ソニーはいつから「面白さより性能が大事」になってしまったのか？PS2は普通に低性能だったよね？

箱キューブどころかドリキャスより低性能なのに１番人気だったんだぞあれ

ぶっちゃけソニーのゲームは不人気だったけどそれでも「本体を普及させてサードのゲームが売れる環境を作った」って意味でソニー自身も有能だった

いつからこうなっちゃったの

SONYは（ゲハでは）面白いぞ

PS4からタダの汎用PCになってゲーム専用ハード路線やめたのにハイスペックとか笑わせるわ

PS2は1年4か月先行したドリームキャストより性能上だし
ゲームキューブや初代箱はPS2から1年半後に出てるからな
当時は半導体の性能向上の速度が速かったので後出しした分性能が上がっていっただけで
低性能というのは違うと思う

任天堂社員が性能が必要と言ってるから仕方ない


田中
プログラマーの視点でいうと、
ボクセルというのは破壊のような遊びをつくるのに向いている反面、
メモリーを多く使うので、Switchでやりたいことをやるには
メモリーが足りなさそうだという課題がありました。
https://www.nintendo.com/jp/interview/aaaca/02.html

矢吹　もちろん、雰囲気が変わりました。当初はNintendo Switch向けに開発を進めていたのですが、開発中にチームで作りたかったものがNintendo Switchの処理能力では収まりきらないことが徐々に見え始めていました。何かを削らなければならないという判断がかなりつらかったです。
https://www.famitsu.com/article/202507/46687


ただ、それでSwitchが完璧かというと、
そうではなくて。

これまでにない新しい遊びを提案するためには、
Switchの処理速度がもう少しあるといいのにな、と
思うことがでてきました。

Switch開発時に選んだコンピューターは
当時の選択肢としては最高だったと思います。
でも、時間が経つにつれ、
それでソフト開発者がどんなゲームでもつくれるかというと、
そういうわけではないな、と思うことが増えてきました。
https://www.nintendo.com/jp/interview/switch2/index.html

高性能の振りしてたよPS2

だからってマルチ化困難になるほど低性能にせんでも・・・

高性能で市場支配出来るなら今頃は任天堂倒産してるよね
でも現実はPSはソフトメーカーへ、だもんな
>>6
こういうのペタペタしてるの見てもわかるけど、こんなやつ相手の商売だからどのみちPS事業は先は無かっただろうね

PS2の売り文句とか当時のメディアの扱いとか知らんの？
誰も低性能ハードなんて認識では動いてなかったよ

PS2もPS3もクタラギの考えた高性能だろ

>>6
あらら言っちゃったか

PS2の連邦VSジオンがDCより汚いと言われていたけど
ポリゴン数は変わらないように見えて当時はよくわからなかった
ガンダムVSガンダムがPSPで出てテクスチャが汚くて
意味が分かった

switch2にひたすら恐怖してるゴキちゃん見て思うけど、棲み分けしとけばよかったんじゃないの？

任天堂がとうとうPSの聖域にまで再進出してきたのが今だろ

DCに対してはクッタリハッタリを全力でかましていたけどな

>>5
VGAモニタ出力に対応しててソウルキャリバーのあの画質が480pで遊べたのがドリキャスだったけどな
PS2は一部ゲームが448i
ポリゴンはPS2のほうが沢山表示できたけどメモリが足りなかった

DVD再生機能が大きかった

>>17
互換もデカそう

プレステ「互換あります！サードに好かれています！」
ドリキャス「互換ありません！サードに嫌われています！」

この差は大きいよほんと

しわしわジジイの顔動かして
6600万ポリゴン
DCよりすごい
って言ってなかったか？

アイディアがないからな
ただ性能上げてはい次世代機でごさいってこんなに楽なことはない
ついでに価格もサイズも消費電力も開発費も上がって
でもやっぱりアイディアはないからジリ貧だけど

1.CD再生もできて凄い！
2.DVD再生できて凄い！
3.BD…？ちょい微妙じゃね？
4.特に新しいメディア無し
5.ディスクドライブさえ無いんだが…

実はプレステにとってメディア再生関連の機能ってすごく大事だったのでは…？

>>1
PS2は高性能だったよ
当時としては、だけど

>>23
４万に抑えて後に値下げもしたって意味でやっぱり有能
５万の蓮舫作って更にどんどん値上げした奴はほんまもんのアホ

PS5の性能でも地形破壊を断念したアストロボット
スイッチ2の性能で地形破壊を実装したバナンザ

ソニーは性能を面白さに使う技術がないんだよ
だから素人にもアピールしやすいグラに性能を使ってきた

そもそもソニーは技術以前に面白さに重要な要素もわかってない

ブレワイと同時期に発売したホライゾンには滑空要素がなかった
ブレワイで滑空要素の重要性に気付かされると続編で滑空要素が実装された
滑空要素は古くからあったがソニーはブレワイをプレイするでその重要性に気づかなかった

ソニーは昔からの面白さの感度が弱い

PS2も普通に高性能アピールしてただろ

ならSwitch2いらんやん
Switchのままで良い

性能の振り方をはき違えてるだけ

PS2はVRAMはドリキャスの半分の4MBだったがメインメモリはドリキャスの2倍の32MB
サウンドメモリの容量は同じだったような

秒間6600万ポリゴンはCPUが処理できるとされる微小三角形の生ポリゴン時の理論値で
GPUの方で秒間7500万ポリゴンともっと盛ってるからな
処理を施していったら使えるポリゴン数は減るでってな事はちゃんと書いてたはず

