈良市平松1-37-6の田村仁寿って書いておけば面白い

96年当時は高校1年だったけど
友達とアークザラット2とかFF7とかバイオハザードの話よくしたな
周りはプレステやってる人しかいなかった
あの当時任天堂ゲーとかやってる人はほぼ皆無だった

>>280
はあ？何もかもクソロードだろw
戦闘入るだけで何秒かかんだよ

>>280
それほぼ演出でロードじゃないよね
まあ一番クソだと思ったのは森羅屋敷の2匹合体したような敵だったかな

>>281
コレはその通り。特に当時の日本のユーザーが求めていたのはドラクエ、ＦＦなどのコマンドRPGだったし。

でもまぁ、今になって長い目で見ると64の失敗は任天堂にとっては必要だったのかもしれん。

>>1
FF4-6でFFが出るとこでハード買うのが当たり前の時代だったから
ってのと初の３Dでキャライラストがデフォルメの記号みたいなのから普通のイラストに進化したし仕方ないよあの時代は

洋画のパクリシーンも当時はお子様だったからあれ？どっかで見たけど?・・・とにかくすごいやって思ってしまったからな
お前ら孤独オタクが気付かないことに気付く俺でも

>>3
>>160
そのswitch2が今の時代の平均もなく2世代くらい?遅れてるという
今現在遅れた物の信者が昔の物を叩く
これどっちがおかしいのかな?
>>265
ここの任天堂信者がそうとは思えんが
単にシェア大きい方のユーザーを自慢することで何もない自分の不安を取り除きたいだけにしか見えん
まともにレス書いてることがほぼないから

>>5
このただのメーカーの爺さんを組長って呼ぶ高齢のオタクくん単発だけど信者系だからずっとレス書いてるのがわかる
高齢でこんな中身ないレスしてしかも常駐ってそら見た目もやばいわな
だから小さい子向けのゲームが卒業できないんだろな
switch2買う時いもしない孫のためにと思われてセーフｗとか思ってそう

もうまとめサイトなんてやるだけ無駄だろうに

>>291
なんで性能ｶﾞｰマンはSwitchの世界流通量から目を逸らすんだ？
あのゴミ性能でCS覇権を取ってしまった以上性能煽りは理屈として通らないし
スペック至上主義政策がコケたのかそちらはスタジオ解体、レイオフの嵐の現状となっている
そこへPS5ソフトクラスをある程度カバーできる見込みのSwitch2が姿を現したって形なんだがわかってるのか？

>>291
2世代遅れも何も、switch2は最新アーキテクチャだが。リリースが一番新しいんだから当たり前の話。

技術的な世代と、マシンの処理能力は別の話であって、マシンの処理能力アップで出来ることはポリゴン数やテクスチャ解像度を上げる事だけ。そしてその為に必要なのは技術じゃなくて人手。

だからブレワイで出来てる事をいまだに他社は実装も出来ないし、ただ金かけてフォトリアル感をもっと出しました！ってだけのマンネリゲーしか出せないんだ。

2Dと3Dゲームの狭間で
テレビゲームが最も熱かった時代
PCゲームはめっちゃ遅れていた

>>296
96年ならもうPCが最先端だ
遅れてたのは91年ぐらいまで92年のUltima Underworldやボクセルの元祖Commanche、93年だとDOOM、X-Wingで3D前提ゲーの波が来てる
1994でTESシリーズが誕生　95年のDecsentでXYZの全軸移動がFPSに持ち込まれる
96年にはFPSの様式がQuakeで完成、ハード面でもOpenGLの利用が始まる　またMMOのMeridian 59、Diabloでネットワークプレイが一気に加速した
ハード性能や入力デバイスが固定で、ネットワークもないCSとは進歩のスピードが違う

>>296
PCでは既に3D専用グラフィックカード使ってFPSをネット対戦してたんだが…

まぁエロゲーしかやってなかったんだろ
ネット周りなんてPCは10年先行してたんだがね

90年代後半のPCはAoE、Doom、civilization2、ウルティマオンライン
ＣＳゲームの全てを破壊するほど進んでいた
時代の先端　PC＞＞64＞PS、SS

