元カプコン岡本がファミコンは任天堂だけが儲かるシステムだったと暴露

岡本吉起チャンネルより

わけねーだろ
また曲解してんのか？

最低だな任豚堂

サードは赤字垂れ流しながらソフト出してたのか
どんな慈善事業なんだよ

PSで一気に離れたもんな
いかに嫌われてたかわかる

だから今でもスイッチングハブされてるのかな
儲からないんじゃ出さないよな

小売からも嫌われてたもんな

PCやスマホという新天地のお陰でバンナムは任天堂より稼げるメーカーになってしまった
とんだ誤算だろうね

そんな昔の話されましても

アンチ「守銭堂」

胴元が儲かるのは当たり前だろ

胴元が儲かるのは普通のことでは？

岡本吉起の主張
・儲かった会社もあるのかもしれないけどカプコンは儲からなかった
・分かりやすくカセット1万円として、3000円は店と流通、4000円はカプコン、3000円は任天堂が取る
・任天堂の3000円のうち1500円はカセットの製造委託料で任天堂はいくら作っても損はなし
・店は3000円の利益しかない、なのに当時万引きが多く、当時防止も難しくて赤字
・抱き合わせ販売や在庫になった古いソフトは安売りしてたのもあって店は苦しくて、売っても売っても儲からなかった
・カプコンは任天堂への支払いのために銀行から借りていたが、入金からカセットの納品が遅くて3ヶ月かかっていたので、金利で利益が薄まってしまい儲からなかった
・売れ残りの在庫はサード持ちでカプコンで廃棄しなきゃいけない
↓
・それを抜本的に革命したのがプレステ、カプコンは圧倒的に利益率が上がった
・ソニーさんは売れ残った場合はソフト製造費として取っていた1400円のうち1200円を返してくれた
・ソニーさんは追加の発注にも1週間で対応してくれた、任天堂は1ヶ月半かかっていた
・任天堂の遅さだと次の出荷の時点ではソフトのピークが過ぎていた
・プレステは次々出荷できるのでロングセールを狙えたし在庫を多めに抱える必要がなくなった

胴元が儲かるのは当たり前だけど
胴元「だけ」が儲かるのはありえねぇだろ

奴隷制度かよ

>>13
なのにバイオ４で平気でPS2を蹴るんだよなこのメーカーはまったくｗ

アメリカについても言及
・アメリカは売れ残ったらメーカーが回収しなきゃいけないルール
・ユーザーも1週間以内なら返品出来る
・なのでアメリカのサードはもっと儲けられない状況だった

まあ、PS1と2は神だよ

>>13
カセット製造費込みで3割？
安過ぎでは

もう自分で何も出来ないから注目を浴びる為に過激なこと言うしかない奴見ると哀れだなあと

>>11>>12
胴元「だけ」が儲かる仕組みだった

>>13
セガは？

>>13
なんでCDと半導体の製造時間差を知らん顔しとんの
こいつ絶対知ってるはずなのに

で、どっからおかしくなったんだ？
今もそれで稼げてるならプレステが天下取れてるだろ
所詮任天堂からサード取るための一時凌ぎだっただけじゃねーの？

>>13
これ主にカセットとCDの差じゃね?

ぶっちゃけ流通の仕組みなんてなかったわけだからな
ソニーは音楽CDの流通があったんでなんとかなったが、暗中模索なわけだったのを答えが分かってる後からやいのやいの行っても通用しないんだよ

｢店に利益はほとんどない｣って、それならなんでPS時代になってからゲームソフト屋がガンガン潰れていったんですかね…

※ハード製造のリスク無視するものとする

あ
ソニーの金返してくれるとこの話ちょっと違ったので加筆修正


・ソニーさんは売れ残った場合は、ソフト製造費として取っていた1800円のうち製造費200円を抜いた1400円（計算合わないけど岡本の発言ママ）を返してくれた

承認欲求の塊のような人
触れちゃいけない事に触れて厳重注意されて欲しい

当たり前じゃん。もともと任天堂が作ったオモチャに群がってきたのがお前らやろ

ん？　ショバ代3割なら妥当では？
ゲームのプラットフォーマーに限らずアップルもグーグルもスチームも３割くらいでしょ
カプが４割で儲けがないのはなんで？

知ってたわ
チョン天堂がぼったくりって

>>13
え？任天堂はソフト代込みで3割？優良ってレベルじゃねーぞ

>>31
ここ
カプコンは出来たばかりで現金なかったから銀行への利子払うのが大変だったのがでかいみたい
任天堂が後払いに対応してたり
入金後すぐにソフト納入してくれてたら良かったのにみたいなニュアンス


・カプコンは任天堂への支払いのために銀行から借りていたが、入金からカセットの納品が遅くて3ヶ月かかっていたので、金利で利益が薄まってしまい儲からなかった
・売れ残りの在庫はサード持ちでカプコンで廃棄しなきゃいけない

「儲かってた会社もあったかもしれないがカプコンは儲からなかった」
真偽はさておき岡本氏がこう言ってたものを
「『任天堂だけ儲かってた』と岡本氏が言っていた」なんて
スレタイの如く改竄するのは結構な問題だと思われるが

>>35
コメントであそこは儲かってたとか言われるから保険として言ってるだけで
その後強い言葉でテロップまで付けるから悪いんじゃない？
https://i.imgur.com/bKGz3wk.jpeg

開発費も安い時代にスト２とターボで1000万本売れたみたいだけど儲からなかったんか
どんな商売してんだよ

任天堂だけが儲かるのに何年もファミコンのゲーム作ってしかも売れて
ソフトメーカーが黒字になってたの？？？

キチガイか？

卑しい大阪と京都の醜い争い

PSの時のソフトは5800円だったけどソニーからいくらもらってたんだろ

ファミコンの時結構儲けてビル建ってただろ

【スーパーファミコン】任天堂 FC店戦略の光と影（1991年放送）ゼルダの伝説 神々のトライフォース スーパーマリオ MARIO The Legend of Zelda Nintendo SNES

トイザらスに対抗して作られた任天堂のフランチャイズ店戦略の特集動画です。
FC加盟店には優先的にソフトを卸すなどメリットもありましたが
フランチャイズ展開してたら加盟禁止、他メーカーのフランチャイズに加盟も禁止。
最低でも5坪の任天堂専用コーナーの設置。
専用コーナーは任天堂から買い取ったショーケースを使用し指示通りに設置。
ショーケースの価格は最低でも280万円。など様々な制約がありました。
https://youtu.be/Jp_qVMX5OXw

任天堂ハードで売れるのは任天堂ハードだけかつ任天堂ハードで儲けられるのは任天堂だけ

意味がわからん
じゃあソフトはボランティアで出してたのか？

もともとFCは任天堂だけでやっていくつもりだったのをサードが頭下げて参入させてもらった立場だしね
逆にプレステはCD媒体なのにソフト製造費ボッタクリ過ぎではないの？

https://i.imgur.com/zn4C5GL.jpeg
https://i.imgur.com/Dmf2Tfi.jpeg
https://i.imgur.com/TrX4PP2.jpeg

この動画の一番面白いところ

任天堂のことは任天堂任天堂って何度も呼び捨てしてるのに
ソニーのことはソニーさん呼びwww

そりゃサードはセガやソニーに肩入れするわ

>>45
本当に製造費ボッタクリだったら1500円のソフトなんか出せるはずないから。

任天堂がサードに嫌われてソニーがサードに愛されるのには理由があったんだね

スクウェアは露骨に反発してたし
その後のPSの躍進の土台がこれだった

https://i.imgur.com/T7mkRvj.jpeg
https://i.imgur.com/0QPAVX7.jpeg
https://i.imgur.com/QRll7Nk.jpeg

>>36
なるほど、本人がそう言ってたのか
すまんね

>>45
初期に参入した某メーカーの人が言ってたが、
初心会のおっさん共が「はあ?なんで任天堂以外の会社がファミコンソフト出すの?」
みたいな態度だったらしいな。

