【悲報】ゼノブレイドクロス　ミリオン行かなかったためまたもや決算に載らず・・・

どうして
https://www.nintendo.co.jp/ir/pdf/2025/250801_2.pdf

うわああああああああああああああぁあああああああああぁあああああああああぁあああああああああぁあああああああああぁあああああああああぁあああああああああぁあああああああああぁあああああああああぁああああ

累計では無く期ごとだから
リストに載るわけないやん

何かあったらゼノブレ叩いてやろうとか考えてそう

>>3
4月までに100万、6月までに100万って売ってれば載るやん
ゼノブレ2は200万行ったんだから無理な数字じゃないよ

これ昨年度の売上に今年度分を足しても累計100万に達してないってことだよな
ジワ売れしてなかったっぽいし当然なんだろうけど思った以上に売れてないな

1DEは同時期に150万くらい売れてたよな、それと比べると売れてなさ過ぎる
しかも1はバーチャルコンソールとか3DSでも何度も移植されてたのに対して、今回は初めて負けハードから移植されたのに

元が91万だから
ネガキャンとかじゃなくて本当に何本売れたんだろ

ユーザーのモノリス離れが始まってるよ

元から人を選ぶ神糞ゲーって評価だから売れないのは想定してたけどな

ゼノブレ3のせいやな

割とマジで少しはあるかも

次は素直に一番ウケた2路線でいいよ

SFファンへの評価は高いけどやはりパイが小さすぎるわな

Switch2予告映像、ニンダイSwitch2が4月2日ってのも影響はあったろ

あーあ、こりゃ60FPSへの昇華はお蔵入りだなw

>>5
いや3or456で100万行かないと載らんはず
3と456の合算で100万いってる可能性はある

原作のクロスのせい
3のせい
シリーズ全体のファン離れのせい
1DEの追加要素（繋がる未来）のせい


多分これ全部正解

控えめに言ってマップ以外はクソゲーだからしゃーない

switch2アップグレード出たら買うかも

ゼノクロは今やってるがサブクエの物量がまあキツいな
キャラクリ物かつ他ゲーでは中々味わえない「この作品ならでは感」が多々あってそこは評価はできる

1DE追加要素 3本編 3DLC X追加要素
こんだけ外してればそりゃ買う人も減るわな

>>6
足さないぞ
4月ぶんからの集計

外人もっと買えよ
正規の方法で遊んでるのか？

控えめに言って追加ストーリーもクソだった
なんて言ってましたっけこの星で…？ミラ調査率…？

まあこんなもんだよね
リマスターだからしょうがないけど古いキャラデザも演出もそのままで追加要素も微妙だから口コミも広がらない
ゼノブレ2とは真逆だわ

ゲーム性もやる事もそのままだからな
ガイドがついてそこそこ快適になったリファイン版

刺さる奴にはぶっ刺さるが万人向けには遠い

なので年度末に出た任天堂中小規模タイトルは
数字がわかんないままなの多いんだよな
決算資料とは別のところで数字が公開されることもあるからそれを期待するくらいやな

これSwitch2と同時発売でSwitch2Editionも出すべきだった

>>21
他はともかく3DLCとか賛だらけだと思うが

>>28
だよなぁ
任天堂は面白いゲームは作れるけれどマーケティングや戦略はかなり下手よな

>>27
前に出たシリーズ売上みたいな比較がいつか出るかもな

長めのイベントシーンで映像と口パクが徐々にズレていくのは気になったな
Switch2の弊害なのかそれとも元々こうなのか

世界レベルで見たら2→3で売上落としてるんだよな
売上低下が前作の責任なら2→3→クロスリマスターと順調に評判を落としている事になる

>>29
あらみらはいいよね
13章は完結したのはいいけどなんかゼノクロというより3っぽかった

クロスに追加要素を足そうって考えた時にムービー作ろうってなるのはマジで意味が分からない、誰がクロスにムービー求めてるんだよ
1の追加要素もそうだったけどもう3作るような連中しか社内にいないんだろうなって感じ

口コミで売上が伸びないからな
ゲームコンセプトがわかりにくい上に全てが古臭い
モノリスは目指す方向性を変えた方がいい
あと横田とかいう任天堂で何の実績もない癖に口だけ出すやつはさっさと外せ

この前GEOセールでサンキュッパーやったわ
本体バン怖いから中古買えなくなったが

>>35
元からムービーゲーなんだからムービー足すのは普通だろ
問題はくっそ退屈な人形劇に倍速や台詞送りを追加しなかったこと原作でも散々言われてたのに
何時の時代にリメイクしたんだ

シリーズ全体を通して、初動も累計もジワ売れも中古買取価格も中古販売価格も今までゼノブレに用いてきた売上の指標が全部下がってるよな
流石にもうシリーズ自体の人気が落ちてる結果としか思えん

>>34
ぽいっていうかそうとして作ってるだろ
クロスのテーマと同じく3の再生成されたのは本当に自分達なのかを
BBだけじゃなく、宇宙を超えた仕組みとして答えを出したのだから3の結末の答えでもある

>>34
そもそも3が12をクロスさせてるような話だし
オリジンとかライフみたいだしで結構ゼノクロ要素あるんよな

>>39
まぁシリーズ人気は2が上限になってる感はあるな
3は出来以前に1と2前提っぽい雰囲気もあるのがよくない
本編は言うほどそんなこともないんだけどね

ロボは売れない
あのフロムでさえ売上を落とす

え？結局ミラも捨てちゃうの🥺
ってなった

実際の中身がどうこう以前にナンバリングを重ねすぎると「シリーズやってたほうが「より」楽しめる」より「前作やってないといけなさそう」感が勝ってしまうので三部作まででやめておくほうが無難
ポケモンですらナンバリングはブラックホワイトでしかやってなくて宝石や色やらをタイトルに採用することで地続き感を軽減してる工夫してるし

>>45
3で一旦区切りますってやったのもこれが原因だと思うんだよな

2のホムラとヒカリが受けただけのシリーズ
クロスの気持ち悪いコスプレなんて誰も望んでない

ただでさえ1作消費するのにカロリー使う内容なのに、過去作履修前提みたいな展開を10年以上続けてるのはどう考えても失敗
既存ユーザーは疲れ果ててリタイアしていくし、新規ユーザーは敷居高くて入ってこれなくなるし
前作知らなくても大丈夫ですよっていくら公式が言ってもPVでメリアっぽいキャラ出して経験者が盛り上がってたら未経験者はPVの段階で引くって

