なぜファイナルファンタジーはアクション化されてしまったのか
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1名無しさん必死だな
2025/08/31(日) 15:19:19.28ID:p1yitql00 一気にクソゲー化したよな
2025/08/31(日) 15:27:25.03ID:nvLxfNCC0
従来ファンを失うだけでなく新規を取り込めないってのがね
3名無しさん必死だな
2025/08/31(日) 15:36:15.84ID:OKWSPC+sd もっとちゃんとアクションだったら良かったけどアクションとしてはちょいと半端でな
4名無しさん必死だな
2025/08/31(日) 15:46:28.61ID:98/mSYnR0 カイガイ病を発症してしまったから
5名無しさん必死だな
2025/08/31(日) 15:49:10.78ID:HZrkHepr0 15売れただろ?中身イマイチで失望させたみたいだけど
2025/08/31(日) 15:50:46.29ID:H92skFBb0
コマンドRPGを作るノウハウがもうないから
7名無しさん必死だな
2025/08/31(日) 15:52:08.81ID:IchiksZ10 その場その場でフラフラ流行追いかけてるからね
初期はロープレ界をリードする存在だったのに
初期はロープレ界をリードする存在だったのに
2025/08/31(日) 15:58:03.63ID:LGbn5T/R0
餅は餅屋。アクションゲームやるならそれまでアクションゲーム作ってきたメーカーのゲームのほうが面白い
そしてファイナルファンタジーのナンバリングにユーザもアクションなんか求めてない
そしてファイナルファンタジーのナンバリングにユーザもアクションなんか求めてない
2025/08/31(日) 16:09:55.91ID:KYE0NDl40
15で悲惨な結果だから
16で路線変更したら
より悲惨な結果になった
17はガチャギャルゲー位の変化になるよ
16で路線変更したら
より悲惨な結果になった
17はガチャギャルゲー位の変化になるよ
10名無しさん必死だな
2025/08/31(日) 17:12:08.13ID:T9oZOd4C0 勘違いしたクリエイター気取りが他の奴とは違うんだよって個性を出したがっちゃったのかもね
11名無しさん必死だな
2025/08/31(日) 17:17:05.51ID:0d5r0GGD0 16がダメなのはアクションだからってより、アクションRPGなのにRPG部分をそぎ落としたからなんだよなぁ
育成要素、装備ビルドなんかがもっとちゃんとしてたor探索部分含めしっかりとアクションだったらもうちょいマシだったやろ
シナリオとムービーに目をつぶればだけど
育成要素、装備ビルドなんかがもっとちゃんとしてたor探索部分含めしっかりとアクションだったらもうちょいマシだったやろ
シナリオとムービーに目をつぶればだけど
2025/08/31(日) 17:24:05.58ID:qWEuedvf0
16はアクションRPGじゃないよ。純アクションだよ
シリーズでも最も嵌り込んだ一つ
シリーズでも最も嵌り込んだ一つ
13名無しさん必死だな
2025/08/31(日) 17:24:55.43ID:CnDSAbKW0 製作者はヘソ曲がりの変化球はもうやめなさい
素直に王道のパーティーコマンドバトルに戻しなさい
素直に王道のパーティーコマンドバトルに戻しなさい
2025/08/31(日) 17:32:56.35ID:v6JUQjgB0
バトル担当の鈴木亮太って実績はかなりあるよ
カプコン入社前はヴァンパイアセイヴァーの有名プレイヤー ウメハラと同期の人
マブカプ2 ドラゴンズドグマ DMC4 DMC5
ちょっどスクエニに入社したからアクション化の話が進んだ
カプコン入社前はヴァンパイアセイヴァーの有名プレイヤー ウメハラと同期の人
マブカプ2 ドラゴンズドグマ DMC4 DMC5
ちょっどスクエニに入社したからアクション化の話が進んだ
15名無しさん必死だな
2025/08/31(日) 17:35:53.09ID:K/zGZ0kw0 4人のチームでの戦闘がアクションにしたため一気に自分一人で全部やってる感が出てダメ
異世界転生してオレツエーしたいなら別ゲーでやってどうぞって感じ
異世界転生してオレツエーしたいなら別ゲーでやってどうぞって感じ
16名無しさん必死だな
2025/08/31(日) 17:37:12.22ID:1hr+A+bt0 本来FFをアクション化して外伝扱いだった聖剣伝説が4でブランドが吹き飛んじゃったからな
その期間に全てを詰め込み始めたのが技術的に追いつかなかったんだろう
ぶっちゃけアクションだけなら15の戦友の方がハクスラ要素とか武器作成でステ振り考えることが出来て楽しかったな
その期間に全てを詰め込み始めたのが技術的に追いつかなかったんだろう
ぶっちゃけアクションだけなら15の戦友の方がハクスラ要素とか武器作成でステ振り考えることが出来て楽しかったな
2025/08/31(日) 17:43:55.78ID:91E6yry10