ファミコンは全然儲からないのにみんな参入してたというわけわからん状況になるんだけど

そもそもFCの頃はサードの想定なんてしていなかったんだよな

まあこのあたりのCD媒体の流通革命やその後のデジキューブや
中古訴訟やあれやこれやはもう山程語っている人がいるのでは

ナムコあたりは確か最初の方は優遇されてたけど途中から優遇されなくなってPSが丁度出るタイミングもあってソニー側につくようになったのは有名な話

>>6
いまpsの方が圧倒的にソフト少ないけど
psじゃ儲からないからかな

じゃあカプコンでハード出せばよかったじゃん

>>58
あれだろ
ファミコンの時は自社でカセット製造許されてて製造費分浮いてたけど
スーファミになったら他メーカーと同じ扱いで駄目になって逆恨み

それでスクエアもナムコも立ち行かなくなって合併しちゃうのも
おもしろいな

カプコンのFCソフトがなんだったか思い出せ
ヒットしたのロックマンくらいしかないぞ

殿様商売で失敗した典型例だからな

一強だとおかしくなってくからな

そらカプンコの救世主がロックマンになるわけよ|ू·᷄ 3·᷅༽

ほんで今はそのビックIPを捨ててるるってね(´；ω；`)

カプンコは昔っからそんな所よ(´・ω・｀)

>>47
まあ過去の動画で久夛良木から直接電話かかってきたって言ってたし…

任天堂だけ儲かってたらカプコンもスクエニも今ごろ潰れてるわ

もし給与に反映されて無い的な話ならお前が勤めてた会社の問題だろうと

この人の動画、以前2〜3本見たことあるけれど、つまらなくてすぐに見るのやめちゃったな
名前はそれなりに知られてるのに未だに再生回数伸びないって、自分と同じようにつまらないと感じた人が多いんだろうな

>>58
優遇措置がなくなったのって
ナムコがそれ利用して色々やらかして任天堂と裁判になったからってんじゃなかったっけ
遙か昔の話だから記憶が薄いが

赤字になってたとは言ってないからな
任天堂がとんでもなく儲けてたから
それに比べたらサードはおこぼれ貰う程度だったという話だろ

それを任天堂がコントロールしてたんだけどな
徳川幕府が参勤交代させて幕府の力を弱めてたのと同じ

ちゃんとヒット飛ばしてたハドソン、エニックス、スクウェアは会社デカくしてたわけでな

Steamのおかげでゲーム機に依存しないソフト開発出来るようになったからな

任天堂のやり方だとハードが売れればいいけど、売れなかった時の任天堂はやばかったよな

今ではPSはソニーばかりが儲かる仕組みになってカプコンはPCを主力にするハメになったという

ならファミコン時代にソフト会社潰れてるねえ？

なんでそうなってないのか？

わかるかな？

任天堂だけが儲かる仕組みだったからサードはみんなPSに流れたんじゃねーの

それが事実なら儲けが出ない産業に自ら参入したことになるな
カプコンって会社は舵取りがアホなんだね

Steamのショバ代3割だけどな

>>77
PSに逃げたから

>>79
だからPSにみんな逃げた

ナムコの自社製造に他社のソフトも勝手に受注してたって話だったか
当時は凄かったんだなって

>>76
今ではってかPS2とかPS3とかの頃には既にそうだったろ
儲からずに合併ばかり

大手ですら苦しくなって合併してたのはＰＳに流れた後だぞ

PSの前にPCエンジンに逃げようとして失敗してたような

>>82
馬鹿はレスすんなキショイな

ソフト自社製造を最初許していた会社にも
後から禁止した理由は任天堂から語られてる


今西　そうです。
それと似たことが起こることをとても心配していたのですが、
とうとう、あるメーカーが不良品のカセットを出して、
回収騒ぎが起こってしまったんです。

岩田　それぞれのメーカーさんが独自にカセットをつくられていたので
カセットの品質を任天堂が保証することができず、
その結果として、トラブルが起こってしまったんですね。

今西　そうです。
任天堂にたくさんのクレームが寄せられて
「これは問題や。なんとかせんとあかん」と。
そこで、任天堂がカセットを製造して、その品質を保証するという
ファミコンのライセンシー制度をつくることにしたんです。

社長が訊く　スーパーマリオ25周年

>>82
んで、PSが全く売れなくなったから今度はスマホやSteamに逃げた、と
任天堂は単独でも成り立つけどPSはどうだろうね

ファミコン時代には大小様々なソフトハウスが
すごい手作り感溢れるパッケージイラストでソフト出してたよな
あれって一発当てれば儲かる夢があったからじゃないの

>>89
さぁ、どうなんだろうね




2024年度プラットフォーム別ソフト売上
【PlayStation】
ソフト合計額　3兆1,780億円
　- パッケージ　1,212億円
　- デジタル＋アドオン　2兆2,905億円
　- ネットワークサービス　6,699億円
　- その他ソフト関連　964億円

【任天堂】
ソフト合計額　6,101億円
　- パッケージ　約2200億円
　- デジタル＋アドオン　約2500億円
　- ネットワークサービス　約1,200億円
　- その他ソフト関連　約200億円

【任天堂（総額換算）】
ソフト合計額　7,675億円
　- パッケージ　約2200億円
　- デジタル＋アドオン　約4075億円
　- ネットワークサービス　約1,200億円
　- その他ソフト関連　約200億円

>>91
それでも儲からないからカプコンはSteamなんだよね

今更こんなことゲロってんだ
岡本お前カプコンを潰したいんだな

この人凄い人なのに言ってる事ゲハ民と大差無いのはええんか？

古参のクリエイターは結構、任天堂のやり方は嫌ってんな
まあ、岡本が言う通りだったんだろ
いくらここで信者が否定しようがな
ただ、ソニーに負けてちょっとはやり方とか金の取り方は改めたとこもあるんじゃね？任天堂も

>>88
回収って何のソフトだろう
ロックマンXくらいしかしらんわ

>>13
相変わらず憶測入りまくってんな
万引きが多いって当時の小売見てないだろ
デパートおもちゃ屋どこもガラスケースに入れてたぞ
中古屋は中身は抜いて空箱で展示
万引きが深刻な本屋みたいに現物平積みとかまず見かけなかった

>>95
いつの話をしてんだよって事
30-40年もありゃいろんな事が変わるのが当然
何一つの進歩も変化もないのはゲハ老人会だけだよ

30兆円を超えるゲーム市場の中で
任天堂の売上高は2兆円以下で10%未満

任天堂って本質的にはPSが誕生してからずっと闇落ちしてるんだよな
サードに逃げられ、純然たる据え置き機からはWii U以降撤退させられ、今は任天堂ハードは任天堂ソフトを売るためだけのものと完全に居直ってしまっている
名越が言っていたようにファーストがサードの事情なんて考えずソフトを出しまくるからサードが全く付け入る隙がない恐ろしいプラットフォームになってしまった
「任天堂ソフトが売れた！売れた！！」ってはしゃいでいるけど、どうかと思うよ

>>93
カプコンにいた大御所はみんな辞めて行くくらいだからカプコンが嫌なやつは結構いそう

PS5の凋落でカプコンはPCへの展開が必須のところにワイルズの不評からの低評価の嵐が来てて
これからカプコンがPCで出すゲームは（主に中国が）とりあえずで低評価されてしまうことになったのが現状
せめてもの打開のためにSwitch2でだけはカプコンの看板を安定させないとなのに

こんなこと言うんだ

>>100
単体で企業としてうまくやれてるんだから何も問題ないね
むしろ他企業におんぶに抱っこでどうにか生き抜いてきた方が問題だわ
他企業が死んだら自分も死ぬって事だからな
不安定が過ぎるよ
いくつになっても親のスネかじってるお前のようにな

>>94
元から有ること無いこと好き勝手言うタイプだぞ。別にゲハ寄りではないと思う
そこを分けて言うなら、別に任天堂がある程度儲けるシステム自体は別に問題ないだろう。元々サードを誘致する気は無かったんだし
それが嫌なら余所へ行くなり自分でプラットフォーム作るなりすれば良いだけだ