末期に出たゴッドオブウォー2が600万ポリゴンを表示できたらしいので
ゲームに使えるポリゴン数はそれぐらいが最大ではないかと思う

>>25
ソニーのゲームが不人気なのはPS2の頃からだからそんなのは今更なんだけど
それでも本体を普及させてサードのゲームを流行らせたって意味でやっぱり当時のソニーは有能

あれっ？ps2はいまだに自己進化と自己増殖する高スペックハード
なんでしょファンボーイくん

発売前は爺さんのバストアップモデルを動かしたり、FF8のムービーをリアルタイムレンダリングで再現できるとアピールしたり（キャラは二体だけ、背景も簡素化&暗くする）
発売後だって代表的なのがバイオ4で「GC版と違ってディスク一枚！追加要素も盛り沢山！」って感じでPS2の方が高性能なように喧伝してた

あの当時はネットも発達してなかったし嘘スペック、印象操作でユーザーを騙すことができた

実際に性能高かったかは別として、PS2はめっちゃ「高性能機！」という部分をウリにしてた。
ただPS2もPS3も、60fpsどころか30fps安定のアクションゲームすらかなり少なかった。

今世代では箱も値上げしてるからMSもアホという事になるやん

当時の提灯持ちで今もやってるやつなんているのかな？
逃げたり転向したりしてそう

>>35
後からPS5をPS5シリーズSにするような底抜けのバカではないからセーフ

ps2って喜ばれてたのはゲームじゃなくお得なDVD再生機だからなぁ

PS2→PS3
DVD再生機需要からBD再生機需要

PS4→PS5
廉価PCから単純なスペックアップ

この流れで行くと次はスマホかタブレット化なんじゃないの？

>>39
やっぱSIEになってからゲーム専用機のロマンがなくなって駄目だわ
ハッタリすらなくなった

6600万ポリゴンが性能ウリじゃなかったは歴史改変だな
しかしその性能もムービィ詰め込むだけのものだったって言う

>>16
>PS2は一部ゲームが448i

なんも理解してなさそう

PS2が低性能と今思うのは後からGCとXBOXが
出たからで発売当初は高性能で売ってたからなぁ

PS2→ソニー製
ゲームキューブ→IBM、ATIの劣化PC

この差な

ちなみにスイッチ2はサムチョン製や

安価なDVDプレイヤーだったから売れただけ

>>30
ソニーのゲームもPS1の頃は日本でも人気あったよ
ミリオンタイトルも多かった
だけどPS2では性能を面白さに繋げられずに売れなくなったんだよ

そんなソニーもPS2本体はDVD需要で売れた
DVD需要とは言えハードは普及したからサードは売れた
それはPSが優秀というより家電メーカーのメリットが大きかったんだよね
久夛良木風に言うなら本人は凡才だったけど実家が太かったから成功したようなものだね

>>42
ん？
インターレースでD端子出力したらそれくらい出てただろ？

PS2はマトリックスが最大のキラーソフトって言われてたな

強制シャットの原因となってる枯渇する液体金属から
通常のグリスに変えて検証したら
まったく問題ない動画上がってたな
本来の性能向上とはまったくはきちがえたことで話題作りに夢中
蓮舫みたいな奇抜なデザインにして縦置きスタンド別売りとか
こんなのやってる会社は誰にも相手にされなくなるのは当然の結果

サウスパークのPS回のオチでキアヌリーブス像が出てきたのホント好き

>>39
>この流れで行くと次はスマホかタブレット化なんじゃないの？

それはVITAでやろうとして失敗したのでは？
また携帯電話部門のXperiaと喧嘩するのか

任天堂「ゲームキューブで真似したろ！」

↓

Q(DVD再生機能付きゲームキューブ)

>>48
それよく言われてたけど
実際はアダルトDVDなんじゃねーのかなって思ってた
友達の家のPS2のディスクトレイ開けると結構な確率でAV入ってた記憶あるわ

PSはMMOやライブサービスが集まるCS機にでもなれれば任天堂と差別化できて良かったんだがな
面白さを殺す多様性ヤクザの目先の金に釣られて(ついでに日本市場を軽視し過ぎて)終わった
中華ソシャゲとスポーツ系しか残らなかったの草も生えない

PS2はなかなかの変態性能だったぞ

>>54
FF11知らんとか草

>>1
面白さも性能もない任天ハードへの死体蹴りやめたげようよ

>>53
PS2出るまではVHSの画質だったからな、、、
今やBlu-ray終わったらレンタルビデオ全部終わる

>>56
20年前のナンバリング擦られてもちょっとわかんねっす　主戦場はPCじゃねえの？
令和の話って事を多様性ヤクザという単語から読み取って欲しい

>>59
知らんなら黙ってたらいいのに草

2D格ゲーでは相変わらずドリキャスの完全勝利だったな

>>54
中華ソシャゲもパソコンのついでに出してもらえてるだけだしな
サードからの扱いも随分と雑になった物だな

>>61
アケコンが無かったよw

>>61
完全なジョジョ未来への遺産とガンダム連邦vsジオンが遊べたのドリキャスだけ

自分で勝手に定義した面白さを振りかざすのがそんなに面白いのかね

>>51
そもそもXperiaが死に体だし

海外海外と海外病を発症してからダメになる一方だなw
尚海外はJRPGは大人気

>>47
なんも理解してなくて聞きかじったそれっぽい単語書いてるだけなのを追い打ちで証明してて草

ハード性能をゲームを面白くする為の要素に使ったのが任天堂
グラフィックやムービーに使ったのがソニーって印象だな
その後のハード進化もそういう方向性で行ってるし
FFシリーズとかMHシリーズとかは確かに世代が進んだ凄いゲームだったけど当時のハード進化具合と噛み合ったからってのが大きい
ただその後スクエニ筆頭にグラフィックとムービーに全振りした進化に付き合ったもしくは牽引したのがソニーの失敗だよな