勘違い集団による勘違いゲームに堕ちてしまった
18名無しさん必死だな
2025/08/31(日) 17:44:14.15ID:OboBLYN80 ナンバリングでやる必要は無かった
アクションなんて別IPか外伝でやってろつーの
アクションなんて別IPか外伝でやってろつーの
19名無しさん必死だな
2025/08/31(日) 17:44:30.40ID:0d5r0GGD020名無しさん必死だな
2025/08/31(日) 17:44:38.83ID:NKmY+5Dd0 坂口以外の一般人が勝手に作ってるから
2025/08/31(日) 17:58:39.12ID:v6JUQjgB0
アクションじゃなかったらただのFF14のオフライン版になっていた件
2025/08/31(日) 18:04:08.80ID:8/9Lygbx0
米津の要望
2025/08/31(日) 18:12:05.23ID:sHTmnrIi0
アクションでもないFF13からクソゲーだけどね
24名無しさん必死だな
2025/08/31(日) 18:13:33.78ID:7K6iYr/+0 13って誰がやってもクソゲーって言うからな
普通のクソゲーじゃない
本当に何も面白くない超絶クソゲー
普通のクソゲーじゃない
本当に何も面白くない超絶クソゲー
25名無しさん必死だな
2025/08/31(日) 18:29:22.86ID:+b2cMCmnd 格ゲーが得意でカプコン出身のバトルデザイナーだからアクションデザイナーとして相当優秀なのは分かるが、ゲーム性よりもストーリー目当ての層が国内外に多いFFのナンバリングということで制約が生じるからニンジャガイデンやらデビルメイクライ5みたいな素晴らしい傑作コア層向けアクションゲームじゃなくて誰でもクリアできるというコンセプトのアクションにせざるをえなかったのが見て取れる
FF16に参加したのもそれなりに後半だろうしもっと初期から参加してたらまた違ったかもな
というよりFFのナンバリングは絶対にアクションにしてはいけなかったんだよ
アクション要素あるにしてもFF15やFF7リメイクリバースくらいにするべき
FF16に参加したのもそれなりに後半だろうしもっと初期から参加してたらまた違ったかもな
というよりFFのナンバリングは絶対にアクションにしてはいけなかったんだよ
アクション要素あるにしてもFF15やFF7リメイクリバースくらいにするべき
26名無しさん必死だな
2025/08/31(日) 18:29:39.07ID:2EkAreKJ0 「華やかなファンタジーがウケなくなったからだ」「低い頭身がウケなくなったからだ」「コマンドRPGがウケなくなったからだ」とズレた分析で10年以上改善()してきた
「楽しいゲームを提供できていないからだ」から逃げ回って次はどうズラすのかな。「主人公がただの正義の味方だからだ」で魔王主人公かな
「楽しいゲームを提供できていないからだ」から逃げ回って次はどうズラすのかな。「主人公がただの正義の味方だからだ」で魔王主人公かな
27名無しさん必死だな
2025/08/31(日) 18:42:50.59ID:+b2cMCmnd FF13は最近では戦闘システム褒められてるし、実際にバトルシステムはよくできてるのは分かるんだけどなぜかやってて面白いと感じないのはなぜだろう
ライトニングリターンズのバトルシステムもよく考えてられてるけどFFのファン層は主人公だけじゃなくて個性的なパーティメンバーも必要だろうな
まあアクションとRPGどっちがいいかとかバトルシステムが云々とか以上に今のFFに必要なのがまともな脚本や魅力的なキャラクターだろうけどね
ライトニングリターンズのバトルシステムもよく考えてられてるけどFFのファン層は主人公だけじゃなくて個性的なパーティメンバーも必要だろうな
まあアクションとRPGどっちがいいかとかバトルシステムが云々とか以上に今のFFに必要なのがまともな脚本や魅力的なキャラクターだろうけどね
28名無しさん必死だな
2025/08/31(日) 18:45:38.60ID:hBhJFyeJ0 散々「コマンドRPGは時代遅れ!」とかほざいておいてそれ言うかね
30名無しさん必死だな
2025/08/31(日) 18:49:48.33ID:MvvPaD+J0 龍が如くは RPG になったな
2025/08/31(日) 18:50:00.31ID:ATgVBIxE0
>>29
途中で投稿しちゃったけど、
レベルアップがあるのがアクションRPG
ゼルダみたいにレベルアップはないけどハートの数で成長するのもアクションRPG
パーワアップしても攻撃受けたら元に戻るのが純アクションだろう
途中で投稿しちゃったけど、
レベルアップがあるのがアクションRPG
ゼルダみたいにレベルアップはないけどハートの数で成長するのもアクションRPG
パーワアップしても攻撃受けたら元に戻るのが純アクションだろう
32名無しさん必死だな
2025/08/31(日) 18:52:02.68ID:+b2cMCmnd >>26
FFがここまで落ちぶれた答えはシンプルでストーリーとかキャラクターが微妙だから