サプクエが楽しすぎてレベル上がりまくって30秒でラスボス倒したわ。
ラスボスに辿り着く過程が無茶苦茶時間かかったけど。

Switch2エディションはよ出せよ

>>47
俺は望んでるので「誰も」は成り立たないぜ

作品毎にシステムが変わるせいで未だにシリーズとしての核が無い気がする
シリーズを通してどういうゲームか説明できん
ムービーゲーなのは共通

精神世界や意識の集合体等は
共感性を抱きにくいので距離を置いて欲しい

>>52
停滞して変化を恐れるやつに対して厳しいゲーム…
というイメージだな…

高橋のやりたいことと一般的にウケることが致命的にズレてるからそこはもうどうしようもない
ゼノギアスの続編作るために独立して設立した会社だからゼノギアス要素入れずに作れってのはロックシンガーにアイドルソング歌えってくらい無理難題

FF14劣化パクリゲーじゃな....

ゼノブレイドってクソゲーは完全に終わったんだな

まあモノリスにゼルダ作るの手伝ってもらうためのご機嫌取りと思えば安いもんやろ、ゼノブレは
収益は出てるんだろうし

てかSwitch2用アプデしてくれよ

>>58
というより確実に収益が出るくらいの予算を決めるのが任天堂側の仕事や

やってみてわかったがこのゲームSwitch2エディションが来るようなゲームじゃない気がするわ
なんとなくだが

携帯モードの文字潰れだけでもなんとかしてくれ

>>54
製作者が好き勝手やってそれに付いて来れない過去作ファンを一方的に「停滞」の烙印押してるだけに見えるぞそれは
それで前作からムービー見てる時間が更に長くなりました、なんてゲームの進化とはまるで逆行してるわ

多分高橋がこのスレ見たとしても「ちっ、うっせーな」くらいにしか思わんぞ

>>54
やってるから言いたいことは分かるがおよそゲームの説明ではないな…

>>63
制作者の都合の良いようにだな
最近だと珍しくはないがかなりオナニー臭は強い

画面が真っ暗になるまでムービーを垂れ流すムービーゲーを受け入れないと停滞と言うならムービーの少ない停滞してるゲーム選びますわ

発売日前に割れて豚は売上に関係ないとか言ってたけど絶対関係あるよな

>>61
Switch2でやっても敵の表示にラグがあったり改善点はある
金かけてまで直すほどではないかもしれんが

>>64
まぁいいんじゃないの、こうやってシリーズが客離れしてることは明白なんだし
客に媚びろとは言わんけど高橋の好き勝手にやっててどうにかなるようには見えない

例外もあるけど累計で到達してても期間売上ミリオン以上じゃないと載らない

VG占いとかで合算割り出されてないんか？

30fpsってだけでやる気なくなる
2と同時で良かったのにな

規制版が売れなくて良かった

正直ゼノに先があるとは思えんしモノリスは新規IP頑張れ

1が傑作過ぎたから、ずっとその1の影を追い続けてる人が多いって印象

高橋もゲハのゼノブレ信者も「文句があるなら買うな！」とか言ってられるような状態じゃないと思う

Switch2にこっそり最適化してくれたらジワ売れするんじゃないかな

初期の頃は任天堂ハードのJRPG需要独り占めしてた状況だったんだけどな
軌跡やペルソナやスクエニもそれなりに出しそうとなれば苦しい
まぁ任天堂ハードでJRPGを出すっていう役割は果たしたし区切りつけるのもあり

個人的に戦闘は１より２が楽しかったな
正式名称知らんけど属性の玉とか打ち上げて落とすのとか楽しかった

2は謎外人が戦闘を盛り上げてくれたのが良かった
3で彼をリストラしたのは間違いだったよ

日本人じゃないっけ？
クラウスがやってる説好き

日本人ってまじ？流暢すぎるだろ

>>33
世界レベルで2→3は初動爆増のシリーズ最高記録なんですよ
そこから伸ばせるかは結局3自身の問題であって
だいぶ前の方から走り出したのに結局2には全然及ばなかった

>>78
ゼノブレみたいなRPGは他で代替しづらいから関係ないな
ペルソナは学園ADV＋RPGで軌跡は同じ世界観の続き物みたいなこの二つも独特だから
どれかがあれば他はいらないみたいなのには全くならない

3の「初動だけは良かった」から今度は初動すら良くなくてそのまま行方不明になるっていう
人間慢心しちゃ駄目だね

ゼノブレイドの戦闘システム好き
くどくどしいストーリー嫌い

特にクロスは人を選ぶでしょ
ストーリーはそんなに濃くないしじっくり遊ぶには余程繰り返し作業が苦にならないような人じゃないと続けられないと思う

むしろあの戦闘が初心者お断りなんじゃないの
画面ごちゃごちゃしすぎ

初心者向けはドラクエあるし今のRPGはどれも初心者お断りじゃないの
リアルタイムだからペルソナよりは難しいか？

クロスは難しいんじゃなくて説明不足なだけなんだよね

>>64
そうかな？かなり大衆の目を気にしている人だと思うぞ
その上で自分や自分のチームの作家性にジレンマがある人な印象
1やクロスでキャラの見た目を叩かれたら極端な程アニメ調にして逆にこれまでのファンに叩かれたり
2の不親切なチュートリアルを批判されたら3では嫌らしいくらいチュートリアルを丁寧に強制してきてボタン連打すら許さない仕様にしてるし
ガチャキャラも全部確定で仲間になるように変更してフィールドスキルも調整放棄してただの秘伝マシンになった
3本編で不評だった音楽の使い方やムービーの見せ方も元に戻った
クロスの時のインタビューでも皆さん濃厚なストーリーの方が良いですよね…次はそうします的な事言ってたしかなりネットの評価とか気にしてる人だと思う

初見で格闘攻撃力がテンション格闘アーツに関係ないのを理解できた奴いない説

wiiu時代は難易度それなりだったよ
クイリキャとレベルキャップで別ゲーみたいにヌルくなっただけ
あとバカには理解もできなきゃ読んでる暇ないやろと思われてソウルボイス効果が表示されなくなったから
何も考えずにソウルボイスに応えるだけの脳筋プレイしてるだけのやつが理解したと思ってるだけって部分もある