実性能
ドリキャス毎秒300万ポリゴン
PS2毎秒500万ポリゴン(クッタリスペック6600万ポリゴン）
ゲームキューブ毎秒1200万ポリゴン

MSの参入で狂った説はある

>>64
NAOMI互換は当時のアーケードゲーム移植としては大正義だったな

>>64
完全な移植+CSオリジナルモードなら完全版と言えるが……
正直ストZERO3にしろ、ジョジョにしろ当時はPS版にあったモードがSS版やDC版には無いことをガッカリされたのが現実

>>68
？
インターレースがプログレッシブの半分程度の表示って分かってる？

>>71
それまで圧倒的資本力で潰すをやってきたのをやられる立場になっちゃったからな

>>70
DC、毎秒300万ポリゴンなんて実際には出せなかったろ
100万出せるか出せないかぐらいだったハズ

>>1
PSはどの世代も性能は2番手ぐらいだよ
PSが売れてるのはサード大作はほとんど出るという安心感があるから

スト3にしてもDC版はアーケードベタ移植の無印と2ndをセットにしただけでガッカリされてたし

ストIII3rdだけはその辺がだいぶしっかりしてたから評価は高いが（アーケードモードクリアとか、ゲームオーバー時に高確率でフリーズするバグはクソだが）

任天堂とIPの土俵で戦うことから逃げたんだよ
性能上げとけばPCゲー中心の海外サードが勝手に参入してくれるし、戦略としては賢い

結果実質国内撤退状態になるのは当然

格ゲーを1人で遊ぶゲームだと認識してたらそうなるんじゃないかな

ソニーに戦う気概があったのは初代PS立ち上げの頃だけだな
PS2以降はサードが盛り上げてくれるっしょという舐めプ丸出しで良くも悪くも何もしてない
ファーストなのにあまりにも空気

この時代まだムーアの法則完全に機能してただろ
2年で性能倍になってた時代で、1年半後発って上に決まってるだろって話

z注目とバイオ4を境目に性能やデバイスで何か愉しさが拡張された感覚は無い。
ヒットボックスを見たときに
これ、ただのキーボードやんけとおもった

>>74
恥の上塗りする前に調べようとはしないもんかね
一部が448iなら大半は何なんだ？w

>>84
PS2は解像度512x224か640x224で224pでも違いがあったんだが

PS2時代に独立したばかりの日野(レベルファイブ)に仕事をあげたり
フロムと組んでPS3ではデモンズソウル、PS4ではブラッドボーンを世に送り出した功績は大きいと思ってるので
PS4世代の途中まではファーストとして頑張ってたと思う

その後のポリコレに傾いたりPS5転売にしっかり対応しなかったのは糞だし
値上げは円安やインフレで仕方ない部分があるが
通常版でも8万はいくら何でもないだろというのが正直な感想

安すぎたかも(テヘペロ)

面白いものを作ることができないからファーストインプレッションだけに注力した結果だよ
要は見せかけだけのハリボテ作りに必死になったわけだね

>>22
5はUHD-BD再生出来るだろ

…規格ごと爆死するとは思わなかったが

PS2や3は性能低かったけどステマとネガキャンで高性能イメージ作って誤魔化してた
だから騙されっぱなしのやつは今でも高性能だったかのように語ったりするし
スイッチがPS3以上のスペックなのは当たり前なのにショック受けてた

>>90
Switch1は普通にPS3よりかなり性能低いけどな

>>91
「VITAはPS3よりハイスペック」
って言ってたのに結局VITAはPS2.8くらいで落ち着いたよな？

>>92
部分的には、だろそれは

ps2の頃なんてポリゴンじゃなくて点の集まりが実体を表現する、みたいなハイプばっかりだったぞw

PS3よりかなり性能低かったwiiは面白さで新規客層の女子供一般人を騙してただけ

>>1
くったり、Cellの呪いって答えでてるだろw

「髪の毛1本がそよぐだけで面白い」

>>95
Wiiはゲームそれほどやらない層や子供に対して大量の宣伝と、「面白そう」なCM映像で騙し売りしただけ
本当に「面白」かったらその後も継続して売れる、遊ばれるなんだよ
そうはならず売れ行きも最初だけ、本体やら周辺機器は埃を被るのが大半だったからサードはさっさと手を引き、ソフトも全然売れなくなった
そういう現実から目を逸らさないように