ゲーム性とかはある程度のクオリティが保証されてれば問題ないし、上記の要素が多数のユーザーに支持されればゲーム性が微妙でも傑作の烙印を押されるのがFF
つまりFFというIPはキャラゲーに近いんだよ
海外でのMTGの大人気からしてもそれがわかる
FFがここまで落ちぶれた答えはシンプルでストーリーとかキャラクターが微妙だから
ゲーム性とかはある程度のクオリティが保証されてれば問題ないし、上記の要素が多数のユーザーに支持されればゲーム性が微妙でも傑作の烙印を押されるのがFF
つまりFFというIPはキャラゲーに近いんだよ
海外でのMTGの大人気からしてもそれがわかる
33名無しさん必死だな
2025/08/31(日) 18:55:12.86ID:YFD+Gyhe0 海外の売れてるゲームを真似すれば自分も売れると考えた低学歴の発想
その信念の無いゲーム作りの姿勢が後々BG3にめちゃくちゃ馬鹿にされる事になる
その信念の無いゲーム作りの姿勢が後々BG3にめちゃくちゃ馬鹿にされる事になる
34名無しさん必死だな
2025/08/31(日) 19:17:01.81ID:+b2cMCmnd 海外のゲームの真似って言ってもFF16の元となってるDMCは国内のカプコンのゲームだな
ああいうコンバットデザインは和ゲー由来だぞ
まあFF14なら確かにWOWからの影響だけど
ああいうコンバットデザインは和ゲー由来だぞ
まあFF14なら確かにWOWからの影響だけど
35名無しさん必死だな
2025/08/31(日) 19:32:42.05ID:+b2cMCmnd RPGってキャラの個性とかはアニメーションやグラフィック以外だと数値で差別化してるに過ぎないんだけどもパーティメンバーの存在はストーリー性とか個性を感じられるからキャラ人気が肝のFFでは大切な要素
リディアは最初はストーリーの都合でファイアだけ使えないがとあるイベント後はファイアが解禁されるとか召喚は専用のモンスターグラフィックが出て属性ダメージやら味方全員リフレクとかしてるだけだしカインはジャンプ選択したらキャラグラフィックが画面外に飛んで一定時間敵味方からのターゲット指定から外れてから敵に隊列無視の倍ダメージを与えたりバルバリシアの竜巻状態を解除したりとかの数値の違いだけどそのキャラクターの個性を感じられる
これらはキャラゲーには大切
操作キャラがライトニング1人とかクライヴ1人とかはFFファンからしたらマイナス要素
リディアは最初はストーリーの都合でファイアだけ使えないがとあるイベント後はファイアが解禁されるとか召喚は専用のモンスターグラフィックが出て属性ダメージやら味方全員リフレクとかしてるだけだしカインはジャンプ選択したらキャラグラフィックが画面外に飛んで一定時間敵味方からのターゲット指定から外れてから敵に隊列無視の倍ダメージを与えたりバルバリシアの竜巻状態を解除したりとかの数値の違いだけどそのキャラクターの個性を感じられる
これらはキャラゲーには大切
操作キャラがライトニング1人とかクライヴ1人とかはFFファンからしたらマイナス要素
36名無しさん必死だな
2025/08/31(日) 19:42:43.18ID:+b2cMCmnd コンボとかアニメーションキャンセルとか綿密なi-frameとかパリィとかヒットストップとかジャスガとかスーパーアーマーとかの格ゲーやベルトスクロールとかのアーケードゲーム由来の要素はコアアクションゲームファンには好評でも、JRPGファンからは必要とされてない
単調なターンベースでもいいから魅力的で個性的なパーティメンバーと良いストーリー、良い音楽が必要なのがJRPG、特にFF
単調なターンベースでもいいから魅力的で個性的なパーティメンバーと良いストーリー、良い音楽が必要なのがJRPG、特にFF
37名無しさん必死だな
2025/08/31(日) 21:21:04.81ID:tiGJ6PQUd アクションのノウハウないから
かといって3Dで棒立ちされても冷める
KHぐらいが良い案配だったよ
かといって3Dで棒立ちされても冷める
KHぐらいが良い案配だったよ
38名無しさん必死だな
2025/08/31(日) 21:45:35.19ID:DSlnVEFGd FFファンはFF10を大絶賛なんだから棒立ちも受け入れられるよ
馬鹿にする層もいるだろうけどストーリーとキャラクターさえしっかりしてればファンの擁護の声が上回る
それに出来のいいアクションゲームなんて大多数のFFのファン層は望んでない
ストーリードリブンのゲームが好きな層に受けのいい物語やキャラクターを提供できてないのがFFの没落の原因よな
馬鹿にする層もいるだろうけどストーリーとキャラクターさえしっかりしてればファンの擁護の声が上回る
それに出来のいいアクションゲームなんて大多数のFFのファン層は望んでない
ストーリードリブンのゲームが好きな層に受けのいい物語やキャラクターを提供できてないのがFFの没落の原因よな
39名無しさん必死だな
2025/08/31(日) 21:49:34.50ID:Tm0GvMXr0 でも、みんな大好きポケモンZAもアクションバトル化するんですが??