>>89
いま初心者向けはポケモンとペルソナだぞ
どっちも弱点を調べて叩くっていうシンプルなゲーム性が根幹にあるから遊びやすいんや

さっさと高解像度と60FPSの無料アップデードはよ

正直戦闘が大味過ぎてチマチマチューンナップしても差が余り感じられないし属性とウェポンパワーだけ気にして適当に並べとけってなってる

四半期決算だとトータルの話とかしなくなかったっけ？

>>96
アーツの組み立て方による差異が見えにくいのは
FF16とちょっと似てると思った

>>96
ゼノブレに限らずナムカプとかにしてもモノリスのゲームはの戦闘は全部これ
チマチマした要素が大量にある割に各要素のバランス調整が雑だから最適解見つけてパワープレイするだけになる
作ってる方は複雑なゲームこそ高尚って思ってそうだけど、バランス考えずにただ複雑にするだけなんてバカでも出来る

4月から100万超えないと載らないの知らないのか
プリンセスピーチもこれで初動以外わからんかった
累計で載るならドンキーリマスターが載らないのがおかしいだろ

クソゲーだから仕方ない…

>>100
4月から100万本売ればよかったじゃん

後発不利な要素あるから現行プレイヤーとしてお勧めしづらい
意見送っても数ヶ月音沙汰なしだし
廃人に食い荒らされるオンラインの苦痛をオフラインゲームで体験しなくていい

>>44
これから続編出るなら開拓されたミラ拠点になって他惑星に開拓に行ったり
惑星間戦争的なものが描かれたりするのかなとか妄想してたらあっさり捨てられて何か悲しかった

正直期待してた程じゃなかった
ロボに乗れるくらいしか評価できない
マップはただ広いだけだし

クロスのほうがゼノブレ1～3より好きだわ
クロスの代わりになるゲームがない

1とかクロスの唯一無二な性能のアーツが入ってる方が好き
なんか2とか3は殆ど没個性って感じなんよな

まぁマップに関してはゲーム業界全体がフルオープンワールドを作ることが目的になっちゃってて中身が二の次って時代のゲームだからな
今遊んでも「あー昔はこう言うタイプのゲーム沢山出てたなぁ」ってノスタルジックな気持ちにはなれても今の時代に遊んで楽しいものじゃない

>>107
コンボとかゲージを溜める手段になってるからね
なので手が空いたらとりあえずアーツ撃っとこうみたいな雑な運用になりがち
大体それで得するから

２や３でも溜まってるから打っとこうって運用は強くないと思うよ

アレス90も作ったのでぼちぼちクリア目指そうと思うのだが
・デバイスを装着する為の施設が見つからない
・マードレスの絆クエストその1だけ受注できない
・サーチ、メカ、バイオ対応の箱の開け方がわからない
・1人仲間が足りない

よくわからない、俺はゼノクロを雰囲気でやっている

この流れだと同じく不評だった3のリメイクも爆死っぽいな

>>109に対する>>110の返答がゼノブレ（と言うかモノリス）の戦闘に対する評価のズレをよく表してる
>>109はあくまでも「雑な運用が得」って言ってるわけで別に最強を目指してる訳じゃないんだよ、根本的に反論としてズレてる

モノリスの戦闘って思考停止して最適解ぶっぱすることがプレイヤーにとって負担の少なさとリターンの大きさのコスパが一番良いんだよ
最適解ぶっぱ以上のリターンを得るために課せられる負担の大きさとリターンの少なさが明らかに見合ってない
最適解ブッパがプレイヤーの負担1に対してリターン1得られるとしたら、それ以上は負担10に対してリターン1.1くらいしか伸びない
そりゃゼノブレ2はみんな玉割りになるし、ナムカプはガイのスモークボムしか使わなくなる

>>104
フロンティアネットワークで宇宙を繋ぐみたいな構想だったからそうなるかと思ったら、実は既にそんな世界システムは出来上がっていてミラもその一つにしか過ぎないと言われたのは寂しかった
この星は特別に何かあると10年くらい思わされていたのに

>>114
なんとかまとめる為にした苦肉のちゃぶ台返しよね
まとめるだけならまだしもなんとか3の状況に繋げたくなっちゃったんだろうな
その為にこの星で生きていくというキャッチコピーすら捨てることになってしまった

>>113
自分の意図をよく説明してくれてる
2ならヒカリちゃんで連打、3なら融合アーツ連打するのが
手っ取り早く強いのは事実でしょ
もっとよい戦い方があるのは何も否定してないが

主人公がなんだったのかも結局よくわからなかったしな

異常にハマる人もいるが大半の人にとってはそんなに面白いゲームではなかったってだけ
次回作は新しい星でやるんだろうけどミラをあっさり捨てちゃうのもどうかと思う

得はしてないやん
反論したいのはわかったから会話してくれ
楽だからって理由なら１やXでもブッパでいいし

>>119
お前が話通じてないだけだぞ
ぶっちゃけ戦闘が大して面白くないゲームで多大な苦労をして雀の涙程度のリターンを得るよりも
一番楽な方法でさっさとゲーム終わらせるのがユーザーにとっての最大の「得」だよ

>>120
１やXも同じやん……

>>116
状況に対する対処的な意味合いなら未来視ある1以外薄いし1も別にそんなだぜ
それに爽快感とそれを得るための駆け引き的な部分で言えば2と3は比べものにならないと思うぞ
3は蘇生とチェインゲージの兼ね合いとかも無ければ特色であるウロボロスや融合アーツも連打以上の思考を必要としないからボタン光ったら押すの繰り返し
ストーリー中はジョブを育てる為に常に育てた職じゃ無くて弱い職を使うから育成の成果をぶつける戦いとしてもまるで楽しくない
常に手を抜いて戦うしカスタマイズしようにも少し育つとやり直しの繰り返しで連打以前に色々問題がある

XはOCGしようとしても結構練習必要だし
コンボもタイミング見なきゃならんからそんなテンプレぶっぱとはならんぜ
せっかくダブリキャ狙ってるアーツでも回復に用立てにゃならんかったりするし