>>100
サードがファーストより強いソフト出せりゃいいってだけでね？

まぁたとえそうだろうともう昔の話だからね
今の趨勢には関係ないね

カプコンもゲーセンに対してはあからさまに搾取してるからなぁ
スト４の筐体の値段聞いてびっくらこいたよ
しかも4台１セットで買えとか

>>100
やる前から敗北宣言
名越ってイキってるくせに負け犬だよな

利益についてはロムカセットとCDのコストや製造にかかる時間の差も有るよな

万引きとか言ってるけど新品はレジの向こうかガラスケースに入ってたし
中古も空箱が棚に並んでて買う時にソフト入れてただろ

裸ロムだって防犯タグ付いてたと思う
外さずに店出ると出口で警報鳴るんだよな
たまに店員が外し忘れて買ったのに出口で鳴ったりしたｗ

カプコンが儲け出せなかっただけじゃないの？
儲からないならなんであんなにたくさんのメーカーが参入したんだよ

>>110
スト2くらいしかないからな

ソフト代込みで3割とか今じゃありえないだろ

当時のスクウェアが滅茶苦茶儲かったって言ってたけどね

あの時期よくわからないクソゲーでもそれなりに売れてたよな

この辺はPSの成功要因として語り尽くされた昔話だからな

今なんか和サードは一部以外はほぼ任天堂機マルチで出してるんだからむしろサードが戻って来てる状況でしょ
クリエイターに金配って信仰心でプレステ独占させてた時代を知ってるとここまで来たかって感じ

>>114
鬼太郎やらハットリくんがミリオンだったからな
今じゃ考えられん

カプコンがリリースしたファミコン一覧見たけど
偉そうに言うほどのもんじゃねぇだろこれ…

>>113
スクのゲームは他よりちょっと高かったからな
コーエーほどではないけど

過剰に生産したROMの消化費用をサードが負担する問題
ROMカセットよりdiscの方が安上がりなのは当たり前
discよりDLの方が安上がりなのでSteamに流れたってわけ

>>71
優遇措置を悪用して任天堂より安い値段で製造請け負って、事実上ロイヤリティ掠め取りを画策したみたいな感じだったか
他にもカセット製造許されてたメーカーが自信作をめちゃくちゃ生産して発売直後に大暴落、小売が死にそうになる事件とかもあってROMの独自製造は不許可って流れに

儲からなかったのはスーファミか？
変なソフトも減ったし

>>117
鬼太郎は普通にでき良かったろ

岡本さんや船水さんはセガにめっちゃ肩入れしていたイメージ
任天堂はもちろんソニーよりも好きそうだった
セガ社長の入交さんに惚れ込んだらしい、飯野賢治と一緒に

>>121
あと、nesのソフトも製造しようとして任天堂に止められて裁判ってのも

>>1
初心会という闇

PSに関して言えばサードの利益諸々含めて
まぁ勝つべくして勝ったという印象ではある
得に光学ディスクの採用は大きいな

>>120
ディスクのプレス費用なんて100円以下だし
DLだとSteamが3割持ってくから定価9900円のゲームだと3000円はSteamに取られる
ディスクだと100円以下なので圧倒的にディスクのほうが安上がりなんだけど
無知乙

そもそもＰＳから事業始めて大手になったメーカーは存在しない
スクエニ、バンナム、コナミ、カプコン、コエテク
全部ＦＣから

ガラケー、スマホはサイゲなりDeNAなり色々いるのにね

アタリショックを恐れてサードへの締め付けがキツかったのは事実だけど
まだ手探りな状態だったし、少なからず反感を買われてしまったのは仕方ないんじゃねえの

>>128
ハードメーカーへのロイヤリティと店舗・流通の取り分引くと
メーカー側の取り分は4割くらい

>>129
そこらPCだったりアーケードって基盤があった上なんだが
何でもかんでもFCすごいしたがるよな

大量に売れ残ったらディスクの代金も馬鹿にならない
ある程度まとまった単位で作るし
パッケージ代など諸々含めればそれなりにコストはかかる

DLなら在庫は持たなくていい

>>122
スーファミの方だろうな
ファミコン→スーファミ移行時は任天堂一途だったメーカーも
途中でPCEやMDにも参入し始めてる
カプコン光栄バンダイコナミとか

大赤字ならカプコンどうやって開発規模デカくなったんだって

>>132
どちらも日本だと一度没落してるから考慮から外したわ
ゲーセン、PCでデカくなりましたとするならタイトーやファルコムは大手になってなきゃおかしいよね

だからなんだよ
YouTuber落ちした昔話じじいじゃん

だから嫌なんだよチョンテンドー

1992のSFC版スト2で自社ビル建てられる程儲かってなかった？

>>136
タートーは十分大手だったろ
九十年代ごろまでは

こすりきったはなしやな

>>140
スクエニに買われてしまって今や残滓が残るだけになっちまったね悲しい事に

どの道PSから始めてデカくなった所はない、てのが論旨だからどうでもいい
一番デカくなったのレベル５か？稼ぎのほとんどはDSからだろうが

今はどうなん？

初代PSでサードの皆さん一緒にやりましょうって誘われてついて行っちゃうくらいには任天堂嫌われてたみたいだからな

任天堂の儲けみたいに表現してる3000円にROM代金と工賃が入ってるから実際の取り分はその半分の1500円でしょ
定価1万円に対して無茶苦茶大きいわけではない
「スーパーファミコン任天堂の野望」p158ではゲームが5000円だとしたらROM代金が700円で任天堂の取り分は900円としてる(そこから工賃が引かれる)
ROMカセットの再販に時間がかかったのは事実だが、CD-ROMだって実際にはマニュアルの印刷に時間がかかったからそんなに早くない
サードがPSに移ったのはそんなことではなくて中古問題
https://web.archive.org/web/20080206114229/https://www.arts.or.jp/judge/sce/14th.html
>１.浅田安彦氏の参考人審訊
>＊ナムコの人
>＊ＰＳ陣営に入ったのは、中古不支持の方針が大きな理由の一つである。

>>90
当時は数人で開発できたから参入しまくってただけや
他業種の会社までゲーム出してたなんて今じゃ考えられん

任天堂のインスタントライス食った事ある？

スクウェアなんかはFFが売れたから会社が倒産しないで済んだって話なかったっけか
ファミコンって事はスーファミの頃には色々改善されていたのかね

>>145
音楽CDの生産の仕組みを利用したんでしょ

ゲームフリークが任天堂ハードに対してソリティ馬以降、頑なにゲーム出さない点からお察し
よっぽど任天堂に対して思うところがあるのだろう

岡本が脱衣麻雀作ってた頃がカプコンが一番ヤバかった時期かな

>>96
闘いの挽歌も回収されてたな

>>48
セガに肩入れしてたサードってあったか？

>>13
ソニーはソフトのプレス数で飯野賢治と揉めてただろ
もっと売りたいのにプレスさせてもらえず機会損失が多いと多くのメーカーが不満持ってたと
カプコンやナムコにはいい顔してただけ

>>150
リトルタウンヒーローとか鳴かず飛ばずだったけど出てなかったっけか

>>137
この人はさすがに落ちたというより昇りきっただろ

>>152
カプコンはドリキャスに40本以上出してる
当時は独占タイトルも多い

もう程度の話ができるのが少ないからバイアスかけてやりたい放題か

>>152
たくさんあったろ
ゲームアーツとかメガCD大作RPGつくって元が取れてんのか不思議だった
他にもトレジャーとかアトラスとかカプコンとか
セガハード独占タイトル作っているところがたくさんあった

アトラスもメガテンシリーズをサターンで出したのは衝撃
当時から任天堂と仲が悪いんだなと思った
プリント倶楽部で仲良くなれたからだったか
その後、セガに買収されたのはいい話

カルドセプトも任天堂ではなくセガと組んでくれたらな
今頃、スマホ、PC含めた全機種マルチで遊べたろうに

カプコン時代の末期に全タイトル全マルチが理想って言ってたと思うが
なんか時代が追いつきそうだな

そもそもファミコン世代でソフト1万超えなんてほとんど無いと思うけど
肥の信長三国志とかその辺の固定客層狙ってたものくらいじゃないの

そしてゲーム開発費なんて開発人員がジャンルによっては数人程度でも可能で
今と比べたら比べ物にもならないくらい安くて半年あればリリース可能
つまり量産すれば年2、3本も出せる状況で、それで出したゲームが軽く百万以上売れてた
冗談抜きでゲーム業界の歴史で最大のバブル期の一つだったと思うが、
それで儲からなかったならカプンコは何に出してたのって話にしかならんよな
今も残ってるような大手の殆どがこの時期にCS参入してて、それはつまり相当儲かってたという事でしか無いと思うが