しつこくリリース連発でマリオが飽きられてたのもこの時期だしな

クタラギの家庭用コンピュータのうんたらかんたらとかの野望実現のための道具だよPSは最初から

ただし2まではただの家電止まり

ゴキは熱狂して追随したんだよな、くったり様あぁぁ！って^ ^

漏れなく感染してる脳死ゴキ的金言

くったり「髪の毛1本がそよぐだけで面白い」

SCE佐伯「PSPは大人のゲーム機。DSはお子ちゃま」

SONY「うちソニーですよ，分かってます？」

ゴキブリはPS3とPSPがWii、DSにボロ負けしたら急にスペックがどうのと喚き出したんだよ
本当にスペック厨ならPS買わずに箱買うしな

文章からして気持ち悪いスレ
ハゲ散らかしたコドオジがレスしてるのが分かる

ドリキャスがPS2より性能上ならソニアドは60fpsになってた

MSが自爆してゴミステ4がやや高性能に見えてただけで
実際はずっと低性能突っ走ってるんだよなゴミステは
詐術でゴキ君が騙されてるだけという

PS2が当時からPS5より性能いいと言われてたのを知らないのか？

ファーストとして武器がないから性能盛るしかないんだよね

高性能で売れたハードって日本では存在しなくね

ファミコンは当時のPCより高性能で売れた

任天堂だって昔から性能性能言って次世代アピールしてるんだしどうでもいい

https://www.nintendo.co.jp/ngc/concept/index.html

私たちはこのビジネス効率の落ちた業界にメスを入れ、世界最高水準の性能を実現すると共に、ソフト開発の生産性を向上させるために『ニンテンドー ゲームキューブ』を開発しました。
ソフト開発にとって役に立たないピーク性能よりも、常に一定以上の性能を持続することを重視した、クリエイターにフレンドリーなマシン――これが私たちの出した「次世代ＴＶゲーム機のあるべき姿」です。
私たちは、そのために性能上の“ボトルネック”を注意深く取り除きました。メインメモリやグラフィックスＬＳＩ用混載メモリに、遅延の少ない１Ｔ－ＲＡＭ技術を採用し、ＭＰＵには大容量の二次キャッシュメモリを搭載しています。これらの組み合わせにより、実際のゲームで安定して使える性能を高めることに成功しているのです。

任天堂は性能で他ハードと競争しないって言ってるだけで
性能を軽視してるわけじゃないよ

>>107
ファミコンは違うだろ
馬鹿か

>>1
PS1の頃から性能第一では？

ポリゴン数盛って性能高いと詐欺してただろ

>>102
ソニアド2は60fpsだけど

未だにドリームキャストの爆音を超えるゲーム機は存在しない

PS1はポリゴン描写が強めなだけで他はかなりヘボいぞ　音までヘボい

>>110
今で言うゲーミングPCのマイクロソフトのMSXはスクロールカクカクだったな

>>106
PS4

>>117
高くも低くもない普通だろ

>>115
PCM音源しか扱えずにADXに頼ったサターン
メモリ帯域が足りずにBGMが糞になったN64

お前ってもしかして糞ガイジ？ｗ

>>115
実は久夛良木のスーファミのサウンドチップの後継機だったのがPS1

☓PCM音源しか扱えずにADXに頼ったサターン
◯CD-DAしか扱えずに容量が足りずADXに頼ったサターン

な

>>119-120
素直に知らなかったわ
まあ体感での話ではあったんだがよく考えたら媒体がCDだからコレは容量が起因っぽいのか

圧縮音源であるADPCMを扱えないサターンは容量不足に悩まさえた

そんな時に無駄なツインCPUの片方を圧縮音源の解凍に使えばいいじゃない！と出てきたのがCRIのADXで
有名どころで言えばグランディアのBGM

容量ではなくメモリの帯域問題でBGMに割くリソースが無くて
BGMが糞ミソになった欠陥ハードがN64な

レンタルDVDのお供として売れた安物プレーヤー（ゲームもできるよ）だから昔からゲーム軽視は変わってない。
ゲームは映画より下の存在。だからゲームは映画を目指さないといけないって思想。

ハードごとの性能差が気になりだしたのは
やっぱPS3Wii時代からだな
それだけにMH3の停滞はショックだった

実性能は知らんがps1で印象よかったの主に音方面しかなかったな
このあたりからソニーが大人向けゲームを〜なる風説が流れ出た印象

なんだかんだでSFCの流れでRPGが歓迎されていて、
専用基盤の完全移植なんかどうでもよかったわけだが

結局のところ自称大人向け理論、性能理論が日本で全く響かないのは
RPGのシステムがファミコン時代でほぼ完成されていて、相当長い期間主力として引っ張ったからだろう

システムはツクール2000時代でも十分完成されているから面白くさえあれば
AAAより好まれるゲームは作れてしまう

FPSはPS4でも足りないかもしれないが
国内市場には何の説得力も与えず、
ゲーム好きの主流にもなれないからSwitchで十分が押し通る

大事なのステマと詐欺だったし

>>57
頭が悪くても現実くらい見ろ

>>123
メモリ帯域に四苦八苦してたって当時の音関連ってそんなシビアだったんだな
前期FFや低品質ソフト群のイメージを強すぎ持ち過ぎてたのかもしれない、反省😉

>>126
PS1の頃は新規参入って事でお茶の間やライトユーザーの獲得に必死だったよ。
当時のゲーム機戦争の本読んでも「当時のゲーム業界はセガも任天堂もソフトメーカーも良いものさえ作れば売れる、って考えで、マーケティングやプロモーションの観点での戦略を最初に持ち込んだのはソニーだった」って書かれてたような。