>>123
１もXも勝つだけなら溜まった端から連打で良かったけど
Switch版だからWii版やWiiU版と状況違うのかな？

DEでかなりマイルドになって神ゲーになったけど、ニンダイで発表もされずにひっそりと発売したのが不憫だ
オリジナルはWiiUだったし、クロスは何かと不遇だな

>>111
攻略サイト見ると駆け足になっちゃうし、いい感じでゼノクロやってるねえ
答えは街の中にあるからNLAを堪能するといいよ
うちも雰囲気で楽しんでたしほとんどのサブクエは自力で探したよ
カードを交換していくクエだけは無理だったけど・・・

ぶっちゃけクロスDEの追加ストーリー部分は本編3の晩節汚しの弊害喰らってる気分だわ

>>125
まあこの時期発売するものがないならゼノクロの発売日もこのあたりにしてもよかったかもな
ニンダイで宣伝も出来るし
ニンダイで宣伝してないんだよなゼノクロ

ミラ消滅させたから遊ぶ価値のないゴミだよ
これが原案だとしたらそりゃ岩田も止めるわなってくらいのクソだし宣伝しないのも納得のクオリティだわ
監督様の三流SF観なんて別に興味ねえんだよ何でも畳めばいいってもんじゃねえぞこれゲームなんだから
全部台無しにしやがってよ申し訳程度に原住民引き連れて守った気になってんじゃねえぞ
ミラで育んできたものと共に生きていきたかったんだがその選択肢を奪うなよ

アルの登場でクッソ萎えて13章の中編で積んでる
再開する気も起きない

>>130
俺と似てるわ
しかもちょうどex33の発売でそっちに浮気したら戻ってこれなかったな

>>129
本音いうと黒い球がラスボス倒すと無くなるでよかったよね
変なしこりが残ったけどそういうゲームなんだと納得はしたけどね

>>131
冒頭の語り以外に存在匂わせすら無かったくせにいきなり来て、周りの連中も「アル！」「英雄！」
それまで自分=アバターのやって来た事は何だったのかと
しかも態度でかいしエルマの元カレヅラするし、生身の人間だからオリジナルアレスに乗れるって特別扱い
馬鹿かと思った

お前ら買えよ
ゼノなんとかの中では一番面白く且つキモくなかった
次のゼノはこれの続編でいい

>>132
多分次回作でまたミラ使ったら「使いまわし！」って叩かれるからああ言うラストにしたんだろうけど、なら他の国の船の話にすれば済む話なんだよね

ゼノブレってVの配信で見ればいいゲームだろ?
買うわけねえわ

動画で済ますにしてももっと面白いストーリーのゲームはあるからそっちを見ろ
クロスのストーリーは評価されてない

>>129
そもそもWiiU版時点で惑星という題材に対して
全く掘り下げが無くこ興味ないのが見え見えだったので
高橋にとっては単なるゲームの背景でしかなかったってのは
そりゃそうでしょうね(呆れ)って感じではあった

フィールドのビジュアルは結構良かったけど
ロジャーディーンの絵を借用したハリボテ世界だったな

>>136
見るのすら時間の無駄だぞ、終始ただの茶番だからな

>>133
それまでもモブウンコのくせに偉そうに

>>1
ゼノクロリマスターこそSwitch2ローンチでエディション2やらなきゃダメなソフトの一つだろ
さっさとやれよ無能堂はさ

正直嫌な予感がしたからクロスDEはやらなかった
WiiU版のエンドは評判悪かったけど
謎がフワフワしたままの方がモチベーション保ってクリア後も色々遊ぶことできた
追加ストーリーの内容だとモチベーションが保たなそう

モノリスのゼノブレは任天堂が作らないニッチなジャンルを埋めるためって言ってただろ。そのまで儲からなくてもいいんだと思うぞ。

商売において儲からなくていいなんて事はないぞ
なんであれかけた金に応じて結果は求められる
実験的な作品ならともかく既にシリーズとして結果を出してる商品なら尚更

今は新作を作ってるらしいからクロスや3が致命的な失敗ではないことは確かだが

単体で儲からなくてもってことだろ！
ポートフォリオを埋めるためだよ！
サードハブ時代の任天堂が出してないジャンルをサードいなくても埋めれるようにだろ！

NLAのBGMが頭で鳴り続ける危険なゲームだよゼノクロは
1！2！3！4！！

字の小ささは何とかして欲しかった

ゲハのゼノブレ信者って任天堂からの扱いが悪いとかいっつも恨み言言ってるけど、3とクロス見てると当たり前としか言えんわ
1のマグレ当たりと2がエロとSwitchブームでたまたま売れただけでその後は完全に右肩下がり

>>143
ゼノブレもこんなファミコン探偵倶楽部とかバディボンドと同レベルの擁護されるまでにランク落ちたのか
けどいくらゲハで売上はジョガイジョガイとか言ってても高橋が一番の売上厨だからな
この体たらくじゃ目標にしてた300万本なんてまず無理だぞ

ランクが高いってのはアンチ側の価値観でしょ
叩く側の方が一方的に必死過ぎるからこそコンプって言われてたことを分かってないのか

声だけデカいゼノ豚逝ったああああああああああああああああああああwwwwwwwwwwww

>>124
両作ともちゃんとリスクコントロールしないと
戦闘続かなくねえか？
特にXは倍率重ねてかないとクソ程ダメージ出ないし

switch2エディションないの？

>>148
そんな恨み言見たことないわ
マグレ当たりも言ってる意味が分からんし
たまたま売れたに至っては妄想すぎる
ゼノブレ3信者はヤバい奴多いと思ってるけどあんたみたいな同レベルのヤバい奴が適当書くから余計な大義名分与えて増長するんだろうが

ゼノブレ3が酷過ぎてゲハで急に持ち上げる奴いなくなっただけだぞそれは
その前はゴキだけじゃなくて任天堂にも扱い悪いと散々言ってたじゃん

言ってたとしてもこいつのなりすましってオチだろうな

オワコンブレイド

オワコンブレイド

オワコンブレイド

ゼノクロは信者の声だけがでかいタイトルの典型だからな
面白いんだけど別にそこまで凄いゲームではない
ロボット売りにしてるけどむしろロボット弱いし

>>1
ジワ売れって言葉知ってる？
ゴキちゃんには一生縁のない言葉だけどw

>>160
むしろやってる人ほど人を選ぶとか不親切とか手放しで褒めるなんてしてないぞ
ゲームに関係ない部分で評価するアンチと信者はマジでゴミ

割と最近似たようなサブクエ地獄のライザやハーヴェステラを囓ってたんだがそれらよりはゼノクロに光るところを感じたな
なおゲームデザインの纏まりの悪さはクロスがいっちゃん良くない
ゼノクロのコンセプト的に没入できたら神ゲーなんだが悪食のオレでも少々ハードルが高かった