PSは所詮PCエンジンの上位互換の
旧世代機だったよ

ないない
その頃のPCゲーは別物別枠
RTS、FPS、SLG、MMOなどPC向きとはっきりジャンルが決まってて
アクションやRPGのCSとは棲み分けしてた

当時PC洋ゲーやってたら、PSはアホらしくてやってられんかったのは事実だ
だが、そんなリッチな奴ばかりじゃないのもPSの北米制圧が物語ってるわな

>>301
いや、ジャンルじゃなくて洋ゲーを遊ぶか遊ばないかだな。アクションやRPGも一通りあった。

様相が変わるのは2000年代後半から
CSがPCをGPU性能で上回る瞬間てのが2005年を最後になくなり
2010年代くらいからハイエンドならずともミドルやローエンドGPU相当にしかCSは追いつけなくなった

https://www.4gamer.net/games/209/G020984/20130330001/SS/003.jpg

>>11
召喚獣の演出は確かに長かったけどそれ以外のロードは他のPSソフトと比較してわりと速かった気がする

ポリゴン数しか進化と思えない奴と、方法論の進化を味わって来た奴とでは会話にならんだろ

普通全部やってるよね
プレステも64も持ってたわ

>>306
ナイス言語化

>>302
大嘘ぶっこくなよ。PS1～PS2初期の時代にゲーム会社でグラフィッカーしていたが、当時はPC用のグラフィックカードなんてものはなく、レンダリングの為にはSGIの云百万もするワークステーション使ってた時代だ。
30万するPCでも静止画のレンダリングに丸一日かかったような、そんな時代。

>>306
そういう意味では無いんだな
あの頃は性能によって向いてるジャンル、向いてないジャンルてのがあった
PS2ならユーザー全員同じ性能なのでソフトメーカーはそこに合わせたゲームを作るが
PCでPS2以上だったのはハイエンドGPUだけでローではカクカクさせるしかない

steamのGPU分布みるまでもないが昔からメインストリームがローエンドであり
ようするにハイエンドでしか動かないソフトとなると市場として狭いんだよね
だから作れるゲームてのが予算的に狭かった

>>309
PS1の発売が94年,3DfxのVoodooの発売が95年、Voodoo2の発売が98年だよ。

>>309
PCで3Dゲームがまともに普及したのって98年のvoodoo2くらいからやない？

本当にこれでゲーム開発者だったら、日本のゲーム界隈が時代遅れになってたのも納得だな

>>306
RPG……特にコマンド型RPGってさあ。
ぶっちゃけ、SFCで全部完成してんだよな。ゲームの骨格が。もっというとファミコンでも完成している
なので、キャラのポリゴン上げたり、ムービーを作るとか、外ツラだけの進化ばかりしてた
それに対してアクションは３D化で大きく異なる物になり、まだまだ進化の途上だった

つまりPS・FFファンからするとアクションゲームはコンプの対象だった
そのコンプを拗らせ過ぎて、今の時代になってようやくナンバリングをアクション化なんてしちゃってるんだよなあ
もうアクションだって進化が頭打ちになってるってのに
何か物凄く可哀そうだよな……。未だに３Dアクションを「最新鋭のゲーム」って思ってるんだぜ？

>>312
その前に散々ソフトレンダリングでやってたからな
StarwarsのフライトとかMech Warriorがクソほど売れてたから

よく知らんから少し調べたけど

A-10 Cuba! 1996

https://youtu.be/yJyJP77sc0M?si=lZMVDZgN0u7zfs42

この時期のPSソフトってほぼ2Dなのね
良いサンプルないかな？

>>313
いやそれは全く関係ない
今の環境が違いすぎるし

どのみち市場としては狭かったよ
3DゲームまともにできるPCなんてメーカー製で20万、自作でも15万くらいだった
自分でAMD K6、voodoo3のPC組んでたけどたしか15万くらいだった記憶が

PS2の頃にPCの3Dボードは無かったは流石にキツいよ

ユーズドゲームだかに「何故日本では（初代）Call of Dutyみたいなリッチなゲームが作れないか」ってコラムが載ってたな
理由は単純で、アメリカ市場がバカでかくて採算分岐が100万超でもイケるから
CSマルチになる前の時代でこれだぜ

今も昔も日本が遅れてるのは英語ができないから
これが大きすぎる

＞＞284
これ30～40年前の話で盛り上がるゲハやばすぎとしか感じないよな
未だにDQやFFの話で持ち切りな板とかどんだけおっさんしか居ない板なんだよと

Unreal Engineの普及が進まなかったのが「英語ドキュメント読めないから」だしなぁ
これをスクエニが発言したんだぜ

FF7も今から考えたらメチャクチャなストーリーにミニゲームてんこ盛りでたいして中身ないんだけどな

>>318
DOS/V POWER REPORTの月刊化が95年から、月刊誌が成立するぐらいには市場があったよ。

3Dマリオは受けなかったよ
爆発したのはDSのNewだろうが

初代マリオ64は即死判定が多いからな
DSリメイクで落ちないようにして難易度下げてるもんね

>>326
国内192万本
世界1180万本の化け物タイトルだが

>>62
日本のゲームファンが望んでいたのは、日本風のアニメキャラをゲームで動かすことだと思う
アイドルマスターがそれを追求してきたけど、
初代アイドルマスター(アケマス)→デレステ→シャニソンと進化に20年近くかかっている

