ドンキーバナモンド777本マリオデムーン880個ゼルダコログ1000匹、最近の任天堂ゲーの収集要素過剰すぎ

多けりゃいいってもんじゃないだろ

低予算でプレイ時間を引き延ばすには 収集要素をばらまくしかないのよ

金があんまかからないのが開発者的にデカい

全部集めなくても交換アイテムもらえるようになってるんじゃないの

悔しそうでなにより

確かコログは全体の半分くらい集めたら十分で後はやりたい奴だけがやるコレクション要素だったろ

任豚は下手くそだから攻略サイト見ながら集めてるらしいね

64時代の黄金のスタルチュラくらいならコンプするけどコログはいいかなって感じ

どのルートで自由に遊んでも必要数集まるようにしてるんだろう
コンプリートはやり込み

>>5
ゼルダは400個で上限
マリオも350個で100%になる
だいたい4割目処だね

コログとか100匹くらい集めれば十分だろ

GC時代までがちょうどよかった
Wiiのマリギャラ2からおかしくなった

コログはキツかったがバナナとムーンは数の割にすんなり集まる

収集ってやりたい奴だけやるもんだろ
トロフィーじゃないんだから

誰も全部集めろとは言ってないぞ

収集堂w

全部集めなくてもいい言ってもマリオ64とかは当たり前のようにスター120個集めただろ？
昔はコンプしてたのにどっかで"負け"を認めた瞬間があったはず

>>6
じゃあ上手い所見せてくれよ
当然バナモンド全て集めてるんだろ？

こんなのがあるのに
豚は実績/トロフィーでアカウントに記録を残したくないの？

でもその水増し収集要素でイベントとか本編手抜きにされてるじゃん

すまんな、全部集めなきゃいけないってもんじゃないんだ

収集がオープンワールドの存在意義だろ
それを叩く連中って自分たちが信念を捨てたことも自覚できない哀れな連中だよな
オープンワールドとサバイバルクラフト出した後はひたすら解像度とfpsの話しかしない
高性能が切り拓くゲームの新時代とやらはまるでただの詐欺

>>1「777本大杉😡」
僕「1000…(ﾎﾞｿｯ」
>>1「？」
僕「全解放には1000個いるぞ」
>>1「う、うわぁああああ」←裸足で逃げ出す
僕「ﾌﾝｯ！」蠍いぢめに戻る

ガイジはコンプしないと気が済まないから集めないという選択肢はないんだよな

実績とかトロフィーがないから任天堂こういうことするんかね？

>>16
そういやマリオ64DSも当たり前のように150個スター集めたなあ

>>6
なんなら攻略サイトで大まかな位置見て頭の中で空間把握してバナモンド見つける方がよっぽどゲームしてる

攻略サイトなしならショップで地図買うかゾウで脳死で地形破壊して地図拾って、ガイド表示の所まで行くだけだし

>>18
ゲームタイトル検索でひっかかる関連ブログやらの10割が
トロフィー項目の全容とそれをいかに効果的に回収して作品を捨てるかに特化している
ポイ活で金のために成果条件を満たして即座にゲームアプリを削除できるように
愛を失わせるには効果覿面なんだよな
そりゃお前たちは任天堂ハードにトロフィー積んでほしいだろうさ

少ないより多い方が長く楽しめる、あと多めに散りばめるのは見つけるの苦手な人への配慮でもある

多いっつってもその気になれば1日で集め終わるからな(´・ω・｀)

むしろ足りて無いやろ(´-ω-`)

やり込みなかったらスカスカおせちとか言うくせに

実績トロフィーあっても全取得までの過程が面白そうだったら全取得目指すし、面倒そうだったらやらんだけ

ゼノクロのロブスターは100個でちょうどよかったね(棒

マリオでのムーンは集めやすかったけど、マリカワのピーチコイン・ハテナスイッチは頭湧いているわ
マリカスタッフはマリオデエアプ

でも別にバナモンドは必須じゃないからな
開発がショートカット想定して作ってるし

>>6
攻略見たハゲノスケって下手くそなんだな

Switch2のひみつ展やってる人少なくね？
https://itest.5ch.net/krsw/test/read.cgi/ghard/1749616061/l50
0001 名無しさん必死だな 2025/06/11(水) 13:27:41.48
結構難しいから攻略を見ようと検索してるんだけど1〜2人しか攻略情報載せてくれてない
ID:R+bhNiZO0