レジェンズシリーズはポケモン本編です!
レジェンズシリーズはポケモン本編です!
40名無しさん必死だな
2025/08/31(日) 21:50:47.38ID:Tm0GvMXr041名無しさん必死だな
2025/08/31(日) 21:52:58.32ID:D0A20xsA0 FF16は何故かアクションは新しいっていう歴史的にあり得ない主張から始まってるみたいなの草
42名無しさん必死だな
2025/08/31(日) 21:55:45.06ID:5+qzwGwt0 ファミコンブーム、DQに始まるRPGブーム、最先端の映像っていう時代の波の影響も大きかったからな。
43名無しさん必死だな
2025/08/31(日) 21:55:46.44ID:5+qzwGwt0 ファミコンブーム、DQに始まるRPGブーム、最先端の映像っていう時代の波の影響も大きかったからな。
44名無しさん必死だな
2025/08/31(日) 21:56:03.54ID:Tm0GvMXr045名無しさん必死だな
2025/08/31(日) 21:59:35.21ID:Tm0GvMXr0 「最近売れてるRPGがアクション」ってのは合ってるからそのまま突き進め。
原神、ポケモンZA,エルデンリング、ダークソウルシリーズ、モンハン、ニーア、ウィッチャー3,スパイダーマン、ゴーストオブツシマ、Skyrim、サイバーパンク、その他大勢タイトル
すべてアクションRPGだろ?
原神、ポケモンZA,エルデンリング、ダークソウルシリーズ、モンハン、ニーア、ウィッチャー3,スパイダーマン、ゴーストオブツシマ、Skyrim、サイバーパンク、その他大勢タイトル
すべてアクションRPGだろ?
46名無しさん必死だな
2025/08/31(日) 22:52:44.65ID:DSlnVEFGd お前の言うそれらはRPGなんかよりアクションゲームの比重が多いからほぼアクションゲームだな
実際にそれらは全部過去のアクションゲームから影響受けてるものばかりだ
サイバーパンクだけはやってないから知らんが、その中でアクションが弱いのはPCゲームデザインの系譜のベゼスダのスカイリムくらいだ
他のゲームはみんなコンソールやアーケードの過去のアクションゲームから影響受けたアクションにRPG要素がついてるRPG要素付きのアクションゲーム
FFは外伝ならともかく、ナンバリングはアクションじゃなくてRPGにするべき
FFナンバリングはドラクエと共にwizやウルティマといったPCゲームデザインの系譜だろ
実際にそれらは全部過去のアクションゲームから影響受けてるものばかりだ
サイバーパンクだけはやってないから知らんが、その中でアクションが弱いのはPCゲームデザインの系譜のベゼスダのスカイリムくらいだ
他のゲームはみんなコンソールやアーケードの過去のアクションゲームから影響受けたアクションにRPG要素がついてるRPG要素付きのアクションゲーム
FFは外伝ならともかく、ナンバリングはアクションじゃなくてRPGにするべき
FFナンバリングはドラクエと共にwizやウルティマといったPCゲームデザインの系譜だろ
47名無しさん必死だな
2025/08/31(日) 23:11:23.93ID:ynNkntIN0 FFとKHはアクションゲームとしてはなんかやっていて楽しくない
変にRPGのセオリーが入ってるせいかな
あとアクションゲーとして見ても洗練されてない
例えば敵がやたら固かったり逃げ回ったりするのが適当にプログラミングされてる感あって、
アクションゲームとしてのゲームデザイン上で必要で行動してる感じがしない
やっぱ元からRPGばっか作ってきた会社だし開発上層部もアクションゲームのノウハウが浅いのもあるわ
ずっとアクション作ってきた任天堂、カプコン、プラチナ、フロムとかのがレベル高い
変にRPGのセオリーが入ってるせいかな
あとアクションゲーとして見ても洗練されてない
例えば敵がやたら固かったり逃げ回ったりするのが適当にプログラミングされてる感あって、
アクションゲームとしてのゲームデザイン上で必要で行動してる感じがしない
やっぱ元からRPGばっか作ってきた会社だし開発上層部もアクションゲームのノウハウが浅いのもあるわ
ずっとアクション作ってきた任天堂、カプコン、プラチナ、フロムとかのがレベル高い
48名無しさん必死だな
2025/08/31(日) 23:18:42.91ID:SpILnI+j0 一流クリエイターと勘違いした一般人がFFを壊してる が一番納得した
アクションやるからカプコンからDMCスタッフ連れてきてDMCっぽいアクションしか作れてないし、それで満足してFFのアクションはコレ!と言うならもうアクション手出さなくていいよ
アクションやるからカプコンからDMCスタッフ連れてきてDMCっぽいアクションしか作れてないし、それで満足してFFのアクションはコレ!と言うならもうアクション手出さなくていいよ
49名無しさん必死だな
2025/08/31(日) 23:26:53.75ID:ynNkntIN0 あとある種でRPGでもなくなってきていて
RPG要素がオマケにあるだけのラノベゲー化してる
作り手が自分の想定するストーリーやシステムに誘導させたすぎて
逆にプレイヤーが自分でアレコレ選択するって裁量を奪ってる
つまりRPGとして見るとゲーム的自由度が狭まってるんだよ
ゲーム的な都合じゃなくてストーリーの都合で勝手にプレイヤーの行動を制限する要素多いでしょ?