>>161
当時現場にいた人がそんなに儲かってないって言ってるんだからそうなんだろ
少なくともカプコンは

じゃあモノリスのゼノブレイドも売上は任天堂に吸われて任天堂が儲かってる…ってコト！？

俺が頭にくるのはそんなコスト掛かるパケよりDL版の方が高いってトコ
ありえねーよな！

ファミコンはかなり無茶な価格設定だったから
ソフトで儲ける予定だったんだろ

ファミコン以降でスト2とかアーケードで稼いでた
スーファミとかでも馬鹿売れしていたので儲かってないはずがない
vampireとか基盤5万売れたのに失敗と言われたくらい

>>153
大手には良い顔して弱小には冷たい
今も同じだね

サードって任天堂との契約で年に何本までって出せる本数決められてなかったっけ？
ナムコは優遇されてて無視してたが

>>166
CPS2だから定価143000円だったような

まだゲームショップの一つ一つが小さかった頃か
そりゃ小さなお店にゲームを並べるだけでお金がかかるわけだな

641本吉起

PSも説明書の印刷がボトルネックになってすぐに再出荷は無理とか聞いたがね…

ナムコの話出てるけど
一時期ゲハにナムコの逆恨みスレとかあったなぁw

>>129
PS以降だとフロムぐらいだなぁ
大手って規模ではないが有名にはなった

>>13
4000円取ってたら大黒字やんけカプコンw
ROMカセット特有の「製造するのに3カ月くらいかかってしまう」という特性が、「もしかしたら爆発的にヒットするかもしれないが、熱は3ヶ月で覚めてしまうTVゲーム」というジャンルと絶望的に食い合わせが悪いとか、そういう話をすりゃいいのにw

>>162
この人、昔のインタビューでは「やらかしてコナミを追い出されちゃったw」って言ってたけど、今YouTubeでは「コナミが悪い！！！」って言ってるからねw

>>13
岡ちゃん、さんすう出来ない人だったか。。。

あとファミコンにソフト出すにはファミコン独占必須とかか
現在の金払って独占にしてもらうのと違い昔はハードメーカーが強権過ぎたんだよな

カセット交換で他のメーカーのゲームも遊べるってのがファミリーコンピュータが始めた事なんだから儲けの取り分だってまだまだ手探りだろ

プラットフォーマーのロイヤリティだけ見てたらそら儲かるだろ
任天堂はどっかのS社と違ってゲームを作って売るし、そのプラットフォー厶を売るための努力も必要だし、サポートもしなきゃならん
むしろカセットを出せば出すほど儲かるから有象無象にサードが増えたのがファミコン時代
プラットフォーマーでもないのに特権使ってパブリッシャになって利益だけ吸い上げてたのが今やソニーのナムコ

>>63
魔界村がミリオン売れてる
アーケード版よりもさらに超難易度でファミコンキッズを絶望させた

>>178
スゲー嘘つきで草
ファミコンのサード誕生話は4stや過去のインタビューでもあるようにそもそも任天堂側にサードを取る予定が無く、ノウハウもなかったので海賊版を出されるくらいならと許可を出したらナムコ他に都合が良すぎる条件を出してしまったほど甘い市場、だから群がってきたんだっつーの

>>91
それでサードどころかSIEまでマルチに逃げまくってるのって相当やばいのか

>>174
名前だけならそもそもソニーのクリエイタービジネスで名前だけは売り出す奴らが増えたろう
フロムも信者が神格化してるだけでやってることはマンネリだし作りは粗いのは昔から変わらん

>>91
利益率1%ハードwww銀行も逃げ出したのがプレステww

岡本吉起「日本のゲームを時代に逆行したデフレにさせたのがソニー、開発費高騰に苦しむのはソニーの責任」

こうだな

胴元は何しようが儲かると言うか、初心会にリスク押し付けてた。初心会は小売りに抱き合わせやら色々やってた訳で(´・ω・｀)

何で雨後のタケノコの様に
ゲームショップが乱立したんですか？
ゼビウスビルやファミスタビルとは何ですか？

そもそもファミコン時代はサードパーティってのをまったく構想してなかったでしょ
ハドソンが作らせてくれって言ってきて驚いたなんて話があるんだし
問屋とか小売だってファミコンが売れるとは思ってなかったんで、オモチャも流通を使わせてもらうという立場だったんだから

あと岡ちゃんってスーファミ時代まではアーケード部門担当でコンシューマーはノータッチだったんだから話半分の方がいいよ

なぜ他社のゲームカセットを製造するのに
任天堂がリスク負う必要があるんですか？

>>13
あとこれもおかしくて、CDは半導体と比べて製造時間が短いと言われてるけど
説明書を作るのに時間がかかるからぶっちゃけそんな変わらなかったんだよね

>>189
ノータッチなわけないだろ

搾取堂
今と何も変わらない

>>187
そもそも任天堂が流通を持ってないし、ゲームソフトという未知の世界でなんの実績もないけど付き合いのある問屋群との信用から始まった仕組みだからリスクではなく儲けを流通に回してるだけ
ソフトメーカーだって未知だったから生産量は問屋と協議して決めた分だけで良かった、そこに任天堂は介在しない。
ソニーはソニーの都合で作る作らないを決めてワゴンに入れてたけどなバイオハザード2事件やエネミーゼロ事件

>>193
独禁法で行政に怒られたのはプレステ独占www

そもそも岡本吉起にファミコン時代の任天堂を語れるほどの知識がない、当時のコイツの年齢は20代前半
コイツが語るべきなのは権力を握ったプレステ時代のソニーとのズブズブな関係と闇

>>196
20代で開発室全部任されてたらしいけど

さすがゲーム業界の鼻つまみ者の任天堂

カプコンって90年代前半一回低迷期あったからその頃基準なんじゃない
初心会が一番調子乗っていた頃でもある

>>189
それはごく初期の話
その後速やかにサードパーティ制が確立した

儲からなかった割にはファミコン末期の1993年になっても5本もソフト出してるな
ロックマンは6まで毎年出してるし

https://i.imgur.com/fzSsWq9.jpeg
https://i.imgur.com/yMPZloy.jpeg
https://i.imgur.com/5FEhsZl.jpeg
https://i.imgur.com/peAnC8r.jpeg
https://i.imgur.com/a49giKb.jpeg
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https://i.imgur.com/MPHQGAt.png
https://i.imgur.com/dZYqk4k.png
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https://i.imgur.com/v1WfLW4.jpeg
https://i.imgur.com/ogxkolg.jpeg
https://i.imgur.com/BSNHV4i.jpeg

>>192
当時のカプコンってアーケード部門が岡ちゃんでコンシューマーが藤原でしょ
その藤原がPS1時代に入るくらいに辞めたんで岡ちゃんとコンシューマーとアーケードを統括するようになったんだし

だから岡ちゃんってスパ2Xが3DO独占になった理由を「知らない」って言いきってたんだぜ

小売りにとっては初心会だろうがSONYの流通網であろうがプレッシャーかけてくるのは同じだろうけど
ソフトメーカー側は今でも初心会時代の任天堂に対して腐してる人はチラホラ見る

>>203
開発の全責任者なんだからファミコンの事情知らないって事はないと思うけどなぁ

市場を作ったの任天堂なんだから利益を独占するの当たり前だろ
任天堂だけが得してるとか如何にもな舐めた態度のサードを頼りにしなかった任天堂のファインプレー

ショップについては、９割SONYの事嫌悪してると思うよ

新品のゲーム販売で儲かる店なんてないのが実情で、中古のゲームを売買して利益を出して店をやりくりしてたのが実情、それはPSでも変わらない
それを独占禁止法違反を犯してまで禁止してきたのがSONY、まあなんだかんだで裁判に負けて禁止出来なくなると、
デジキューブ作って既存店よりコンビニにFF7を流通させたんだよ、既存店には本当にソフトが入ってこなかった