"違いの分かる大人向け"みたいなイメージ戦略はじめたのは明確にPS2から。

>>51
売れるための方向性は合ってたけど手段は明後日向いてたからなVITA
既存キャリアそのまま使えてSDカード使えてAndroidアプリが動作したらかなり可能性あった
ゲーム機？ではあるけど当時でも今更だったしな

>>131
通話だけができないスマホもどきなら後からソフト対応でスマホに慣れたかもしれんのにな
SIEA手動でのハードではソニーのゴリ押しが出来なかったんだろうか

任天堂は面白さで誤魔化しているだけ

PS2の頃からファミ通の漫画で怪しいグラフ使ったり
タバコの煙が粒で表現出来るとかいいかげんなこと言って
PCよりスゴいって性能自慢しまくって当時読んでたやつ
みんな騙されてただろ

煽りまくったクタタンが悪いわ
6600万ポリゴンて

PS2は出た時点では高性能だったよ
ＰＳ１とあまりにも世界が違いすぎたし
リッジレーサー５もあの当時ではまるで実写みたいだ
って驚いたぐらい

ＧＣの方が性能高かったけど後発だったからね

PS2が決定的なだけで元からソニーの体質として予兆はある

>>136
結局ネットに対応してない(orネットサービス終わってる)だけでPS2のゲームデザインは今でも遊べるからな
PS1の頃はポリゴンイグイグしてしんどいけど

>>135
何年前の恨み引きずってんだよキッショ

PS4で間違ったんだろうな

IQとかXIとかパラッパとか面白いのあったのにな

>>137
そもそもプレイステーションって名称も
「ワークステーション並みの性能をもったゲーム機」って意味合いだから
PS１の時点ですでに性能推しではあったんだよな

性能ないと面白いゲーム作れないだろ

性能より画質を優先してたとは思う

>>141
その辺やってたわ
あとピポサルとかな

面白いゲームが沢山あったのに
何がウケたのか理解できずにグラ偏重した結果、俺はPSから離れてしまった

>>141
IQ面白かったね
当時スゲーはまってた

スレタイ
ソニーはいつから「面白さより性能が大事」になってしまったのか？PS2は普通に低性能だったよね？
低性能だったよね？
低性能
低性能？

参考CPU
SFC:4Mhz（繰り上げ
PS:33Mhz（うろ覚え
PS2:忘れたんでDVD再生機能有（DVDプレイヤーとしてみた場合ダントツの最安値
釣り？
ネタ？
マジボケ？
どれ？

始めから

比較対象がPCになった時点で負の連鎖の始まりだったよな

PS2が出た頃はまだ2chとかの掲示板も始まったばかりで
ネットがそんなに普及してなかったから
PS2の性能凄いってSCEが宣伝すればライトユーザーは
みんな信じた

>>147
えぇと、DVD機能あるから処理性能は低いけど低性能じゃないんだー!ってこと?

流石にそれは苦しすぎない?GCより1年以上先発だから仕方ないとかそういう擁護の仕方なら分かるけど

Dual Longplay [13] Dead or Alive 2 (Dreamcast vs Playstation 2) Kasumi Playthrough
https://youtu.be/j2T4yokJUbs?si=UdsrMrgNSQ0wYxtB

>>45
最初のキラータイトルは、マトリックスだったしなｗ

>>143
ステマもそうだがソニー本体はイメージ戦略最優先メーカーだろ
性能ないと面白いゲーム作れない(でもPSレベルあれば性能は十分)ってイメージでブランドイメージ作った

ジムライアンも当初インディゲーム敵視してたろ
邪魔だったんだよSwitchレベルなら十分なユーザーが増えるから

というか最高性能だった時代がねーよ

スレ主の年齢きにんｓる

>>139
スレタイの趣旨に沿っただけだろうが文盲ゴキブリ
速報から出てくるなよキモい

>>157
とっくに消え去った人間じゃねーか
遺志を継いでるとかならともかく今に至るような誤解招こうとすんな

低性能ではなかったとは思うが　性能詐欺はあったな

>>29
VRAM少なかったからテクスチャで損してた印象ある
でもQuake3のモデル見てた人間に永瀬麗子は強烈なインパクトだったわ

ドリキャスはVRAMの量が多くて発色が綺麗だけど、それだけで
ポリゴンの数もかけられるエフェクトも、扱えるメインメモリ量もCPUパワーも完敗してるやん

>>147
自己レス
適当に調べてきた
PS2:294MhZ

当時のPC（クロックだけ
200Mhz～500Mhz

PSの哲学は「データ転送速度」これだけだよ
PS2のGS・EE間の転送速度推しでの成功体験がPS5のSSD転送速度推しにまでずーっと続いている

安すぎたかも

明確にCS機の性能がPCに及ばなくなったのはこの頃だな

>>162
PS4　1.6GHz
PS4pro　2.1GHz
PS3　3.2GHz
Xbox360　3.2GHz
PS5　3.5GHz
PS5pro　3.8GHz

PS2は開発者曰く特殊なんだよな
移植やリマスターに難があるんだとか

PS5pro　3.85GHz
だった

>>162
当時はEEが浮動小数点演算特化のチップで、PenIIIの1GHzでも敵わんみたいに言われて話題になったんよ
GPUがT&L→Shader積むようになったから話題自体消えていったけど