或いはゲームへの没入感を奪う要素。
これもストーリーに従わせたいから起こる
例えばプレイキャラが勝手に変わる、メンバー勝手に離脱、他のキャラが一時的にしか使えない、
特定のマップ移動を禁じられたり、好きな時に召喚獣が使えない、
他にもストーリーの都合で余計なサブゲームや
変なQTE強要、足止めでゆっくり歩きを強要してきたり
他のちゃんとしたアクションゲームだとこういうストレスあまり無いけど
スクエニのは非常に多い
RPG要素がオマケにあるだけのラノベゲー化してる
作り手が自分の想定するストーリーやシステムに誘導させたすぎて
逆にプレイヤーが自分でアレコレ選択するって裁量を奪ってる
つまりRPGとして見るとゲーム的自由度が狭まってるんだよ
ゲーム的な都合じゃなくてストーリーの都合で勝手にプレイヤーの行動を制限する要素多いでしょ?
或いはゲームへの没入感を奪う要素。
これもストーリーに従わせたいから起こる
例えばプレイキャラが勝手に変わる、メンバー勝手に離脱、他のキャラが一時的にしか使えない、
特定のマップ移動を禁じられたり、好きな時に召喚獣が使えない、
他にもストーリーの都合で余計なサブゲームや
変なQTE強要、足止めでゆっくり歩きを強要してきたり
他のちゃんとしたアクションゲームだとこういうストレスあまり無いけど
スクエニのは非常に多い
50名無しさん必死だな
2025/08/31(日) 23:28:04.55ID:DSlnVEFGd >>47
偶然の産物か知らんが、キンハ2だけは楽しいよ
セガや任天堂とカプコンはアーケード畑出身で現在のアクションゲームデザインのパイオニアにして基礎
マリオ64とか時のオカリナとか1995年のバーチャロンとかスト2、ファイナルファイト、バーチャファイター、スパイクアウト、ダイナマイト刑事、デビルメイクライなどなど>>45のあげたゲームのアクション要素は全部それらの企業のアーケードやコンソールのゲームデザインが元になってる
プラチナも元カプコン組だし、フロムも時のオカリナとかカプコンのアクションゲームとかチーニンのニンジャガとかセガのアクションゲームとかの影響受けてきた過去の経験から今の成功に至ってる
スクエニはおっしゃるようにアーケードやコンソールよりもPCゲームデザインが得意な会社
偶然の産物か知らんが、キンハ2だけは楽しいよ
セガや任天堂とカプコンはアーケード畑出身で現在のアクションゲームデザインのパイオニアにして基礎
マリオ64とか時のオカリナとか1995年のバーチャロンとかスト2、ファイナルファイト、バーチャファイター、スパイクアウト、ダイナマイト刑事、デビルメイクライなどなど>>45のあげたゲームのアクション要素は全部それらの企業のアーケードやコンソールのゲームデザインが元になってる
プラチナも元カプコン組だし、フロムも時のオカリナとかカプコンのアクションゲームとかチーニンのニンジャガとかセガのアクションゲームとかの影響受けてきた過去の経験から今の成功に至ってる
スクエニはおっしゃるようにアーケードやコンソールよりもPCゲームデザインが得意な会社
51名無しさん必死だな
2025/08/31(日) 23:36:26.67ID:U/ECyrm/0 一部のクリエイターが海外コンプレックスをこじらせたからだろうね
口を開けば海外では〜海外では〜って海外に倣う事が良い事だと信じ込んでいた
口を開けば海外では〜海外では〜って海外に倣う事が良い事だと信じ込んでいた
52名無しさん必死だな
2025/08/31(日) 23:38:50.84ID:ynNkntIN0 >>50
KH2は個人的に装備やアビリティなど充実してそれの数字の暴力プレイじゃないとつまらないな
俺はKH2やっててイライラしたのは
普通のアクションではなく独自のルールのサブゲームを多くやらされる所
バトルに関して攻略する為に覚えると事ややる事が多すぎてスマートじゃないとこ
(キーブレード、魔法カスタマイズ、アビリティカスタマイズ、リアクションコマンドの多さ、敵によって異なり過ぎるアクションリストなど)
他にも細かくいうと
カメラワークの悪さだったり、敵の行動がアクションゲームのセオリーで動いてないところ、
ボスの動きの速度が普通の人の動体視力を無視してたり
いっちゃ悪いがアクションゲームとして見ると無駄が多いのと洗練されてないよKHは
だからアイテムやアビリティ等充実する後半じゃないとつまらない
KH2は個人的に装備やアビリティなど充実してそれの数字の暴力プレイじゃないとつまらないな