>>314
アクションが苦手でも遊べるからコマンド制JRPGが流行って、その中で一番作りがリッチだからDQやFFが覇権を取ったんだろうにな
金を掛ける＝アクションにせな！は控えめに言ってアホ

ID:hYM6fF8m0の嘘吐きっぷりが凄いな

>>330
何か知らんが海外だとアクションゲームしか買わない！みたいな思想がネットにあったけど、
それに振り回されただけなんだよ。要は

インターネッツの評論家もどきを鵜呑みにして、シリーズの魂も捨て去って、もうただの無味無臭な名ばかりの存在になっちまった
世界最悪の判断やね
スクエニはもう叩かれまくったせいで自分の価値観を信じられなくってしまったから、こういうのに縋るしかなかった
こうなっちまった時点でクリエイターとしては終わり

>>272
初代スーパーマリオなら良かったと思うけど
先にパックランドやってたから目新しさは無かったけどね
クリア出来る難易度ならマリオ
だからといってその後2,USA(夢工場)以降のマリオ新作には飛びつかなかたけどね

両方やってたけど？
貧乏人の子は大変だな

ユーザーのことを考えずにフル3Dを押しつけても大多数には受け入れられなかった

ゲーマーならそれはない

自分もあの世代はPS1SSN64GBCと概ね買ったな
FF7も時オカも発売日に買ったよ

ハードゲーは凡人、一般大衆
オタクはPCで信長の野望やりつつエニックスのいただきストリートとかエロゲーやってた
ハードゲーが一世を風靡した頃はオタクなんて言葉も消え失せてたよ
強いて言えば元祖ファミコンの頃に高橋名人だのゲームセンター嵐だの時代だな
あの頃がオタク全盛期じゃね

>>303
なんだこいつ...
洋ゲーのアクションなんて日本からだいぶ遅れまくっててまともなのはFPSくらいだろ

西洋かぶれが適当言うなや
PCのアクションなんてコンソールやアーケードに比べたらFPS以外は後追いのゴミだった

90年代のゲーマーはゲーセンで遊ぶかPCで遊ぶかじゃないかな
FF7サイコーとか言ってるやつはゲーマー扱いなんてされてないよ

ゲーセンのアーケードのように革新的なアクションも家庭用に沢山あったよ
マリオ64や時のオカリナもそうだし、たとえば家庭用アクションのDMCとかニンジャガイデンとかもアーケード畑のメーカーのカプコンやテクモがアーケード生まれのジャンルである格ゲーとかベルトスクロールの経験活かして家庭用コントローラーで遊ぶことを考えて生まれたものだからな
それにKONAMIの魂斗羅とかみたいにアーケードより家庭用版のほうがよくできてるのも多かった

RPG好きだったのはゲーマーというより圧倒的多数派の一般ゲームファンだな

64はマジで凄かったけど凄すぎてフォロワーもなかったからな
PSの3Dとか今振り返るとハリボテで無意味な3Dばっか
ちゃんとした3Dはガッタガタだったし

>>342
でもそれを遊んでた人をゲーマーとは言わなかったよ当時は

コンソールとPCでゲームデザインの垣根がなくなってる今とは違うから、基本的にマウス操作のPCはアクションジャンルにおいてはコンソールやアーケードと比べたら後追いでひどいのが多かった（FPSはPC生まれのジャンルだから例外）
STGやレースとかプラットフォーマーとか格ゲーとかベルトスクロールとかいろんなアクションとか音ゲーとかは全部アーケードかコンソール生まれのジャンル
ゲーマーはPCとか言ってるのは今の時代しか知らないエアプ
今と違ってアーケード、家庭用、PCでゲームデザインとか得意分野とかそれぞれ違ってた

>>345
じゃあ何を遊んでたらゲーマーなんだ？
適当言うんじゃねえぞ
PCのゲーム市場なんて昔は北米でも小さかったぞ
一番ゲーム市場の大きいアメリカですらコンソール市場がダントツで大きかった
ゲーマーはコンソールに多かったよ

>>339
存在したかしないを言ってるんであって優劣をつけてる訳じゃないんだが、
DiabloとかTombRaderとか当時の洋ゲーでも面白いRPGやアクションはあるよ。