>>169
なつかしー話
nvがすげー勢いでGPU作ってあっという間にPS2を追い抜いていったな
まさかPS3が劣化版nv製GPU積むようになるとは思わなかったわ

PCに同じソフトを同じ日に出さないといけない流れ作ったのが大失策過ぎる
TVゲーム版をPCに後発移植なら無駄にスペック上げる必要も無く価格も抑えられた
わざわざゲーム機消滅PC統合をアシストしてくれてるのが本当意味不明

>>152
逆転現象だな

>>158
魔法の高速メモリとか今だに性能に拘ってる根っこじゃね？
ファーストタイトル見りゃ馬鹿でもグラ偏重を貫いてるのがわかるし信者もそれを誇って他機種煽りに使ってるし

性能は最初から大事にしてたよ
ただ実物の性能は低くても宣伝で高性能と認識させるという手法による性能主義だった
6600万ポリゴンだのcellだのマスコミ抱き込んでやりたい放題

PS4でようやく同世代最高になった時は余計な宣伝戦はしなかったが
PS5で魔法のSSDとまたぶり返してしまったね

ユーザーやサードの囲い込み戦略の一環だったね
囲い込みが崩壊しても続けてるのが滑稽だけど

>>154
だってインディーの殆どは買う価値ないゴミじゃん

今アニメ観てるんだがアニメ業界は有能
グラが良くなったとしても
リアル人間おじさんを再現みたいなことはやらない
ゲームもリアルである必要ない

PS1,2がN64やGCより面白かったかっていうとな
有象無象のサードタイトルの数はあったけどその中で面白いタイトルはごく一部だっただろ

アニメ脳はそのまま結婚もしないで一生アニメ見てそう

>>167
画面全体がくすんだ色になるフィルターかかってるみたいな画だったな
んでリマスターするとパキッとした色合いになって雰囲気壊れたとか言われてるのをよく見る気がする

>>176
チョニーの洗脳にかかるとこうなります

>>176
IQとか蚊とか森川くん2号とか、初代PSのスマッシュヒットしたファーストソフトって結構なタイトルがソニーが支援したインディスタジオ製だったわけだが。
任天堂やセガと違いゲーム製作のノウハウがなかったソニーはインディを支援してアイデア勝負をするしかなかったが、そういう面白さで勝負、ってイデオロギーを明確に捨てたのがPS2から

>>182
PS2の初期の頃はまだ残ってた気がする
まあ何にせよ今のゴキブリはあの頃のPS指示してた層とは完全に別物でしょ
FFとモンハンだけできればどんだけショボくてもオッケーみたいな奴しか残ってない

PS1時代は良ゲーもクソゲーも沢山あるカオスが楽しかったな
PS2からは初期に変なの出して売れない&開発費増に腰が引けたか明確に売れ線を狙うようになって急激につまらんなったが

>>178
初代PSのカオス感は割と好きなんだよね
DSとか今のインディーズにも感じるけど

ソニーがやりたいのは荘園制度だからな
そりゃ自分で育てることはしない

>>182
蚊はPS2
あれってZOOMが作ってたんだね

>>182
なんならジャンピングフラッシュもインディな気がする
パソコン屋の2階借りてゲーム作ってたようだし

>>188
そっちはエグザクトだね
元々パソコンゲーム作ってたところと繋がりが強かった
他には、元デービーソフトのアジェンダが作った俺の料理とか

>>189
あれ元デービーソフトだったんだ
知らんかった

どこかのなんとかステーションのストア履歴を出し合った時は一つのソフトを200時間も遊んでる連中がとても目立ってたわけだが
AAAがたくさん集まる市場を欲しがる意味がこれっぽっちも理解できないよな
少なくとも統計的には

Switchのように任天堂+αにAAAの役割任せてインディ系も認める方が市場としては健全だわ

>>1
何言ってんのこの豚

>>173
そんなこと言い出したら箱やPCパーツメーカーも同類にされるわ

>>22
一般層からすればソニーは家電メーカーでこれを買えばゲーム＋DVD(BD)も高性能で楽しめる
これが本当の「安心感」だったんだろうな

テイルズオブシンフォニアってＰＳ２版よりＧＣの方がロード速かったんだっけ

このスレの流れを見てソニー撤退してもゲハは続くと安心したわ 20年後もよろしく

DVD再生機需要しかなかったからな

ゲームはPS1で大半の需要って国内は終わってたんよ

だから今も続いてるでかい金かけて作って宣伝してたドラクエやFFとかのシリーズ物ばっかりになって行ったんよね....

大半は2で死んだからね
3で大手と中堅の大型タイトル以外死んで行った結果が今の惨状

バイオ4もそうだけど8センチディスクだからか早かったな
その分容量少なくて2枚組だったけど

>>197
当時は飛ぶ鳥を落とす勢いだったエニックス・スクウェアですら合併しないと存続できなかったのが答えよな

>>195
ロードもだけどfpsもだな


>>198
性能足りなさすぎてアーケードからファミコンに移植するレベルで別モノに作り直したらしい

PS2はCDやDVDが楽しめる上にPS1と2のソフトも遊べるっていうすげえハードだったんだ

昔から規格で囲い込もうとする姿勢は変わらなかったな
考え方としては今でいう各サブスクやECサイトの胴元になる要領
CD、DVD辺りまではこの流れが思い通りに進んだ