ムスビノオムスビ、こういうのが多い！ならまだわかるんだがな同じ所にあるのを何度も取りに行くような

>>33
エアプの使い方間違ってるけどケンノスケ？
未プレイとエアプは違うからね

バナナ1000じゃないのコンプした外人のセーブデータで1000だったぞ

全部集める必要ないから、収集しやすいように沢山ばら撒いてるだけなのに…

見逃して進んでも進行に問題ないように多く配置してるだけでしょ

バナナはこれ全部取り切るまでにスキル全部ふれるんだろうなぁ余ったのは何かに使うのかな？
って思ってたらコンプしないと全スキル取れなかったのにはびびった

>>41
バナチップで同じヤツいくつも交換できると思ってたが限界数あったのか？
今分岐路に来た所だからまだいくつ買えるのか試してない

限界はあるけどかなりの数あるからちょっとした苦行になる
バナチップ交換は他のバナナ全部集め終わった後にやったほうがいいからクリアまでいってないならとりあえずは全部の交換所で一回ずつ交換してくって感じでいいよ

バナモンドとムーンは集める前提で作られてるけどコログはそうじゃない
あれを全回収は苦行すぎる

くだらないゲームだよ

ゼルダ好きの俺がゼルダ今昔で分かりやすく例えてやろう

昔→今
少ないマス目マップ→10倍に引き伸ばし
スタルチュラ100個→コログのミ1000個
剣が3種＝3段階→やるほど何百何千個と拾っては壊れてまた再入手させられる計算
盾が3種→剣と同じ
防具3種→100種類以上
など

もう今のゼルダは引き伸ばし要素多くてうんざりする
昔のシンプルなゼルダかえせ

バナナは束になってるからな

>>44
ドンキーはやってないから知らんけど
マリオデムーンとブレワイコログは全収穫報酬があるから
それ入れてしまった任天堂が悪い

マップ広くなったんだから調整あるのは当たり前だろ、何のためのマップよ

>>49
そのマップの広さに対して密度が無いんだよ
だからムーンやコログなどの同じ要素で水増ししてる訳や

ゼルダもマップ広いわりに
同じオブジェクト（同じ素材、同じ格好した住民、同じ敵）やスポット（馬宿、コログ、祠）で使い回ししまくってるから
日本のどこ行っても同じチェーン店ばかりみたいなそんな現象

これじゃあマップ広くした意味がないよ

普通に進行して隅々まで歩き回らないプレイヤーのアイテムとの遭遇率上げるならそりゃ数をばら撒いた方がいいだろ
つーかゴキブリはゲームなんかもう遊んでないネット徘徊老人だろ余計な首突っ込んで来るな

ゼルダはあと写し絵図鑑っていう苦行もあるからな

小さなメダル105枚強要のが遥かに嫌だった

ルピー払うって手もあるがそれも使ったら"負け"な気がしてしまうジレンマ

>>52
いちおう写真買えるけどアホ金かかるし
自分で撮るのも細かくインタラクト働いたりするせいであまり楽しくなかったな
敵は動くし、虫とかは逃げる、光加減や天候は操作できたいから写りばえに影響でるし

マリオオデッセイのカメラの方が楽しかったな遊びとして機能してたし一時停止されるし

マリオカートワールドなんてエリアで何を取ったかのチェックリストすらないのに…
エリア毎に番号が振られてるバナモンドで文句言ってたらその不親切さに発狂するぞ
更にマリカはマップの表示すらない