1996年後半に発売されたTombRader以前にもっとすごい3Dアクションいくつかあったからなぁ
TombRaderはバーチャファイターの影響受けてるだけあって動きの浮遊感とかが3D格ゲーの名残あるし、闘神伝っぽい動きとかもある
同じく3D格ゲーから影響受けた3Dアクションでも95年にバーチャロンとかあるし、トゥーム以前にマリオ64とかジャンピングフラッシュとか色々あるし、93年とかにもタイトル忘れたがナムコの3Dアクションとか他にも色々あった
あとこの間久しぶりにセガサターンでブルーデスティニーやってたが、トゥームより古いゲームにも関わらずもっと楽しかった

まぁ実際どの歴代ゲームランキング見てもFF7のが上だしな

>>341
90年代の国内PCゲーなんて前半はPC98とかのアニメゲーやSLG、後半になって洋ゲーが出始めたレベル
スペック的にはアーケードが頂点だったけど、めちゃくちゃ家庭用の影響力が大きかった時代なんだけど

音楽とかストーリーとかキャラクターが人の心に残ったことでFF7が国内外で大人気なのはいいけど、ゲームデザインの影響力とか、ゲームの歴史的な重要性とかではもっとすごいゲームが同時期にもそれ以前にもたくさんある

>>350
海外のランキングだと大抵マリオ64・時オカが最上位だけど日本だとFF7の方が基本的に上という印象
JRPG好きな日本人の嗜好とも思えるが単純に国内ではサターンにすら負けてた64のシェアの差かも

当時の小学生からしたら圧倒的に64がメインハードだからな
子供の目は誤魔化せない

そして今ヒットしてる本物のゲームは64で生み出されたものだ

あのFFが3DCGで！？
ってのが売りなわけだから
子供にウケるわけない

単品で見たら凡ゲー

>>257
実写でミュージカルみたいのやっててセンスバリバリだったぞ任天堂

>>350
>>350
FFVII 世界1002万本 国内400万本
マリオ64 世界1191万本 国内192万本
時オカ 世界760万本 国内146万本

海外の売上だとマリオ64>時オカ>FF7
メタスコアも時オカ(99点)>マリオ64(94点)>FF7(92点)
当時の国内はRPGが強かっただけ

ゲーマーなんてそんなもんだぞ
エイムが日本に上陸し始めたときに操作しにくいってキレったのがコアゲーマー
ゲームは子供のものってのはそういうことなんだよ
子供のほうが柔軟だから新しい遊びにすぐ順応する

>>354
そんな信仰心全開の理屈が通るならセガの方が全てにおいて上だよ。
当時商売が下手だった事実と64DDが短命だった事実は覆らないんだから。

64は当時子供にウケてたとは言うが、肝心の購買力ある中高生以上を任天堂信者以外逃したのが致命的だったんだぞ。

某名人も自伝に64のゲーム体験イベントは小学生以下の親子連ればっかりで
ギャルゲーが全然売れなかったって書いてたぞ。

別に子供にもウケてなかったからな
ラッキーヒットのポケモンとテレビ番組で釣った子供くらいにしか買われなかっただけで

>>361
本体持ってないけどコントローラーは持ってる
って子がいるレベルで定番の遊びになってたぞ

小学生は別にN64なんて持ってなかった　ぶっちゃけメガドラポジションだ
というか任天堂にブランドイメージを持ってたおっさんの買うハードだったよ
コロコロがポケモンとミニ四駆に注力して、N64は殆ど関与しなかったのがデカい

パッドだけ持ってる子供なんて妄想にも程がある
親はどんな顔でそんな奇妙な買い与え方をしたんだよ

パッドだけってさ
一人で楽しめるゲームがなかったことの裏付けだよね
若しくは貧窮家庭

「あの子いつもパッドだけ持ってウチに遊びに来るわ…」

w

64当時小学生だったが多人数でやるために、普通にコントローラ複数用意してたわ
コントローラだけ持ってくる友達なんていねぇよ
マリカーやスマブラを死ぬほど対戦してた