PS3 やろ
高性能路線に入って「性能の割には」安すぎたかも！とか言いだしたところが迷走の始まり

昔はPCが庶民の子供が買うような値段じゃなかったからな
スペックも今から見るとゴミだった
が進歩がくそ早かったから世代によるゲームハードのスペックの違いが如実だった
その分スペックに傾倒すればできることも体験も段違いだった
しかし現状スペックを上げでも違いがなさすぎる
時代はスペック命から変わっていることをソニーはわかっている
がそこをやめると売りになる部分がなさすぎるのだー

>>199
FFムービーで大赤字になったけど坂口のFF11が課金MMORPGとして大ヒットしたから本当はスクは合併しなくても助かってた

>>193
箱はグラを犠牲にして2画面COOPとか昔からやってる
いやスペゴリでクソグラ煽りに乗ったから過去の話か

>>172
PS2版DOA2は元チームニンジャの板垣がPS2見限る原因になったからね
ソニーの言う6600万ポリゴンというスペック信じてそんなスーパースペックならと
スペックから逆算してこれならDC基板のエミュぐらい余裕で動作するとなったが
やってみたら全然動作せずPS2向けに作り直しで予算オーバーで大目玉食らって上からお叱りを受けたってね
このソニーに嘘つかれたことが箱に傾倒する一因になった

>>195
テイルズもだがバイオ4もね
イベントシーンのリアルタイム処理が全部ムービー
リマスターでもムービーでテイルズとかボケボケムービーだし

PS2のバイオ4劣化具合は失笑レベル

洋ゲーや海外展開重視し始めただけや

>>208
バイオ4のPS2移植でカプセルコンピューターさんが
PS2が如何にしょぼかったか延々と語ってたぞ

>>211
もう消えてしまっているが当時はサイトで事細かく説明あってすごかったな
こんなに苦労したっていうのを語ったらGCと比べてPS2が低性能って話にしかならなかっただけだが

VRAM4MBは厳しすぎるわな
フルカラー当たり前の時代に256色パレットでテクスチャ減色という何の発展性も見られないPS2だけの作業を強いられるという

Switchはグラより読み込みとフレームレートが最悪だったブレブレで目疲れ酷かったからサードパーティー製はsteam版かPs版買ってた

PS１は確かにSFCに比べれば圧倒的に性能が上回っていたが
同時期にＳＳと言うほぼ同等の性能のハードが出たがゆえに
その圧倒感は薄くなってしまった感じがするな
そして１年後に性能で上回るN６４が出たため
PS１は２D処理能力や音楽ではSSに劣り、３D処理能力では６４に劣る
PS１のアドバンテージはムービー再生能力だけ。そんな感じになってしまった

これが後にソニーがムービー重視路線に舵を切るキッカケになってるかもしれんねえ

一番不幸だったのはPC-FXかな
ムービー再生能力に特化したハードを作ったのに
PSもほぼ同等のムービー再生ができたから
ハードの強みを完全に５６されてしまった

昔っから性能煽りはしてたのよね、ただ実性能は低かったってだけで
んで実際性能良いのを値段のバランス考えずに作り出してPS3で債務超過2回出した

PS4は値段と性能のバランス割と良かったと思うんだけどPS5でまたPS3と同じ失敗しちゃったね
しかも値段上がり過ぎてて次が詰んでるっていう

>>216
FXはエロゲーできるのだけが強みだったな

>>214
switchのフレームレートがー！っていうならPS2やPS3を我慢できるはずが無いんだがどうやって過ごしてたんだ?
30フレーム安定のアクションゲームすら珍しかったし、特にPS3はアマレビューにすら箱◯との比較動画が頻繁に上がってたから、フレームにこだわる奴がPS選ぶのはあり得ないと思うんだが。

個人的にはGT1がバズり過ぎたのが原因かと思う
より本物っぽいを求めるきっかけの一つになった気がする

>>219
結局マーケティングうまいってだけなんだよなあ

PS2でDVD売りにしてた時点で、たまたま上手くいったPS1からゲームとかどうでも良くサード任せで胡座かいてたいつものSONYってのは見え見えだったろ
その結果がオンギー、ステゴキ大量発生で3からの落ち目という結果

PS2は確かに低性能

PSで出すゲームが他社の劣化品と見做されないように苦心してたっつーかそこは契約のあれこれ見ても露骨だったからな

>>224
なのに有象無象のサード参入させまくってゲームのクオリティガタガタだったのは笑う
まぁだから「見た目」に以上に拘る形になったんだろうけど、結果的にゲーム自体はゴミみたいなの大量に増えたな

高性能の方が開発しやすい
だからサードがPSに集まるし、もっと制限のないPCにも集まる
任天堂だって高性能で開発したい
マリカワールドはSwitch1では24人対戦や、オープンワールド要素は無理だったろう
バナンザもSwitch1では無理でSwitch2に移行した
マリカもバナンザも開発期間は8年以上とかなり難航した上にマリカは完成度が低い
Switch3では更に1世代遅れの高性能という沼にハマるだろう

PS5が現世代の最高性能でないのは自明だからSwitchより高性能で煽れても高性能ゲームはPS、とはならないし
プレステのゲームでSwitch2に移植して欲しいゲームすらないからまあスレタイになるなと