流石にハーヴェステラとゼノクロじゃ比較にならんでしょ

ゼノブレの戦闘の面白さって仲間との連携にあるんだけどクロスは仲間はいるけどソロプレイなんだよな
あれはあれで面白いとも言えるが耐えてるうちにOCGゴリ押しみたいな感じになるのがね
当時も作りが古い印象あったけどDEで再プレイしたらイベントがムービーなの糞すぎだろと思ったね
まぁストーリー💩なのは無印で知ってたが今更あれはきつい

まあでもセグメントトピック9割消化したとこまで来てそろそろ終わってしまうのか…って感じる位には気に入ってるよ
この感覚が湧いてくるゲームは良いゲーム

>>155
見たことないな

>>143
クライアントの方針と現場スタッフのモチベーションは違うだろ
誰のための慰めなんだよ

クロスは広く人気は出ないだろうなって感じだけど好きな人がどこに魅力を感じたのかは分かりやい程度には光る所のある作品
3は好きな人自体少ないけど好きな人も自分がなぜ好きなのかをよく分かってない感じ

>>143
それ売れない時の言い訳でしか聞いたことないし滅茶苦茶ダサいぞ

ゼノにはJRPGの殻を破ってくれると期待したんだがな

ここまで澤野サウンドの評論なし

3のストーリーは吐くほど嫌いだけど大人数の戦闘は好きだった
戦闘後の会話パターンが少ないのが不満

やっぱお話を書く人って年取ると後世に何か伝えたい何か残したいって気持ちが強くなりすぎて説教丸出しな作品作りがちだよね

シリーズ全作クリアしてクロスが一番好きだけど
DEはWiiU版をプレイしてきたら遊びやすくなったと感じるが
新規にはまだまだ勧められるようなゲームにはなってない

174
3のモノリススタッフに任せたであろうサブコロニーのイベントやゼノクロDEの追加イベントを見るに、モノリスのスタッフが全体的にヤバいんだと思う
アニメやラノベの悪いところばかり抽出したようなセンスしか感じない
ゼノブレ本編の追加系も結構怪しかった。本編素材を上手く使って流行りのシステムを混ぜてローカライズし成功させたフロムと比べたら、同じ社員研修にしても実力に雲泥の差があると思う

2がウケ狙いと作家性のバランスが一番良かった

次はデビルカーニバルクラスのヒロイン出してほしい

ゼノクロスイッチ２は新作の都合上だと思われる
スイッチ２新作でモノリス凄いを最高潮にするためには
ゼノクロで驚かせてはいかんのです

3は2序盤の行き過ぎた下ネタとかを取り除く位で3のデザインにするだけでかなり良い感じになったと思うんだけどな
2にあった面白さや感情のリアリティとか大事なものまで全部取り除いちゃうとは思わなかったよ

２の特に怒涛の後半は奇跡の完成度だからな
それと比べるのは流石に酷だろうけど、一番まずかったのは１２と地続きにしてしまったことだ
やるなら１２と肩を並べるくらいの完成度にしないといけなかったのに
すべてが中途半端だったな、まあそれでも新作ＲＰＧとして及第点ではあるんだけど
コロナのせいだろうな、つぎはやってくれるだろ

戦闘がゴミすぎるんだよ
素直にアクションRPGにしときゃいいのにってゲームが任天堂タイトルには多い

オワコンクソゲーシリーズ

>>182
汎用エンジンに頼りきった似たり寄ったりの物理演算系アクションなんて飽和してんだからいらんてｗ
求められてんのはターンやコマンド制の新しい形だろ
ゲームでしかできないことをやれ

任天堂のゲームなんて全部クソゲーやろ

1〜3で本編そっちのけでひたすら寄り道するようなタイプには最高のゲームなんだがなぁ

WiiUが不親切すぎるゆえにクソゲーだったのはそうだけど、
その部分は全部解消されたといっても過言ではないくらい変わってるのよな
ゼノブレ好きだったら触らないのはもったいなさすぎる

1でマップ全埋めしたり、サブクエも基本やって特にコロニー6を完全復興したとかなら向いてると思うが
上記を面倒でやらなかったプレイヤーは他のシリーズは全くオススメ出来ない
1のコンプ要素なんてそれ以降に比べたら半分もないからな

高橋「売上が300万本を超えるのが目標」
高橋「ずっとこの世界にいたいと思わせるゲームを作りたい」
高橋「ずっと中古に売られないゲームが良いゲーム」

この発言した後に3とクロスDE作ったと考えると中々趣深いものがあるよな
全く自分のことを客観視出来てない

仲間が途中離脱したら悲しいですよね(うろ覚え)的な事1の時に言っといてラオみたいなキャラ生み出す男だぞ高橋は
前作なんて全く覚えてない

>>184
>ゲームでしかできないことをやれ

なんか凄く大事な事を言ってる気がする

クロスDEのあの結末がwiiuオリジナル版前からの初期プロット通りならショックだわぁ…

無印でそんな兆候何も無くて「この星で、生きていく」とか言ってたのは何だったんだよっていう
悪い意味で3と同じスタッフが作ったんだろうなって連想してしまう追加要素だった

というか任天堂のブランディングが下手すぎる
3だって外伝という形で売ればみんな納得したはず
山上チームがいなくなって横田ってやつが主導権を握ってからISもだけど舵取りが上手くできてない

まあ各世界のデータから過去の英雄的な人物を登場させる事ができる世界観はかなりソシャゲっぽさというかソシャゲ向きではある
止まった時間の中の出来事だから本編に何も干渉しないという設定もソシャゲ向き