コントローラにメモリーパック装着できるのは持ち寄るためでもあったんじゃなかっったけ？

64持ってる同士で持ち寄ることはあってもコントローラーだけ持ってるとか聞いたことない
あとコントローラーパックとかろくに使われてない

N64はマジで売れてなかったぞ
否定したい気持ちは分かるけどな

3Dのアクションゲームがまだ主流じゃなかった時代たからじゃない

ようやく時代が追いついてきたってことよ

NINTENDO 64で初代アイドルマスター(アケマス)を作ることはどこまで可能だったのだろうか

>>360
購買力あるつってもさあ……
両方とも親の庇護下のガキじゃん
ちょっと小遣いを増やしてもらっただけやんけ

64DDであれば可能

自分の家にもなかったレベルじゃ普及してると言えないだろ
誰かの家に有ってゴールデンアイとかやってただけのハード

>>8
？ドラクエ３の二番煎じだぞそれ

>>376
ゴールデンアイのトイレ熱かったな
あそこでグレネードは自殺行為

ちょうどFF7くらいで女子が参入しだして一気にゲーム＝オタクではなくなりだして
履歴書にもゲームと書いても恥ずかしくない時代へと突入したんだ
だからこの頃にはもうすでにオタクと言う言葉死語となりつつあった

>>379
ストーリー重視のRPGは当時の女子でも遊べるということで旧来のオタク達の手から離れていった感はあるね

ゲーマーと言う言葉の意味合いはゲームでただ単に遊んでる層をゲーマーと言い出したんでなく
学校休んでまでゲームに没頭する層や攻略本見ずに自力で最短日数で攻略する層をゲーマーだなぁなどと言ってた
ちょっと違うんだよな

>>379
オタクという言葉が死語はないな
むしろ00年前後あたりが最盛期じゃないか
なんなら今でも死語ではない、意味合いは変わってきているが

>>382
エヴァ直後だしな

>>370
確かにPS1より売れてないな
しかしデフォで4つのコントローラーを接続可能で4人同時プレイのゲームも多いから実際のプレイヤー数は普及台数のそれより多い
それが後のスマブラやマリカーやぶつ森の躍進に繋がってる
逆にPS1やPS2はそれがなく故障買い換え需要やDVDプレイヤー需要で水増ししてるから後の衰退に繋がってる

>>377
つーか2だな。前作の舞台が簡略化して登場ってのはまんまドラクエ2

オタクなんてもう誰も言わん
言ってるとするなら最近の若者が昭和ブームかぶれでかっこいいと思って使ってんだと思うわ
少なくともゲームやってる層をオタクとはもう誰も思ってない

>>386
昔のオタク←他人が蔑んで言う悪口
今のオタク←自分で自称しちゃう

まぁ今はかつてのオタクみたいにゲームにのめり込みすぎる人減ったもんな
大抵は暇つぶしのライト層

大昔はゲームやってる＝不良からゲームセンターが暗がり白黒ゲームにセロハンが貼ってありカラーに見せてたから暗がりでないと画面が見づらかった
そこからゲームやってる＝陰湿、暗いイメージからオタク、ゲームやってる＝キモい連中となった
今で使うオタクは昔で言うオタクとはイメージご全然変わってる

当時は「任天堂はガキゲー」ってのは正しかったんだろうけど
「ガキにちょっと受けてるだけ」が30年分くらい積み上がって今の有様だ

当時のガキたちにとってFFなんて「少し上のお兄ちゃんたちに流行ってるらしい」ってだけで特別でもなんでもなく
ポケモンとスマブラに夢中だよ今も

昔より何かのソフトの専用機化してるユーザーが多いな
ハード買ってもソフトは数本買っただけで満足して離れる

ウィンドウズが出る前のPCでゲームやってるはエロゲーやってるって意味だった
これマメな

>>389
し、白黒ゲーム……？　そんなものありましたっけ？
ああ、インベーダーの時の事か……。いくらなんでも古すぎて何も参考にならんわ
しかもあの頃は喫茶店とかに置かれて、オシャレだった気がするが

お前ら、全部違うから。オタクが問題視されだしたのは宮崎勤事件辺り
プラス視聴者を他メディアに取られる恐怖を始めて味わったTV局の焦りで、ゲーム叩きを始めたこと
ま、いまとなっちゃ過去の話ではあるがねえ。
ま、オタクが恥ずかしくなくなったかどうかはさておき。

>>384
貧困の子が６４のコントローラーだけ持ってて友達の家のゲームにいつも寄生しにきてたよね
子供ながらにこいつとは住む世界が違うと感じたな

>>357
だけもクソもスレタイが90年代のゲーマーって書いてあるからそれに則してるだけや。
90年代のゲーマーって書いてあるの見て日本の話ではなく「これはグローバルの話！」って思う文盲ならもう何も言わん。

スレタイ立てたやつが無能やから叩かれたスレであることに間違いないんや
そもそも釣り文句ご入りまくってるからな
ツッコミどころ満載のスレで何を今さらバカ正直になってんねん
天然か？