カプコンってアーケードが主力ってイメージだったけど
アーケードでは儲かってたの？

>>197
流通を理解してるのは営業の方だろw

>>205
当時のゲーム会社でも問屋と接するのは営業で、開発はよほどの中小じゃなければ問屋と話しないだろ
損益分岐点くらいは話するだろうけど

ここらへんなんで開発が表に出て話すのか不思議
営業の人が出てくるべきじゃねぇのかな

ファミコンが任天堂しか儲からない？
それなら出さなきゃ良かったのに何故出した
計算してなんたらかんたら

任天堂が殿様商売、みたいな話もあるけど、だったら同じレベルの事を他社もやれば良いって話になるわけで、
SEGAとかNECとか色々参入したけどハードウェアとソフトウエアをうまく切り盛りできなかった

任天堂がソフトウエア技術をきちんとしてるから、任天堂のハードが売れ、普及率が高いからそこに他社も乗っかる旨味も出るわけだが
逆を言えば、任天堂が上手すぎるから他社はどうしても任天堂に負けやすい、とは言え任天堂も舌を巻くヒットが時々あったのも事実

いずれにしろ、この人は流通の事は知らないんだろ

拗らせ中卒が！賢ぶってんじゃねえ！底辺の社会のゴミが！

>>97
プラスチックのケースに防犯タグつけて置いてる店があったけどケースから中身だけ抜いて万引きするなんて話はあった

ファミコンw

インディーズが増えてサードが離れるのが謎だよ

>>13
任天堂はいくら作っても損はなしって当たり前だろ
ファミコンで爆死ソフト出される度に赤字食らってたんじゃ商売として成り立たないだろ、何言ってんだコイツ

>>145みたいな子供がこういうの信じて貼る時代やばいな
カセットとCDの差もわからないとか
その差からしたら印刷なんか大したことないし
自分で考える力もないからメーカーの宣伝記事を鵜呑みにするんだよ
フロムがアクションゲーの元祖とか信じてる?

当時やたらファミコンショップあったけどみんな儲かってなかったのか

妄想がゴキブリレベルで怖いんだけど
もしかしてこの板にも張り付いてんのかな？

こいつの動画ってほとんどが再生回数４桁前半なのに
よく続けられるな
暇なのかな

>>31
今のSteamやスマホはショバ代が3割で手元に7割残るが
当時は任天堂に3割、小売りに3割だから4割しか残らず
売れ残ったら処分費用もかかるって話だろ

まあROMカセットの時代はメガドライブや
PCエンジンも同じだったと思うけどね

カプコンの敗因は女帝がいなかったこと
https://news.denfaminicogamer.jp/projectbook/koei/2

>>220
ゲーム屋めちゃくちゃあったよな
20年前にやっとコンビニができたレベルのクソ田舎の俺の地元にも何軒もあった

>>220
昔は中古でも稼いでたからな

内容で１つだけホンマかいなと思ったのは万引きが１０％て話かな、そんなにあるだろうかと
自分とこの隣町はヤンキーもいたりするとこだったけど、ファミコンカセットの万引きがあったという話は全く聞いたことないなあ
だいたい新品ゲームはガラスケースに入っていて万引きができるような構造ではなかったし
店番もいるのに万引きなんてできたんだろかと

最大の問題点は、この人結構うろ覚えで話しちゃうんだよ
前、「ストリートファイターという商標はナムコが持っていて、出す度百万払ってた」みたいなこと言ってたんだけど、商標調べて見ると、ナムコはストリートファイターの商標持っていたことが一度も無いｗ
他社が持ってたのは事実で、使用料も払ってたんだろうけど、肝心の会社名を間違えてるというw
だから丸呑みは危険なのよな

>>208
そりゃスト2で稼ぎまくってたし

>>227
そもそも開発の人なのになんで末端のゲーム屋の話を知ってるの？　ってなるしなあw
万引きがあったのは事実だろうけど、そこまで問題となってたら似たような話が他から聞けると思うんだけど、知人の元バイヤーもそんな話知らないっていってるw

アーケードがどれくらい儲かってたのか知りたいね
当時CPS前の基板が新品１６万円てのを見たことあるけど意外と高いなあと思った

>>225
岡本が一応ゲーム屋がたくさんあった理由として
おもちゃ屋がファミコン扱い始めたら売上の9割がファミコンとかになって
結局ファミコンショップに変わったと言ってる

ソニーさんwww
きっも

>>225
少し前のタピオカやパン屋みたいなもんだよ
あれは誰が悪いとかではなく、参入者が一気に増えてみんな儲かりにくいって状態になる

スト2全盛期のカプコンの方が糞だったと思うが？
任天堂より

>>13で色々察した

カプコンはスト2の前からファイナルファイトも大ヒットして
類似ゲームを沢山出してたよな
その延長上にスト2がある
というかファイナルファイト自体、
ストリートファイター2として開発されてた

この人カプコン時代に任天堂と一緒にゼルダの伝説を作ってたりして色々とコネがあった筈なんだけど独立したら任天堂と一切仕事しなかっのはなんでだろう？

メガドライブのカセットはロイヤリティのシステムはどんな感じだったんだろう、任天堂とは違うのかな？
メガドラのシューティングが一本ヒットしてほんとにビルが建った会社があったけど

>>19
もうモンストはやめたんか

任天堂の畑で作物を植えてるわけで
その部分が嫌なら、自社で全部やれみたいな話

ソニーとの違いはメディアの違いくらいでしかない

>>13
これ意味わからなくね？
一万の30％で三千円だろ？
現状もプラットフォームは3割持っていくんだから何ら変わってなくね？

任天堂下げのソニー上げ動画にしか見えなくて違和感しかなった
ハードを作ってるリスクあるんだからハードメーカーがある程度の利益を得られるメリットがあるのは当然って話だし
エネミーゼロの飯野さんとpsの確執があった事とか知らんのかな？とは思った
万引きの話もコメ欄で突っ込まれてるし

>>1
そりゃそうだろハード屋なんだから
嫌なら自前でハード造りゃいいじゃん

てかソニーには同じこと言わないのな

やっぱぼったくってたやん
内部告発こそ真実味がある

>>13
いうて当時のCAPCOMはゲーセン筐体が主体だったろ
そこんとこはどうなん？

ここで嘘だー捏造だーとか書いてる人より直接当時関わってた岡ちゃんの方が断然、信憑性あるけどなw
当時カプコンの営業でしたとかって人がちゃんと身分証明しておかちゃんは嘘言ってるよとでも言わん限りは

>>239
それ何処？

>>247
>>176　>228

ファミコンだけが儲かってたら各メーカーここまで育って今日までやって来てねぇだろうに…

>>36
儲からないなら撤退しろよ
ロックマンを6まで出してたのは儲かってしょうがなかったから
正直に言えよ

>>228
間違ってはいないんだけど話盛っちゃうんだよこの人って

>>247
ドラクエやFFは任天堂ハードで大ヒットして
エニックスやスクウェアが大きくなったから
会社によるとしか言いようがない

>>250
スクエニなんか潰れてたはずだよな

任天堂も、成功ばかりでもないしな

ディスクシステムを出しつつも書き換えのシステムを導入したのは、ソフトのリリースと同時にサードパーティはリスクなしタイムロスなしでゲームを流通させられるからなんだよな

あのクソでかい書き換え機を全国の百貨店や専門店に設置して(店がいくら払ったかは知らないが)言うほど稼働しなかった気がするし、店も任天堂も赤字だったんじゃないかな

その他、スペースバズーカとかの周辺機器を出してるけど、ヒットしたらカプコンも乗っかってただろうな、ヒットしなかったからどこの会社も乗らなかったし、口にすらしない

>>250
いうて日本の大手ゲーム会社は純粋なソフトメーカーってほぼないし
そうでない会社はほぼ消滅してる

これってソニーがディスクメディアで大量生産&CDの流通が使えたから劇的なコストダウンが起きたってだけだよ
それ以前のカセットはコストも掛かるしそんな素早い象さんはできなかった
技術や流通の関係で仕方ない話