>>55
買う写真がプロカメラマン過ぎてむしろ自分でアルバム埋めるのが罠っていうね
既に埋めたアルバムも自由に買いなおさせてくれませんかね

>>54
映し絵楽しく無い人は
放置一択か普通に買うのもありだと思うぞ

こういう収集要素全部集めないと気が済まない人ってこだわり強そう

>>59
好きなゲームをそれだけやり込んで何が悪いのかしらん
遊び方は人それぞれ

よくよく考えたら写し絵よりレシピ図鑑が一番凶悪かもしれない
まず素材集めダルいし

>>59
そういう侮蔑は収集要素作ってるゲーム全てに当てはまるからやめろ
お前に収集しろと言ってる訳じゃないんだから放って置け

>>60
好きなものを好きなように楽しんでる分にはいいけど俺が言ってるのは収集要素に執着して文句言いながらやる輩のことよ

>>63
文句言ってもいいじゃない
そもそもゲームは本質的にストレス与えるものだから
ストレス感じで不満なり文句なり出てくるのは理にかなってるし
まぁやり過ぎは良くないと思うけども

>>46
苦行なら別にやらなくていいよジジイ
お前一人いなくなっても変わりないから

>>64
でも収集要素のコンプリートって別にゲームの攻略に必須でもなんでもないケースがほとんどだろ？
受ける必要のないストレスを自分から受けにいって文句言うってずいぶん奇妙に見えるがな
美味しいところだけつまめばいいのに

大なり小なりコンプにはごほうびあるケースが多いからなー

マリオ64くらいがちょうどいいよな

収穫要素つっても
昔のゼルダみたいな適度なものしてほしいもんだが

ブレワイは水増し多くて数が過剰なのに加えて
アミーボやDLC限定要素も多くて1本だけで完結してないモヤモヤ感があって実に残念ですた
これはティアキンやswitch夢島にもいえるが

神トラ、夢島、木の実2作、時オカ、ムジュラ、風タク、神トラ2あたりの昔のシリーズはフルコンプしたけど
今のシリーズはキツいからやめた

ボリュームはあればあるだけいい

バナモンドはスキル振りに使えるし地図もあるのが集めやすくていい

全部集めなくても良いようにしてるんだろ
少ない方が見つけるのが大変だろうに

ブレワイのコログやマリオデのムーンはあまり集めずに終わったけどそれで困るわけでもない

コンプしようかなと思えるような導線も大事よね
ドンキーは壊しまくると地図が出て場所を教えてくれるしその為の装備も序盤に手に入る

SFCのマリオワールドのドラゴンコインとかも400近くあっただろ
単に取得済みかどうかを記録するようになっただけじゃね？

サンシャインの青コインをご存知ない？

マリオデはムーンは別にいいけどパープルコインはひどかった

>>38
まずバナナが777個配置されてるんだけど、一部のバナナは1個で3本分、1個で5本分のバナナの束がある
これらを取ったらコレクション画面だと1しか増えないけどセーブデータ画面の食べたバナナの数はその数だけ増える

全部集めると
コレクション画面777/777、セーブ画面929個になる

そんで929だと全スキル習得するだけのスキルポイントに足りてないから、残り71個はショップでバナチップ(コインみたいなもの)で買うことになる(値段10→20→30→……→90→100→100)

バナチップ要求数が8050枚
普通にそこそこ探索して20時間ほどでクリアして2000枚集まるくらいで、
残り数千枚は、高効率で集まるところ周回しても数時間虚無の稼ぎ作業が要求される

これでバナチップで残り71個のバナナ全部買ったら晴れて、セーブデータのバナナの数が1000になる

マリオデのムーンもだけど、配置物の他にショップで半無限に買えるシステムこれ誰が得してるの？
最終的に作業を超えた単純作業になるの苦痛なんだが

メインダンジョンやイベントの出来に定評のあるムジュラに比べて
ティアキンとかうっすいゲームだよなぁ
ゲームプレイ時間の7割くらいは祠とコログなんじゃね？

>>79
コインの使い道が増えるし上手いやり方じゃないか？
そもそも作業ってwコンプしなくてもクリア出来るゲームじゃんよw

>>80
絶対エアプだろ
コログ一切集めなくてもそれよりボリュームあるだろアホ

>>81
ドンキーはコイン要素としてゴールドがあるのに更に別にバナチップまであるから意味わからん
バナチップの使い道が増えるにしても、ゴールドだだ余りして全然嬉しくないわ