俺はKH2やっててイライラしたのは
普通のアクションではなく独自のルールのサブゲームを多くやらされる所
バトルに関して攻略する為に覚えると事ややる事が多すぎてスマートじゃないとこ
(キーブレード、魔法カスタマイズ、アビリティカスタマイズ、リアクションコマンドの多さ、敵によって異なり過ぎるアクションリストなど)
他にも細かくいうと
カメラワークの悪さだったり、敵の行動がアクションゲームのセオリーで動いてないところ、
ボスの動きの速度が普通の人の動体視力を無視してたり
いっちゃ悪いがアクションゲームとして見ると無駄が多いのと洗練されてないよKHは
だからアイテムやアビリティ等充実する後半じゃないとつまらない
53名無しさん必死だな
2025/08/31(日) 23:49:46.16ID:DSlnVEFGd フロムはセガのバーチャロンライクとかカプコンのDMCライク、テクモのニンジャガライク、コーエーの無双ライクとか作ってきた歴史があって意外とアクションの経験はそれなりにあった
デモンズソウルやダークソウルはいきなり生まれたのではなくて任天堂の時のオカリナをはじめ、他社のアクションゲームを真似て経験を積んできたから
スクエニはアクションゲームも作ってきたが意外と内製は多くないね
根強い人気のあるガンハザードは大宮ソフト、アインハンダーや武蔵伝は元KONAMIの人材、意外と国内外のアクションゲームに影響与えてるブシドーブレードも確か他社、他にも他社の3D格ゲーの人材に頼っていくつかアクションゲーム作ってるよね
そもそも会社のメッセージからして魅力的なキャラクターやストーリーをユーザーにお届けするみたいなこと掲げてるくらいだし考えれば考えるほどスクエニはRPGに注力すべきだと思う
デモンズソウルやダークソウルはいきなり生まれたのではなくて任天堂の時のオカリナをはじめ、他社のアクションゲームを真似て経験を積んできたから
スクエニはアクションゲームも作ってきたが意外と内製は多くないね
根強い人気のあるガンハザードは大宮ソフト、アインハンダーや武蔵伝は元KONAMIの人材、意外と国内外のアクションゲームに影響与えてるブシドーブレードも確か他社、他にも他社の3D格ゲーの人材に頼っていくつかアクションゲーム作ってるよね
そもそも会社のメッセージからして魅力的なキャラクターやストーリーをユーザーにお届けするみたいなこと掲げてるくらいだし考えれば考えるほどスクエニはRPGに注力すべきだと思う
54名無しさん必死だな
2025/08/31(日) 23:53:42.80ID:DSlnVEFGd >>52
KH2はスクエニ内製のアクションとしては素晴らしい
クリティカルモードとかはよくできてるよ
2000年代半ばのアクションゲームとして考えたら上等
もちろん他の日本のアクション得意なメーカーには敵わないよ
KH2はスクエニ内製のアクションとしては素晴らしい
クリティカルモードとかはよくできてるよ
2000年代半ばのアクションゲームとして考えたら上等
もちろん他の日本のアクション得意なメーカーには敵わないよ
55名無しさん必死だな
2025/08/31(日) 23:56:43.64ID:JaYsh5u40 >>14
ちゃうちゃう
最初からアクションは決まってたけど鈴木が入社するまでろくに出来てなかったから
彼のノウハウでDMCフォーマットで突貫工事したのが現実でしょう
何せ入社してから3年で出せたんだから(それまでの5年近く召喚獣合戦なんぞ作ってたw)
ちゃうちゃう
最初からアクションは決まってたけど鈴木が入社するまでろくに出来てなかったから
彼のノウハウでDMCフォーマットで突貫工事したのが現実でしょう
何せ入社してから3年で出せたんだから(それまでの5年近く召喚獣合戦なんぞ作ってたw)
56名無しさん必死だな
2025/08/31(日) 23:59:04.15ID:JaYsh5u40 ぶっちゃけ社内でアクション作れんからヘッドハンティングしたって所だろうな
カプコンに居てももう出世の目がない奴を唆して
カプコンに居てももう出世の目がない奴を唆して
57名無しさん必死だな
2025/09/01(月) 00:01:40.46ID:ujnE4Oq00 >>49
FFは毎回システムが変わるが売りのゲームシリーズだから、
別にRPGにこだわらなくていいと思うぞ。
近年のヒット作が続々とアクションゲームまたはアクションRPGなのだから。
ポケモンですらZAで新たにアクション化してるのだからFFもそちらに行くのは当然。
FFは毎回システムが変わるが売りのゲームシリーズだから、