ヤクザにとっては金のなる木だったとか、スタッフロールの名前がニックネームなのは引き抜かれないためだとかの話は何だったの

>>257
コストダウンが起きる前は金がかかってしょうがなかったって話かな

>>256
今でこそ買収したりで他のことやってる会社多いけど
ファミコン当時は純粋なソフトメーカーばかりじゃね？

素早い🐘さんはズルいわ…最強やん…

ファミコンの頃は個人店も儲かってただろうけど
ソフト高くなったスーパーファミコンの時代では個人店では潰れたとこもあってもう厳しかったな

>>259
つかソニーがチート使いだったってだけだな
元々音楽メディアでノウハウがあった
セガとかは真似できないこと

>>258
それはアーケードからの話でしょ

儲からなかったのにカプコンはロックマンを６まで出してたの？ｗ

サードではかなりキャラ力ある会社だったはず
今何やってんだろ

>>262
ツタヤとかのビデオレンタル屋がゲーム販売とか始めたのもでかいと思う
個人店より複合店に流れる人多買ったでしょう
ヨドバシとか、独自流通だったせいか、1万とかするソフトが発売日近くで1000円ぐらい値引きして売られてたりしたからな
個人店じゃなくて量販店に流れたわ

こいつファミコン時代カプコンで何してたの

>>267
それ全然高い店じゃん
スーファミとかゲーム専用の個人店でしっかり予約すればフラゲで2000円以上は引いてくれたぞ？
クロノトリガーとか定価高いから3000円引きしてくれたのよく覚えてる

当時ゲーム屋でバイトしてたレベルでも、任天堂のヤバさは理解してたよ
初心会に顔を出すレベルだと「え？次世代機でもROMで行くの？」状態
初回ロット商売と言えばエロゲーが有名なんだけど、SFCの場合再生産が遅すぎて同じ状況になってた
無論PCより市場が遥かにデカいから、それを見越して各社強気の初回発注になる　せざるを得ない　そしてとんでもない数の余剰在庫を生む
ロマサガ3なんて現在でも未開封のダンボールがドカドカ出てきて、ハードオフに持ち込まれてるからな

>>13
ある意味PlayStationが誕生して良かったかもな
xboxもPSにプレッシャー与えるのに必要だわ

3割持って言うとか普通やん
それよりも店側が3割持っていく方がどうかしてる

大家が一番儲かるのは当たり前

開発者「儲かるのは任天堂だけ」

ゴミ豚クソキチガイ「わけねーだろまた曲解してんのか？」


https://dec.2chan.net/up2/src/fu5357079.jpeg

>>269
ウチの方は個人店は新品は定価売りが多かったから、量販店に買いに行ってたな
ただ、ちょっと古いソフトとかはいわゆるワゴンでめっちゃ安くなることがあったから
そういう、期間落ちというか、ちょっと古いソフトとか、中古とかは個人店使ってたわ

>>269
流通と小売りの取り分が3000円なら小売りが3000円引きしたら赤字やん

信者は認めたがらないが、任天堂しか儲かってなかったのはその後何が起こったかで証明されてるからな
しかも、山内はその責任を自分たちではなく「だらしないサード」に定めた
結果として、ライバル不在の携帯機以外まる2世代鳴かず飛ばずだったろ

でも今のPSも儲からないからどこのサードも（ファーストすら）全マルチじゃん
昔の話で任天堂下げしても日本では他社ハードは無いに等しいからな

>>269
ひっそりと有名な話だが、クロノトリガーは受注と生産が奇跡的にマッチしてしまい、「どうせ発売日に届くのは半分だろ」って見込みで発注した数がそのまま発売日に届いてしまい、発売日から大幅値下げで在庫処分する羽目になったという奴なのだw

>>274
そりゃ大元が儲からないならハード事業なんて高すぎるリスクでやる必要ないからな、
そんな大元と比べて殆ど儲からないってのは悪意ありすぎ
ちゃんと何作もヒット出したところはでかくなってるし、スーファミにもサードは着いてきたしな

個人店はPSPS2時代にほぼ全て潰されたな

>>270
あのースーファミ時代(と初期のPS時代まで)ってメーカーが生産数や出荷数を決めてたわけじゃないんだけど

>>128
それただの原価だろ
そのプレス機材やら工場にはとんでもない投資がされてんだよ

玩具屋とかゲーム屋に限らず個人の専門店自体無くなってったろ。あそこらへんの時期

>>282
スーファミ時代の生産数はメーカーが決めてたよ
任天堂に対して「〇〇万本作って！」って依頼する形
困ったことにそれで期日通りに生産されねぇというなw

この人の言い分もどうかと思うけど昔は勿体なかったことはそうだな
今の社長が有能

岡本の話はかなり適当でプレイしてないゲームを賞取ったってだけで誉めててうっすい内容多いぞ

>>277
その頃小売が潰れまくって
合併が相次いで
スクウェアが「任天堂携帯機に出して～！」なんて叫んでたな

ストリートファイターの商標をカプコンが持ってなかったのは事実だよ
それでPCE版はファイティングストリート
嘘だって言ってる子は商標登録日すら見てない

>>270
こんな60歳以上の人が平気で嘘をつくのか、痴呆症入ってるだけかもしれんが

>>285
メーカーじゃねえよ
問屋(初心会)が生産数を決めてたんだろうが
どっからそんなデマを聞いてきたんだ
ゆっくり解説か？(笑)

>>288
SFC時代とDS時代を混同すんなって

問屋が生産数を決めるｗｗｗ

>>289
君はアホなの？
>>228
>他社が持ってたのは事実で、使用料も払ってたんだろうけど、肝心の会社名を間違えてるというw
って書いてあるだろ
「最初からカプコンがストリートファイターの商標持ってた！」なんて主張してねーよ

FCでゴミゲーしか出してないカプンコが生きてるんだから十分稼げてたろアホが

任天堂信者顔真っ赤だな

>>291
問屋が決めてるのは出荷数だろw
出荷=生産　じゃねーだろw
問屋の発注分よりきっと売れる！リピートかかるに間違いない！って場合は自前の在庫抱えるために多めに発注ってのあったんだよw

>>297
ココらへんの話はつい最近発売された「本当にためになるゲームの話」にもあるぞwww

>>58
マクロスとスーパーチャイニーズだっけか

昔のカプコンに玩具の全国流通網との接点なんて無いんだから利益薄いのはしょーがないだろ
初心会があってやっとゲームの流通網が整備されゲームの再販需要があると分かったんだぞ

試遊した瞬間「あ、これはダメだ」って解るバーチャルボーイを、何故問屋や小売がイヤイヤ仕入れたか
豚ちゃんは本当に詳しいなら説明できるよね

あの一件を「ご迷惑をおかけしました」の一言で流したぐらいには、任天堂は傍若無人だったよ
天下取ったら暴走するのは赤も青も変わらん

>>299
マクロスとかスーパーチャーニーズの時期にPSなんて影も形もないだろうw
>>58はちょっと勘違いしてるかと
どっちかって〜と、PCEだったり、メガドラだったりじゃね？

>>292
その後2世代鳴かず飛ばず、って彼が言ってるのは64GC時代でしょ
合併やらスクがGBAに出したい言ってたのってその頃

>>297
ロマサガ3と聖剣3の過剰出荷は問屋が悪いって知らないの？

>>300
初心会はソフト売ってなんぼのところだから、ロックマンとスト２持ってるカプコンは優遇されてる方だと思うんだよね
岡ちゃんの話になんか違和感があるのは、優遇されていた視点が抜けてんなーってところ

>>269
近所の駄菓子屋で買ってたよ
定価で
おばちゃんがDQ4とっといてくれて嬉しかったんだ

>>285
それいうと飯野賢治Dの食卓事件が

>>304
聖剣3は過剰出荷どころかスクウェアが出荷を半分にするっていって揉めたソフトじゃねぇか！！！www
あとそれ出荷だろw 生産は問屋が決めたって話どこにいったw
君、当時の生産と出荷と任天堂の関係わかってねーだろw

任天堂しか儲からないのにソフト出してたの？
バカじゃん誰も算数出きなかったんだ

妊娠内ゲバはじまりました

>>307
そうなんだよねw
初期のSCEは任天堂のことバカにできねーんだよな
まあSCEは自身が問屋になってるから、買い取る量をウチが決めて何が悪いんだって理屈は成り立つけどね