ゴールドはアドレナリン回復も兼ねてるからガバガバ出るようにしないといけない
地図買う人も考えたらあんなもんだろ

>>82
コログは解法すら水増しだもんな
まぁ祠も3割くらいは同じなんだけど
ティアキンでは更にゾナウエネルギーもある
例えるならカレーライスの白米部分だけが超大盛りになってる感じ
確かにボリュームはあるねごめんごめん笑

フルコンプRTA勢が死ぬから150個くらいにしよう

ウツシエなんてセンサー使いたい物しか撮影しなかったな

ティアキンは収集要素多すぎるのがちょっとアレだったな
コログだけでなくマヨイ・井戸・カバンダにボス討伐…
まあ確かに全部やらなきゃいけないものでもないけど、実装されてるからにはついついやりたくなるし
中途半端だとなんか気になってしまうからね

>>88
素材コンプ報酬なんてないんだから
コログのミとかもそれでよかったのにな
貴重品＝報酬が無いと…みたいな発想になってしまったのだろうか

あつ森の家具に比べたらどれも余裕だろ

コンプリートは義務じゃないし……好きな人がやれば良い。

これは精密な調整が必要ないからね。適当に配置しておけばいいわけだし。
ギャラクシーまでの１２０個のスター一つ一つにちゃんと意味を持たせてる方がよかった。
やっぱりギャラクシーシリーズが頂点なのよなあ

まあわかるとも言える
アイテム1ヵ所ごとに開発者の深い意図を感じとりたいとこはある
マリオ64とかほんと秀逸だったからな最後の1個以外

やらなくてもいい収集要素にイライラしてるヤツらトロフィー（）集めてそう
発達の疑いあるよそれ

その辺はまだシリーズ浅い頃だから許されたけど
今だと過去作がハードルになって
新しくしたり差別化を測ったりと余計な手を加えないといけないので
ゲーム面白さとは別に結果ゴチャゴチャしたり方向性がおかしな事になる

マリオオデッセイ、ゼルダブレワイ、カービィディスカバリー、最近だとドンキーの新作もそうだけど
元のシリーズっぽさを敢えて崩して部分が多いし

無理に新しくする必要は無いんだけど
新しくしないといけない商業化の弊害かなぁ

バナンザでゴールドダダ余りって金破壊しすぎだろ
クリア後めちゃくちゃ金使うやん

駄々あまりってやつは序盤だろうな
後半は死ぬことも増えるから割とカツカツや

あんまり頑張って探索しようとすると単調な作業になるから見えたとこだけでいいよ
ソナー強化もほどほどでいい
アクションそのものを楽しむべき

まあでも好きって感情が続くくらいの範囲で収集要素の数は収めてほしいよな

任天堂はコンプさせる気なんかないからね
だから実績も搭載してないわけだし

オフゲー時代からのコンププレイヤーとしては
今のゲームはアプデ、特典、DLCとかあるせいで
ソフト単体でボリュームが収まって無いのがすごいモヤモヤする

あとゲーム側が何でも用意しちゃうのもよろしくない
俺は木の実でゲーム側報酬がある訳でもないのに
勝手にルピー掘って稼いで
未確認指輪とガチャの実をカンストさせるという遊びをやっていた訳です
こういうプレイヤー側が勝手に遊ぶのと
ゲーム側で実績や報酬を用意してやらせるのは次元が違うんだよね