PCゲーマーが好きそうなゲームはあるけど
プレステのゲームって感じはしない
BFとか

ただの絞りカス・残飯・β版が集まるのが今のSONYハードだからまぁ

任天堂をPSクオリティで煽って客を奪うやり口に限界が来て大人の事情が隠せなくなった感はある
客からすれば高性能ハードの投資目的でプレステ買うなんてありえない視点だからな

水に浮かべたアヒルのおもちゃの映像ですごさをアピールしてた記憶

>>226
だからSwitch2は低性能だっての
いつから高性能になったんだ

後期PS2は
パチンコ・パチスロシミュレーターと
マンガ喫茶ネカフェ設立ラッシュDVDプレイヤー需要
で大人気だったんだぞw

中韓ゴキが誕生してくる原因に「家庭用CS機と初遭遇したのがネカフェでPS2」
って原体験が影響してると思うぞw

PS2はエモーションエンジンとやらを前面に出して高性能アピールしてた気がする
それに対してドリキャスは何か使ってたと思うが名前出てこないし
確かパワー2goみたいなこの前ブルーレイドライブ買った時についてきたソフトみたいな名前だったと思うが
まあ宣伝不足だよねドリキャスは

>>212
アレもう消えちゃったのか…

箱は？PCは？

性能いらないなんて言ってんのは哀れな任天堂信者だけだろｗｗｗ

>>233
PowerVR2や
後継がiPhone7までiPhoneに採用されて活躍してたぞ

信者もスペックの話しかしないもんな
ゲームやらずにベンチマークでもやってろってかんじ

ソニーはベンチマークソフト出せばいいんだよ
遊ぶゲームのない信者が買ってくれるでしょ

あのDFが使ってるサイパンゲーム内ベンチみたいなやつは良いなｗ

6600万ポリゴンとか吹聴して高性能装ってたのはなかったことリスト入りか

>>237
じゃあ任天堂信者はゲームやらずにハードの売り上げで遊んでるのか

>>211
PS2→他ハードの移植でも同じく劣化するよ
アーキテクチャが違うんだから性能の問題じゃない

>>242
んなわけあるかｗ

>>243
サイレントヒルリマスターでは霧が無くなった
FF11ではPCのマントが劣化した
メタルギアソリッド2のXBOX版ではハドソン川の車の数が減った

そういうエピソードは山ほどある

>>235
言うて面白さより性能なら原神はありえんしなあ…

>>245
面白さを捨ててるのも任天堂信者の脳内だけだぞ
性能求めるやつは面白さなんて要らないはずなんだーってな

ソニーはよく言うと宣伝(イメージ戦略)が上手い。
悪く言うとユーザー騙すのが上手い。

プリレンダのイメージ映像で騙したり。
6600万ポリゴン(表示出来るとは言ってない)って言ったり。

>>1
けど「スーパーコンピュータ並み」「FF8のダンスシーンがリアルタイムで」とか性能でっち上げで売り抜いたんだぜアレ

>>248
当時の主流PCより解像度低かったけどPS2が出た時はPCより遥かに綺麗に見えた

PS2のVRAMが少なすぎて4MBしかなかったのが悪い
だいたいPS2でスペックを引き出すとFF10みたいなポリゴン数だけは多いテカテカのキャラ顔になる

>>249
実際、PC向けのグラフィックアクセラレーターとか出てきたのPS2後期じょ頃からだし、明確にお高いゲーミングPCがCSの性能超えてきたのはPS３世代からじゃないかね?

>>247
それで部署間の仲が悪いもんだからいつもハードとソフトと宣伝がちぐはぐなのよな

>>249
同じく当時のPCゲームと比べてモデリングの細かさに驚いたわ
明確にPS2和ゲーと同等以上って感じたのはNOLF2からかなぁ

>>248
夜の人気ニュース番組で特集組んで
スコール君のダンスシーン流して
「これを動かせるんです！！」
とかやってたなぁ

今だから思う事だけど
ステマの走りだったんやろうな

元々テレビ、ビデオデッキ、ウォークマン作ってる会社だから「コンテンツの場を提供する」のが本業なんだろね
その中でソニー・ミュージック、ピクチャー、コンピュータエンターテイメントとか立ち上げて、グループ内のコンテンツ作ったり使ってみるかーになった経緯かな
面白さも大事とは思ってるだろうけど、各ハードを売りたい方が上なのかも

PS1みたいにソフト周りをソニミュが頑張ってれば違った未来になったのかなと今でも思う

元々PS2、PS3はクセの強い独自構成が仇となって「結果的には低性能機という地位に落ち着いた」というだけでソニー自身はめちゃ高性能機として設計してるし、喧伝もしてたよ。

皮肉なことに唯一世代最高性能だったPS4は奇をてらわない廉価PC的な素直な構成だったから、いまいち「PS4は高性能機路線」と言われても逆にピンとこないというか。

>>251
PS2は2000年発売　
初代voodooが1995年、GeForce 256が1999年

>>256
PS1の頃は毎日パーティー🎉
みたいな雰囲気上手く作ってて
覇権取るのも納得な空気感だった

あの路線が続いてたらねぇ

>>259
今のSwitchポジションになれるポテンシャルは十分あったのにね
社内政治で自爆した感が強いわ

>>244
そもそも昔は全面的に上位の性能とかじゃなくて
各ハードでここは強いここは弱いって一長一短あったから
移植で全く同じにするのが難しいんだよな

>>261
SSとPS１も同時発売タイ