1世代でナンバリング2本は寿命縮める行為にしか思えん
スプラはそんなもん吹き飛ばしてしまったが

せっかくのオープンワールドなのにあのバトルシステムのせいでなんか窮屈なのよ
作業感出ちゃって

こういうのこそアクションじゃないとな
せっかく空まで飛べるのに生かせてない

>>193
横田に代替わりしてから出たのがゼノブレ3・ベヨネッタ3・FEエンゲージだもんな
高橋とか神谷にも問題はあるけど間違いなく任天堂の品質管理は劣化してる

ゼノブレは１〜３買ったけどこれはなんか買う気しないんだよなぁ
なんか俺の中の厨二心が全く刺激されない

>>192
無印のときからメインシナリオは
エルマが主人公の中二病ストーリーでしかなかったので
追加シナリオと本質は変わらんと思うよ

3の時も高橋の本質は変わってないと言うのにぃ！みたいな擁護あったけど
こうして目に見えて客離れしてるんだからやっぱり客に受け入れられてないんだよ、その本質

3で終わったらしいからゼノブレイドと高橋捨てて新IP作っちゃえ
そこでエロキャラ出せば売れるだろ戦闘システムも流用してさ

>>47
今すぐ幻影異聞録買ってこい

>>201
あっさいな
エロキャラ何人も出てた3がどうなったよ

>>200
擁護してる人らは擁護のつもりなんだろうけど
それ悪い癖が直ってないだじゃね？
だから閉じコン化が進んでるんじゃね？っていう現状の原因を指摘してると思う

>>165
仲間との連係感だと全作でクロスが一番好きだ
他だと特定ロールやるだけか崩し要因だけとかになりがちだけど
クロスだとその時々で有機的に協力してる感じがあるし

>>205
ソウルボイスは革命的もっとイジれればこれ以上なく連携出来たのに
ガンビットと言いCPUを活かすシステムって何か継承されないよね

>>203
もっとエロくしろってことだよ！
中華で良いとか言うな買い切りでやれ

エロくしすぎると女子供をゴッソリ取りこぼすから
クロスみたいな規模のゲームにはならなそう

>>203
3ってホムヒカ並みのエロキャラいたっけ？
エセルぐらいしか思い浮かばないけど全く人気出なかったなあの人

いい年したオッサンが一般ゲーにエロエロエロエロってさあ
もうエロゲーでもやっとけばいいだろ・・・

こういう奴ってなんか一般のゲームのエロに特別な価値を見出してそうで気持ち悪いんだよな
ＡＶと一般人のエロは違うんだ、みたいなやつ

2が圧倒的に売れてるからねエロければは正直ネタだ
根本的な事言うとガクリと売り上げを落とした理由が3以降にあるんだろ見た目諸々な

馬鹿馬鹿しい
エロで売れてるなら他社のゲームの方が売れている
それに、ゼノブレ2より売れたペルソナ5はゼノブレ2よりエロいってのか？
ゼノブレ3を叩いてるやつはほとんどこんなやつばかりだからウンザリする

ゼノギアスリメイクできないなら、そろそろ新しいゼノシリーズが見たいよな

あ、違うわ。これ2というかシリーズを馬鹿にしてるのか
あと自分が頭悪い自己紹介を兼ねてる

女子供なんてSFロボの時点で寄り付かねえよ
萌え絵やりたいのか硬派(笑)やりたいのか中途半端になったからクロスも3も微妙になったんだろどっちかにしろ

>>206
ガンビットはまずマクロ組みを楽しめる人類は少ないし
効率が良くなるほど面白みが希薄になるていうのが構造的な難点があるし
ソウルボイスは結局QTEなのでソウルボイスが増えるほど
やらされてる感が強くなって忙しくはなっても面白くならないっていう
根本的な難点があるからなあ

ゼノブレイド集大成でビターエンドにしてしまったからな

3が割とIPに致命傷与えちゃったと思う、マザー3とか逆転裁判4と同じ
ストーリーとキャラ繋げちゃったせいで何やろうが3が連想されちゃうし、高橋原理主義者みたいな連中以外からの信用も無くなった

高橋はいい加減ゼノギアスの未練をブレイドにまで持ち込んでくるのやめろや
そんなんだから過去作に泥を塗りたくる物しかできねーんだよ

仮にゼノブレが2の2匹目のドジョウ狙いでエロ路線に戻したとしても今更売れる訳がない、もう2とは時代が違い過ぎる
コンシューマはエロ規制が強まって高橋や兵頭竹田はどんどん高齢化・思想が先鋭化して若者の好みが分からなくなっていく一方
エロ方面の若い才能は日本のコンシューマじゃなくて給料が良い中華ソシャゲに取られてモノリスになんて来ないから
どこの世界に5万のゲーム機買って9000円払って80時間掛かるオフラインRPG遊んで60の爺さん連中の考えたエロキャラで喜ぶんだよ

2が売れた理由ってエロだけじゃないと思うんだけどグラの好みはおいといても作り込み具合はシリーズで一番かと

Switchブームとか年末商戦とか他にRPGが無かったとかゼノブレ2の中身に関係ない勝ちハードの恩恵もデカいし
それを2の内容が良かったとか3の内容が悪かったとか勘違いして今更2に回帰しても売れる訳がない

そして「一旦エロから離れたくせにに3が爆死したからまたエロを押して爆死」なんて不名誉な結果になったらシリーズは二度と立ち直れないくらいに死ぬ

ゼノブレイド3のせいで
ゼノブレイド1と2がクソ化した

>>209
名前忘れたけどゴンドウの母親はホムラとかよりデカくしてて手前に歩いてくるシーンとかやばかったよ
みんな魅力をあまり感じてなかっただけでセナも格好ヤバいしユーニもスタイルを強調している
限定版の資料集見れば分かるけどニアも太ももに力入れてるのが分かるしDLCではまんまホムヒカなカギロイが出てくる
そもそもホムヒカだってスマブラが出るまでホムヒカが人気で売れたなんて言う人はほぼ居なかったしむしろ1からのファンにデザインを叩かれまくってた

3は男っぽいキャラが巨乳っていう逆張りが酷い

>>221
叩きたい人にとっちゃとにかくエロで売れたってことにしたいわなあ
ゼノブレ2程度のエロで売れるなら苦労しないっていうか
どのメーカーも売りたいんだからホムヒカみたいなヒロインだらけになってどのゲームも売れたってなってるはずだわな

アンチでも何でもエロくないから売れないとか言うのはまだ良いじゃん
エロ以外の品質は一緒って言ってるようなもんだし
エロじゃなくてそもそもゲームの品質が落ちたから売れなくなったんですよと言われるよりは

>>227
話題になってる2に手を出したけどつまらなかったから3は買わなかったという可能性もあるんだよなあ
1の頃からゲームとしての面倒くささが変わらないシリーズだから