その他のアイテムカンスト的なのも俺がプレイヤーとして勝手にやる方が楽しい訳で
逆にゲーム側に求められるとやらされてる感やテスト感あってあまり好きじゃ無い

ブレワイもゲーム側で提示されたコログのミの収穫より
提示されてない個人で勝手にアイテムフルコンの方が楽しかった

昨今のゲームは作る側が用意しすぎなのだよ

ブレワイとかで何かしら目的地いけ！ゴールしろ！探せ！って要求されるより
俺がバグ使って普通は行けないところや祠の登れない所とかを勝手に探索してる方が楽しかったな

ゼルダシリーズお約束の草刈りやポッポ避けとかも
プレイヤーが勝手にたまの暇つぶしにやるから楽しいのであって
ゲーム側がそれを求めてくるのは違うよなぁ
神トラ2でポッポ避けが公式ミニゲーになっちゃったり、草刈りに料理の必要素材を報酬にしちゃったり

>>5
何となくうろついて必要数集めるにはあれぐらいバラまかなきゃいけなかったんだろうね

やり込み要素入れてるだけで1/3以下収集でもクリア十分出来るんだから問題ない

>>100
実績システムの本懐はユーザーのプレイ情報収集
遊び方諸々プレイデータ集めて次回ゲーに反映とかある
任天堂はそんなのイラネだから搭載しない

プレイ情報の収集に実績はいらんだろ
むしろそんなものあったら邪魔じゃね
実績に縛られるプレイになるからな

>>46
スタルチュラってコログよりも祠120個の方が近くない？

>>57
ティアキンのマスターソードの写真は神すぎた

バナンザはクリアだけなら不要なのはわかるけど衣装の解放が収集要素の結果だから欲しかったら集める必要があるってのがね
衣装の能力はどうでもいいけど気分で変えたりしたいから交換したくなる
しかも試着できないから交換するまで実際に変えたらどうなるのかわからないし交換した瞬間にセーブされるし
毛の色なんて想像以上に変なのばかりだったわ
コンプは不要だとしてもただ進めるだけだとポリーンの衣装すら解放できないくらい変な所にしか化石ないから探す必要ある

エアプは破壊実績という要素があること知ってなさそう
あれも自然に遊んでいれば自然に報酬が貰える要素だけど

>>100
これ

ゲーム内でクエスト化されてたり図鑑があったり「あつめた数〇〇/〇〇〇」みたいなリザルトページが存在してたら
実績やトロフィーが無くても充分コンプへの強迫観念なんだよな
別に全部集めなくていいならそれは実績やトロフィーにも言えるわけで
何でゲーム単体にあるだけならセーフと思ってる奴がいるのか

>>111
どうでもいい要素に強迫観念て…ゲームやってる場合じゃないと思うぞそれは

水増し堂

強迫観念は俺も言葉が強すぎると思ったが他に良いのが思いつかなかった

ゲームの収集要素に限らずどんな事でも愚痴っていい
同じ様にその時その場によって賛同されたり批判されたりスルーされたりするだけ

>>99
好きって感情が続かななくなったら自分で勝手にやめればいいだけでは

横スクロールドンキーとかもういいよ
ドンキー64の進化系をやりたいんだよ

>>102
用意されてた方がゲームとして面白いから仕方ない

>>116
満足感や達成感は大幅に減るだろうけどな

>>94
たぶん君がゲームの本質や人間の本質を理解してない
もしくは極めて視野が狭い

>>116
コログは何%が楽しんで集めたの？w

>>52
そこやり込む人もいるし
https://imgur.com/cRBtUjC

>>120
詳しく

バナンザは流石任天堂だけあって誘導もうまいし、コンプ自体には大した意味無いってのは良い収集要素よな
ダメな収集要素はコンプの報酬がデカい上で無駄に数も多くて誘導の弱い奴よ
ゼノクロのロブスターとか

コログはクソだけどムーンとバナナはよかったわ

ロブスターの報酬ってでかいか？

・祠
・コログ
・写し絵
・看板
・レシピ
・マヨイ
・井戸

こうして並べるとゼルダは狂気じみてるな

>>120
本質とはなんだろうw
やらなくてもいい要素に拘る異常者を引き合いに出して人間の本質を語る気かい？w

全部集めなくても良い用になってるのにねえ

箱庭とオープンの差じゃない

化石は地図で答えがわかっちゃうからほとんど探さない

それもはや作業だろ