>>301
これな

しかも豚はVBはすぐに見切ったからほぼ赤字なし！さすが任天堂！と誇ってる始末

D食っていうかエネミーゼロじゃね？
あれは飯野が強気すぎだと思うわ
そこまで売れたって話聞かないし

まあこの人はネットで聞きかじったことを断定的に言うんで桜井にもちょっと釘刺されてたからな
任天堂がROMカセットの再発注や流通形式の問題抱えていたことはそうなんだけど
任天堂だけが儲かるシステムってより任天堂だけが損しないシステムって言った方が正確

>>301
これなんだよなー

岡本の本音はウチもスーファミ前にハード出してればー！なんだろう
実際ロックマンバイオモンハン鬼武者DMC格ゲー各種逆裁も全部独占のハード出てたら勢力図は全く変わってただろうし

>>301
バーチャルボーイで迷惑かけたところには多めにポケモンが行くくらいには任天堂は京都しぐさ入っとるぞ

任天堂だけ儲かるシステムだったのに、何であんなにサードがソフト作りまくってたんだ？

>>254
潰れかかってるスクの社運を賭けた意味でのファイナル・ファンタジーだったからね

確かにそうだけど特別扱いされてたサードも複数あったよな
PSの勝利を確定させたのはスクエアじゃなくて任天堂様から特別扱いされてたエニックスの離反

この人が言うとおりなら当時の他のハードがもっと売れてる筈なんだけどな
リアルタイムでは知らんけどカセットビジョンとかあったんでしょ？

このおっさんの言う事は話半分に聞いたほうがよい

>>318
任天堂が圧倒的に有利な商売でも損益分岐点を超えれば大儲けできる
今と違って開発費なんてたかがしれてたんだから

それにナムコとかコナミとか元から知れてたメーカーはその点でも他より優遇されてた

>>224
ファミコン時代の任天堂に感謝している光栄
それに引き換えカプコン岡本は

>>317
おじさぁ～ん　ポケモンしなぁ～い？
時代のポケモンを押し付けるとか普通にパワハラです

>>325
ポケモンは初代の発売日から3年連続年間売上1位取ってる化け物ソフトだぞ？
発売日から即ソフトが消え、次に通信ケーブルが消え、リピート発注分が売れ続けた

デマなら任天堂に訴えられりゃ良いのにな
そんな影響力ないか
そういやモンストでまだ儲けられてるのかな？
今のモンストに下痢パブ岡本の影響なんて微塵も感じないけど

任天堂はアタリショックの二の舞を避けたくて、
自分のシマを統制する意識が強かったんだよな
逆にそれが強すぎてソニーに大逆転を許してしまった

結果だけ見て任天堂がいつも強いなんて思わないほうがいいぞ
中の人達は分かってるようだがおまいらもな

まずファミコン時代は異常にソフトハウスが乱立してたのと
ゲームショップはPS1時代後期には近所でもポコポコ潰れていったので
この話は辻褄が合わない

>>321
セガハード戦記では

他はゲーム特化にしぼりきれずにホビーパソコンの形で出して高価になっていた
任天堂はそれまでにゲーセンやゲームウォッチなどで大きな成果をだしていた
ゲーム特化のハードとしてファミコンは高性能で安価だった

等が理由に挙げられている
まあ任天堂というファーストが最初からすごく人気があったのも大きいのではないかと思う

>>328
そのわりにはコンボイの謎とか、よくこんなんOK出したなってのが出てたな

>>34
それは都合良すぎだわな
すぐ納入するには支払われる前に製造に取り掛かってないといけない
それでは先払いにした意味がない
それくらいの現金を自力で用意出来るか、借りられるだけの信用のあるところを選別する為の先払いなんだから
金も信用もない有象無象が群がる事でアタリみたいになる事を危惧してた訳で

ファミコンって最初は他社ゲー入れる想定じゃなかったんだろ

>>326
ちょっと笑った
三年間チャート1位独占　ふーん

朝鮮だからしゃあない

どの会社も同じだがおまいらが買ってプレイしてこそだからな

>>332
だからSFCの時に任天堂から検閲が入るんだよ
問屋とかゲームカセット製造に関する流通の問題だけじゃなくてこれもサードの不満を増幅させた

>>332
アタリショック云々はただの言い訳だよw
自分の損しないロイヤリティビジネス確立するための方便で、あるのは本数制限くらいだよ
たけしの挑戦状なんてチェックしてでてきたわけないじゃんw

>>338
検問は表現規制やバグチェックであって、クオリティチェックじゃないんよ

>>54
そりゃ当時の業界の常識ではそう反応するのが当たり前だって話でしかないな

サードの恨みを昔から買ってるんだな

ハドソンがめっちゃ儲かってなかったか

>>334
任天堂ってファミコンから現代に至るまで基本はナムコリスペクト強めっすよ

>>338
それはファミコン時代からだよ
アタリショックを避けるためという理由で

>>82
ファミコンからPSまでどうやって耐えたんだよw

任天堂しか儲からないならゲーム企業がどうやって大企業になったんだよ
本当ゴキブリは嘘ばっかよな

ハードウェアから流通システムから卸先まで自分で作ったら良かったじゃないすかww

初心会時代の任天堂の悪行は有名だからねえ
まあ、セガやSCEも真っ当な話はあまり聞かないので似たり寄ったり
家庭用ゲーム機の流通は昔からいろいろおかしな部分が多くて、良く今まで持ったと思うわ

セガもセガのゲームをファミコンで出したいって言われたら許可出してたぐらいだしね

まあファミコンが出た当時としては他社のゲームだしたきゃセガみたいに許可取って自分のとこで移植するみたいなのが普通だったんだろうし

>>100
お前が現実逃避してるだけだな

>>340
クオリティチェックもしてたという話
今から振り返るとどのファミコンゲームも一定のクオリティがあって
明らかに任天堂が制御してた形跡がある
それは今のアプリ市場見れば分かる

>>343
その儲かってたハドソンも、途中でPCEの注力してるしな

そもそも今みたいなプラットフォームって概念が薄い時代だろ
サードがやらかしたら任天堂が何か問題が起こした扱いになる

>>331
ありがとう

他のハードも任天堂と同様の金銭配分だったのか
他のハードではサード有利な配分がされてたのに、高額で普及しなかったからファミコンの方が儲けが出たのか
今更調べる術はないがちょっと気になる

>>348
そうそう、んでSCEが実際にハードも流通も全部作ってくれたんで、そっちに移ったってだけなんだよね
移った先もあっという間に腐るのは予測できなかったけどw

ゲーム流通は小売りにとってもめっちゃ条件が厳しくて、一時期ファミコンショップが乱立したけど当時でもようやるわと
利益率が少なく在庫負担が酷いのに、すぐ価格が暴落するという酷い商品
家電量販店すら利益率の高いガンプラに逃げたのは良く分かる

>>21
そこまで搾取してなかったからハード撤退したんじゃないか？

>>353
してないしてない
スーパーモンキー大冒険やエルナークの財宝を見てくれw

どのゲームもフィールド、ステージがあってストーリーがあって
ゲームとしての体裁はほぼ全てのゲームが備えてた
「放置」ではそうならないことはアプリ市場見れば分かるはず
つまり任天堂が制御してたということ

>>360
>>361

ナムコを村八分にしてなければ
今のプレステ天下は無かっただろう

>>15
低スペハードには出さないってことよ
今も昔も変わらん

結局岡本も目立つ嘘を並べてて注目を集めたいだけ
まあみんな嘘だと分かってるからゴキブリ以外は相手にしないんだけど

スーファミの頃は任天堂に評価システムあってそこで大体の販売予測してたって話はある
オウガバトルかタクティクスオウガか忘れたけど評価が良くていろいろ優遇してもらったらしい