>>228
今クロスプレイしているけど色々削ぎ落としてもう少しシンプルにした方がいいのになとは思う

>>228
いい加減3の初動は良かったってことを理解しなよ
何度言われても無視し続けるってのはある意味凄いと思うが

勝ちに不思議の勝ちありで2は売れたけど元々シリーズの基準としてはいけないってことかな

>>230
2からの評判で3は開幕良かったけどそれを続かせられなかったかー
モンハンも今そうだけど後から買う層を躊躇させたんだろうな

>>230
その話とは何も矛盾しないと思うのだけど？

3は3でヒーローに力入れてたのかサブクエはすごく好きだったんだけどね
ただやっぱり本筋のストーリーが肝心というか
好みの差はあれど1､2と3クロスの違いは本筋の差だと思うのよね
3DLCは凄くよかったけど123をクリアしてこそだからそれだけで3を買わせるってのも難しいだろうし

>>232
売れないという話に>>228を持ち出すってことは2の評価のせいで売れなかったって言いたいんだろ？
ただ単純に何十万といるプレーヤーの中でそういう人もいたよねってだけの話ならただの無意味な話にしかならないからね
実際は3の初動は良かったから2やったけどつまらなかったから3に手を出さなかったって可能性は低いとしか言えないわけで
普通に反論される話だよ

3はメインストーリーが毒にも薬にもならん話だったらまだ良かったかもな
いかんせん癖が強すぎた

肩肘張らずに済むサブクエは面白いのもあったし期待してないから学芸会だってすんなり見れた

まあ自分はモノリスの新作が出続けるくらいに売れてりゃ構わんけどね
売れてる順に好きになるかといったらそうじゃないし
圧倒的に売れていても自分にとって面白くなかったら意味ないからね

ゼノクロに話を戻すとして自分がゼノクロ2に要望出すとしたらオンラインでPT組める仕様をなしにするってことだわ
ヒーラーやタンクが（少なくとも極めたり特定の装備を集めるまでは）必要な通常のバランスを
オンラインでPT組めるゲームだとヒーラーやタンクはお前がやれよ問題が発生するから
それを回避するためにはゼノクロみたいに主人公1人で完結するようなバランスにせざるを得なくなるんだよね
ゼノクロはせっかく多種多様な仲間がいるんだからその辺りは本当にもったいないと思ったし

>>233
同じ言葉を繰り返されてもねえ

2の評価のおかげで売れたけど
2を買った中にはつまらなかったという人もいただろう（当たり前）って
そんな無意味な事を言いたかったならNGしとくよ

>>235
オンライン仕様だからああいうバランスになったんだねえ
なるほど

初動は良かったと言うのに、ってのも2に対しても3に対しても何一つ擁護になってないと思うんだがな
内容に関わらず売上が初動に偏ってしまって累計で大きく過去作割れするなんてJRPGによくあるパターンじゃん
閉じコンで衰退していくJRPGの典型パターン

>>236
ちゃんと返されてるのに話分かってないな
これにこれ以上丁寧に説明する必要はないと思うぞ

>>239
そうならずジワ売れし続けたのが2
1や2の評判やスマブラでの知名度アップでめちゃくちゃ初動伸ばしたのが3
だけど3は失速が早過ぎて2の累計にはこの先も到底及びそうもない

>>234
かなり思想的だったよなリベラル的な
とにかく理想を掲げてその道筋や工程の難しさや取捨選択の良し悪しなど全く触れずに頭お花畑で話が進行していった特に後半は
正直人の感情が見えてこないし省き過ぎている
ヨランやシャナイアの悩みも特定の学生が抱えがちな悩みでとにかく難しい話は排除して若い人の共感を得たかったのかなって感じ

ゼノブレ3は若者へのメッセージですとか言っておいてシナリオがあれで若者にウケると思ってた思い違いっぷりがな
典型的な年取って偏屈になった説教爺さんじゃん

>>216
全部取ればいいってものじゃなくて時には見送りも考えたり
しなきゃならんからただやらされるだけにはならんぞソウルボイスは
しかも戦法によってカスタマイズ出来る創造性もある

ゼノクロは仲間を可能な限り活かそうとしたり
色んな武器使いたかったから回避装備ひたすら集めてたな

Switch2だと開発費上がるし今の売上規模のままだと任天堂も渋い顔し始めそうだがどうなるか

新マップの隠れんぼがしんどかったなぁ

せっかく2以降がダイレクトにコマンド操作できるようになったのに3はムービーゲーにしたのがちょっともったいなかった
その金減らしてもうちょっと作り込みに金かけてくれるともっと長く楽しめたのに
1も好きなんだけどクロス含めて一々カーソル移動させて決定ってのがどうにも面倒くさくてなぁ

オワコンブレイドやなぁ

ゼノブレイドとかいう大して面白くないのにやたら声がデカいシリーズ

とはいえ国内で有力なRPGメーカーと言ったらこことアトラスくらいだからな。頑張ってもらわないと困る

どのゲームにもファンはいるんだから消えて欲しいなんて思われる訳が無い
ゲームでオナニーや芸術品だけは勘弁な

>>248
ムービー好きの目線から見ても何も面白くなかったけどね
前半じっくり長いムービーやってたから今回はそういうスタンスで丁寧に全部見せてくれるのかと思ったら最後の方はシティやコロニーの人達と目的意識を擦り合わせる話し合いのムービーすらなく流れで突入して敵幹部の撃破ムービーすら無いという急ぎっぷり
ムービーゲーと言うのもおこがましいようなただの動画ゲーなんじゃないだろうか

製作者がオナニーしたい部分にだけ力を入れるって制作スタンスとゲーム内のシナリオが悪い意味で一致してるんだよな
シリーズの売上見たらこうやって客離れしてる時点でその独りよがりは既存層にも新規層にも受け入れられてない

グラナダGG製の新ドールが刀持ちだしてきたのは草だったわ
他にも1のバーン戦で悲壮な決意が流れたりこういうユーモアは褒めてやるんだけどなあ
度が過ぎると2みたいなことになる

2は押さえた方が良い部分も確かにあったけどそれでも決める所はちゃんと決めてくれたし
不評な前半部分を含めてもちゃんとテーマに一貫したものがあったから魅力に溢れてたよ
3はユーモアに関してはやり過ぎてはいなかったけどここが魅力ですって所がどうにもね