別にRPGにこだわらなくていいと思うぞ。
近年のヒット作が続々とアクションゲームまたはアクションRPGなのだから。
ポケモンですらZAで新たにアクション化してるのだからFFもそちらに行くのは当然。
58名無しさん必死だな
2025/09/01(月) 00:03:08.66ID:ujnE4Oq00 ポケモンも本編新シリーズZAでアクションバトル化。
FFもライトニングリターンズや15以降、16や7リメイクシリーズでアクション化。
自然の流れかと思うわ。
FFもライトニングリターンズや15以降、16や7リメイクシリーズでアクション化。
自然の流れかと思うわ。
59名無しさん必死だな
2025/09/01(月) 00:07:52.86ID:jmn304pI0 >>57
俺が思うにFFが毎回新しい事にチャレンジするというそれが寧ろ悪い方向に働いて
信頼低下に繋がってると思うんだよ
任天堂のマリオやゼルダなどは昔から昔の良さを大事にして作られてるし一定のクオリティの保証もあるから
個人的にゲーム性で合わなくても裏切られた感は無い
でもスクエニのFFは古きを大事にせず弄り回し過ぎだよ
キャラクターのビジュアルもシステムも方向性も変えすぎて拒否感覚えてる人も多いでしょ
因みに俺も野村哲也やイヴァリースや吉田のやつとかあまり好きじゃない
エニ側のDQシリーズはまだちゃんと大事にしてるの伝わってくるけど
俺が思うにFFが毎回新しい事にチャレンジするというそれが寧ろ悪い方向に働いて
信頼低下に繋がってると思うんだよ
任天堂のマリオやゼルダなどは昔から昔の良さを大事にして作られてるし一定のクオリティの保証もあるから
個人的にゲーム性で合わなくても裏切られた感は無い
でもスクエニのFFは古きを大事にせず弄り回し過ぎだよ
キャラクターのビジュアルもシステムも方向性も変えすぎて拒否感覚えてる人も多いでしょ
因みに俺も野村哲也やイヴァリースや吉田のやつとかあまり好きじゃない
エニ側のDQシリーズはまだちゃんと大事にしてるの伝わってくるけど
60名無しさん必死だな
2025/09/01(月) 00:11:33.18ID:ujnE4Oq00 >>59
スクエニの古き良きを続けるのがオクトラパストラベラーやHD-2D系列。
ファイナルファンタジーは、ある意味ファンを振り回すシリーズだと思うが、ディレクターによって全く作風が違うのがこのタイトルの特徴。
古き良きが良いならFF6をベースにしたオクトラやFFT風のトライアングルストラテジーやってくれということ。
スクエニの古き良きを続けるのがオクトラパストラベラーやHD-2D系列。
ファイナルファンタジーは、ある意味ファンを振り回すシリーズだと思うが、ディレクターによって全く作風が違うのがこのタイトルの特徴。
古き良きが良いならFF6をベースにしたオクトラやFFT風のトライアングルストラテジーやってくれということ。
61名無しさん必死だな
2025/09/01(月) 00:13:23.24ID:dbRg5Mkdd スクウェアの顔の坂口博信さんも僕はアクションゲームを作れない人間っていうくらいだからな
RPGで成り上がった会社だからアクションゲーム人材よりもRPGの哲学に染まった人材が集まるのは当然
アクション要素のないRPGでもやりようはある
RPGで成り上がった会社だからアクションゲーム人材よりもRPGの哲学に染まった人材が集まるのは当然
アクション要素のないRPGでもやりようはある
62名無しさん必死だな
2025/09/01(月) 00:20:11.07ID:dbRg5Mkdd 個人的にガンハザードを名作だと思ってるが、あれも坂口がメサイアのヴァルケンだかにハマってるって過去のインタビューで語ってたから元メサイアの大宮ソフトに作らせたんだろうね
FFタクティクスも坂口がオウガバトルやタクティクスオウガ好きだから松野に作らせたんだろうな
スクウェアは他にもKONAMiやカプコンの人材とか引き抜いたりしたけどアクションジャンルでは大きな成功はキンハだけだったな
FFタクティクスも坂口がオウガバトルやタクティクスオウガ好きだから松野に作らせたんだろうな
スクウェアは他にもKONAMiやカプコンの人材とか引き抜いたりしたけどアクションジャンルでは大きな成功はキンハだけだったな
63名無しさん必死だな
2025/09/01(月) 00:24:09.53ID:ujnE4Oq00 >>62
なぜアクションで大成功した、スターオーシャン、聖剣伝説とニーアを忘れているんだ?