初心会 ≒ 任天堂と見てしまうと色々と見誤るよな
まあ、サードからしたらそう見えてしまうのかもしれないが

>>361
単純な話、「ゲームになってないゲームは問屋の初心会が買わない」ってだけw
当時の任天堂は審査せずに出してたってのは当時の開発者の証言でもあるぞ

https://x.com/snapwith/status/349660189538000899

最初はサードパーティなんて想定してなかっただろ
任天堂だけでソフト供給していく想定だったのがうちにもソフト出させてくれって続々言われて参入していった

>>356
基本的にサードが他社のハードに出すという発想がなかった時代なんだよ
1985年つまりスーマリの年に一気にサードのファミコン向け参入が増えた

セガのサードのタイトルは基本的にセガが許可を取ってセガで移植してたらしい

>>368
ハドソンはそのときすでに有力会社だったからだろ

>>368
豚ってファミコン世代のくせに記憶改ざんしてるの なぁぜなぁぜ

そら開発環境受託してたハドソンは別枠だわな
優遇措置とその顛末知らんの？

>>369
そう、最初にサードパーティ制度なんて想定してないから、制限もかけられない
だから最初期のナムコとハドソンには本数制限がなかった
んで、途中でそれがマズイと気がついたのか、本数制限がついて、表現規制がついた
んで、後年にはファミコンのバージョンチェック機構ができて、SFCにはさらにマリオクラブができて点数つけてバグチェックするようになった

>>361
ゲームになってないゲーム
steamでちょくちょく見るなｗ

ナムコが参入してファミコンはめっちゃ売れたんだよな
任天堂だけじゃあ、他に負けてた可能性もある

>>371
だははははは！！！
ナムコが自前でROM作ってたのに、ハドソンは自前で用意できなかったから任天堂に委託するしかなかったくらい小さいんだよ！
んで、その委託料すら社長の自宅を抵当に入れるくらい大変だったんだぞw
何が有力会社だよw

昔からずっとそういう会社でしょ
なにが神対応だよ

カプコンを無下にしてなければ
今のプレステ天下は無かっただろう

>>366
マリオクラブの立ち上げは任天堂にとってもプラスだったんじゃね？

>>373
タイトーも任天堂にROM送るシステムがないから、そのまんまたけしの挑戦状出しちゃって、ファミコンのバージョンによってカラオケが動作しないというのがあったんだよ
検問システム働いてたらこんなこと起きるわけねーじゃん

>>376
躍進の要因の一つだけどファミコンは発売当初から圧倒してて1984年にセガ以外は実質退場してたけどね
次の年のスーパーマリオが決定打で

>>377
バンゲリングベイとかロードランナーとかヒット飛ばしてたじゃん

>>375
そっち方面も今じゃPSやSwitchが強い
Steamはある程度の水準がないと検索に引っかからないが、CSはジャンルタグしか機能してないんでどかどか出てくる
それで、CSオンリーやCS/スマホマルチのアセットゲーやAIゲーが氾濫した

アタリショックを警戒したと言ったり審査はしてないと言ったり
信者も忙しいこって

>>13
任天堂と比べるとソニーは神だな
Switch2が出てもマリカーしか売れずサードは爆死
任天堂は自社だけ儲かれば良いという考えだから嫌われる

ハドソン弱小説は流石に無理　本当に無理
ファブレスと企業ステータスの混同はねえわ

>>383
あのさあ、時系列わかってる？
ハドソンがまだ北海道の小さなPCメーカーの時に任天堂と契約したんだよ
ロードランナーやバンゲリングベイのヒットはその後
もしハドソンの実力が証明されたなら「途中から検問はなくなった」になるわな？？？
でもそんなもんは最初からないの
タイトーもこんな具合>>381　だしな

>>101
スクエニですら辞めてったクリエイターから現体制ボロクソ言われるくらいだから
カプコンで同じ事になっててもおかしくないわな

別にそれが正しかったらファミコン時代のソフトメーカーは採算度外視でファミコンを売るためにボランティアでゲーム作ってたことになるけどいいのか？

>>238
ゲームリパブリックの話なら、当時のブログで一応社名は出してないけど
京都まで企画持って行ってプレゼンした話してたから、任天堂とは仕事しようとはしてたみたいだけど
実際に任天堂関連のソフトが出てない辺り、普通に失敗したみたいだな

ただ同時期、飯野賢治の会社にも下請けさせてた任天堂に相手にされなかったのは
岡ちゃんのプライドズタズタにされてそうｗ

ある意味コーエーの三国志がクソ高かったのは適性価格だったのかもな

>>22
それをわかった上で任天堂も64になってもロムカートリッジで売ってたわけだろ

>>387
ハドソン弱小は岩崎が書いてるハドソン伝説にもあるんだよ
必死こいて銀行からかき集めた金を小切手にして委託費として任天堂の担当者に渡したら「あ、お疲れっす」って雑にカバンに入れられて腹が立ったとかエピソード書いてあるんだぜw
こんな対応有力サードパーティにするもんじゃねぇだろw

そもそもソニーにちゃぶ台返ししてなければ
今のプレステ天下なんてことにはならなかっただろう

一応ゲームの歴史の本は買えるだけ買って同人誌にも手を出してるからね
あの回収騒ぎになった「ゲームの歴史」もちゃんと読んだw

>>384
検閲してないってのはつまりそういう事だろなという話

>>388
バンゲリングベイとロードランナーはまずpcで出てファミコンはその移植だって話だけど

>>20
スクエニはでかいビル建ててたやん

>>398
PC版はハドソンじゃないよ
そもそも>>394　こんなエピソードあるんだけどさ

>>393
任天堂
割と今でも「普通のサードメーカー」の実態を理解できてないフシがある

ゲームがそんなギリギリでマスターアップする訳ないとか
普通に作ってこんな容量が必要な訳ないとか

>>400
ああ、ごめん、一部のPCの移植の下請けがハドソンだったような気がする
でも有力サードパーティだったので任天堂から優遇された説はありえない

やっぱ情報源は同人誌か
そりゃリアル世代と話が合わねえわ
マジで初心会出撃してたなってレスは幾つか散見されるが、反応できてないし

>>403
割とリアル世代自分の過去分かってねぇなと思ってるよw

ハドソンは優遇サードの一つだよ
つまり、それ以外はもっと激しくぶぶ漬け食ってたってこと
ナムコOBの書籍なんかも読むといい

>>400
話を前に戻すけどじゃあ何でファミコンはほとんど一定のクオリティだったと思ってるの？
当時のゲーム雑誌見たらヘンテコなメーカーがいっぱい存在してて
でもそういう会社ですらもほとんどちゃんとゲームの形してたんだよ

ガキが聞き齧りで30レスか
お疲れ

>>406
一定以下のクオリティのものは問屋が手を出さないから
ってさっきも言ったんだけどなー

>>407
ガキにレスバ負けてて草

なんだ、リアル世代じゃないのか
しょーもな

>>408
じゃあ初心会の存在がゲームの質を担保してたということになって
メディアの「初心会害悪説」が崩れるんだけど

>>404
ざっと見てきた感じあんただけ本当にその時期いたんだなって思うわ
俺は初心会時代はガキだったからわからんけど、PS参入以降はゲーム屋でバイトしてたからなんとなくは知ってる

ソースは岩崎同人誌の虚脱感が凄い

当時を知る開発者「任天堂だけが儲かってた」

何も知らない消費するだけのうんこ製造機「大黒字やんけカプコンw」

>>392
カセット2倍近くあったしROMサイズが大きかったんじゃね？

>>411
うん、そう。単純な初心会害悪説はメディアが作り出した虚構で、クオリティコントロール機構としては相応に相応しい動きをしていた
少なくともファミコン時代初期には

まー、それがおかしくなるのはSFC期かな
良いソフトの定義がわからんまま突き進んで袋小路に進んでいった印象
当時の問屋のおっちゃんからしたらまた違う視点があるかもしれんけどね

PS時代サードは吸収合併で小売も潰れまくりなのに意味不明すぎるだろ

>>413
読んでないだろハドソン伝説w
当時の開発者全員に聞き取り調査してんだぞw
あれがソースにならなきゃ何がソースになるんだよってレベルでなw

PS2時代が凄惨だったな…
黄金期ではなく暗黒期で闇のが深い

>>22
N64がCD-ROMだったらFF7はN64で出てたけど（そう決まりかけてた）
任天堂が裏切ったからFF7はPS1で発売された