>>256
2の前半が不評のソースどこ？

やっとクロス終わった
十分楽しめたが素直に良いゲームとは言えないな
良さはちゃんとある、あるんだが…🤔

やっぱりサブクエが苦行だったな
面白い話のも有るんだが、1話読む度に話の腰を折って敵が襲ってくる昔のグラブルを思い出したわ
特に聞き取り調査(ヒント:エリア全域)とか何回やらせるんだよホント

3をムービーゲー言うならシリーズ全部ムービーゲーだろ

2はムービー長いけど1とクロスが3と同じムービーゲーとか言ってる奴はエアプ

>>257
ソースはないけど体を売るとかかめあたまとかちょっと嫌悪感感じるレベルのギャグは前半に集中してるからな
自分は1話は最高の出だしだったと思ってるし前半でもイーラが絡んでくる所は全部面白いと思ってる
4.5章が単純に長いのと見所が他の章より薄いのとでだれる感じが不評に繋がってるとも思う

>>261
何を言ってるかわかってんの
自分が気に入らない物はみんなも嫌に違いないと言いたいならここに来ないで病院に行ったほうがいい

>>261
ソースもなしに叩くとかよくそんなことできるなw

オープンワールドの戦闘はスパイスみたいなものと言われるが、そのスパイスも案外重要な事に気づかせてくれたゲーム
とにかくオープンワールドとレベル制コマンドバトルの相性が悪すぎる

叩きも擁護も同じただの意見考察妄想感想なんだからあまりヒートアップしないようにな
外からわかる客観的な事実は2→3から売り上げを大きく落としたことだけ

ともあれ新作は作ってるから今後に不安は無い肝心要のゲームの出来以外は

>>262
君がそういうシーンを好きなら別にそれは否定せんよ
それはそうとして不満が上がる時によく槍玉に挙げられるシーンだから例に出しただけ
>>263
むしろ持ち上げてるんだけどな
悪印象なシーンがあっても余りある魅力がある作品だと言っている
なんかこいつは悪いこと言ってる敵だ叩かなきゃという焦りを感じるが俺より2好きな奴は中々居ないぜ

>>265
このスレの主旨としてはその3よりゼノクロDEは売れてないんじゃねって話だけどな

完全新作とリメイク（リマスター？）一緒にしちゃいけないんじゃね？
いくら3が1DEと同程度しか売れてないとは言え
作るのにかかるリソースも段違いだろうし

ゼノクロはそもそもナンバリングじゃないから売上をそおまま受け取っても仕方ないのよね
仮にゼノクロが神ゲー評価でナンバリングの2倍売れたとして
その次のゼノブレ4の売上が初動含めてそのまま2倍になるかといったらそんなわけないっていう

恐らく次のゼノブレはナンバリングやめると思うけどそれでも3と比べんの？
結局は狭い私見から言いがかりをつけて自分の思った通りの意見を通したいだけじゃん

>>270
そういう時は中身で判断しろモンハンが良い例だ
クロスは毛色が違うから別枠として捉えられてるしリメイクかどうかによっても評価が変わってくる

>>270
自分も3擁護の為にクロスと比較してるんだから今更それを人に言える立場じゃないでしょ
ゼノブレシリーズがシリーズ内比較をしやすかったのは全部同じハードで出てるってのもあるから次比べてる奴が居たらそこを指摘すれば良い

>>264
クロスのレベルシステムがオープンワールドの長所を殺してるのは
クエストから装備までコンテンツの解放条件がレベルに依存しまくってるせいだな
しかもクエストが基本的に事前受注制でがんじがらめなので
移動の自由だけはあるけど全然活かされてないゲームになっちゃった

1DEよりクロスDEの方が目に見えて客離れしてるわけで
仮にゼノブレイド4ってタイトルで出しても確実に3より売上落ちると思うよ
カタチケ廃止されてフルプライスで買わないと駄目なのに前作が3なんだから

モノリスに関しては「ナムカプと関係のない完全新作です」とか大嘘ついてプロジェクトクロスゾーン売った前科があるからな
前作の悪評から逃げるためにタイトル変えてユーザーを騙すためにやったのがバレバレ
結果的には2作連続500円のワンコインワゴンで投げ売り

前作キャラが顔見知りでそのことを一切説明しないのもアレだけど、ナムカプで原作再現途中だった作品を
何の説明もなく前作のストーリーの続きから再開するのは完全新作を信じて買ったユーザーに不誠実過ぎるわあれ

もう諦めてPS5に出せよ
それで全てが解決する

そりゃゼノブレ1DEのあらみらから数えて4連続で無理矢理マルチバースオナニーのためだけにクソシナリオ作ってんだからいい加減売上落ちるだろ
ゼノクロ13章許さねえぞマジで。次回作ゴミ売上になると思うわ

ゼノブレの戦闘はバフ乗せが基本だからどうしてもテンポ落ちるしオープンワールド向きじゃないからね
戦闘度外視で逃げまくりの探索メインでやったからゼノクロ楽しめたけど人によってはダメなのかもね

クロスの敵だらけで戦闘不可避なのと逃げようにもしつこいのにはイライラした
逆にレベルが上がると寂しい限り

>>277
あの辺りから唯一の特徴のクソ長ムービーも一気に質落ちたね
上の加齢だろうね

何でもかんでも繋げようとするのもうやめろ
ゼノブレの新作作るなら完全に独立した世界の全く新しい物語を描いて欲しいわ

>>281
俺個人は完全に同意なんだけど高橋はぜってー聞かない。
そもそもマルチバース構想自体がアメコミ映画の役者都合だとかで入れ替わる奴の言い訳世界として使った上で
結局破綻・新参拒否シリーズ化・スケールの縮小化→興ざめっていうパターンなのに、同じ事追随して何とも思ってないんだから。

今まで居たか知らないけど高橋だから買ってるなんて人いないだろ
もうゼノブレイドの看板降ろしても良いし別の人に引き継がせても良いよ

>>283
前はそういう濃い高橋ファンいたよね
本スレにはいるのかな

若者は新しいことにチャレンジしろ！みたいな説教してくるのにその説教してる本人が作ってるゲームが
時代を逆行してるようなムービーゲーと過去作履修ありきで思いっきり過去を擦りまくってる皮肉
新しいことにチャレンジしようぜオッサン

敵の魅力を無くしたり音楽の使い方を効果的じゃなくしたりという逆張りで新しいことをしているつもりだったのかもしれない

Switch2向けアプグレなんでこないんだろう