なぜアクションで大成功した、スターオーシャン、聖剣伝説とニーアを忘れているんだ?
2025/09/01(月) 00:29:46.54ID:6ouJQDug0
まぁFFのアクションバトルは一戦が長くて面倒かも
敵が堅いなんて言ってる人もよくいるけど
遠距離攻撃もわざわざエンカウントしないと出来なかったり
それだと結局コマンドのデメリットと同じだからなぁ
敵が堅いなんて言ってる人もよくいるけど
遠距離攻撃もわざわざエンカウントしないと出来なかったり
それだと結局コマンドのデメリットと同じだからなぁ
65名無しさん必死だな
2025/09/01(月) 00:29:51.04ID:ujnE4Oq00 HD2Dでもアクションの新作出るが、エリオットの千年物語。あれも楽しそうだよな。
66名無しさん必死だな
2025/09/01(月) 00:32:11.99ID:jmn304pI0 >>60
俺がやりたいのは6や9みたいなのであって
オクトラやトライアングルは何か懐かしさはあるけどなんか違うなぁ
ビジュアルが好きになれない
システムは洗練されてそうだから単にRPGとして面白いんだろうけど
別ゲーとしてやりたいけど値段の高さもネックだなぁ今のこの手のスクエニゲーで値下がりしないし
俺がやりたいのは6や9みたいなのであって
オクトラやトライアングルは何か懐かしさはあるけどなんか違うなぁ
ビジュアルが好きになれない
システムは洗練されてそうだから単にRPGとして面白いんだろうけど
別ゲーとしてやりたいけど値段の高さもネックだなぁ今のこの手のスクエニゲーで値下がりしないし
67名無しさん必死だな
2025/09/01(月) 00:32:15.15ID:jmn304pI02025/09/01(月) 00:35:48.37ID:VD4dEKbo0
ライト層への配慮
年寄りユーザーへの配慮
これを捨てきれないFFもドラクエもアクションゲームには向いてないよ
中途半端になっちゃうだけ
年寄りユーザーへの配慮
これを捨てきれないFFもドラクエもアクションゲームには向いてないよ
中途半端になっちゃうだけ
69名無しさん必死だな
2025/09/01(月) 00:36:04.58ID:ujnE4Oq002025/09/01(月) 00:36:39.41ID:87XVvzRN0
>>62
ディシディア系列も成功よりだろ
アケ版なんてゲーセンで2位かそこらのインカムを達成したこともあるし
他にもガンストは3作も出てるし成功作じゃないかな
最近はスクエニのアーケードアクションの話は聞かないけどそのうち家庭用のビジネスモデルに切りかえて何がしか仕掛けてくると思う
ディシディア系列も成功よりだろ
アケ版なんてゲーセンで2位かそこらのインカムを達成したこともあるし
他にもガンストは3作も出てるし成功作じゃないかな
最近はスクエニのアーケードアクションの話は聞かないけどそのうち家庭用のビジネスモデルに切りかえて何がしか仕掛けてくると思う
2025/09/01(月) 00:36:41.19ID:Rl895z800
アクションゲームのノウハウがねーのにやったから
72名無しさん必死だな
2025/09/01(月) 00:37:16.73ID:dbRg5Mkdd >>63
ニーアはスクウェアじゃなくてスクエニだから意図的に外した
それはともかく、左からそれぞれテイルズクローンとゼルダインスパイアとDMCの系譜だね(勿論スタオが元テイルズチームというか元ウルフチーム出身でニーアはプラチナゲームス製なのは知ってる)
その中で大成功したと言えるのは900万だか売れてるニーアくらいだろ
聖剣はまだゲーム市場の小さかった時代にミリオンいってたのは特筆に値するが、今ではスターオーションも含めてただの中堅IPだろ
ニーアはスクウェアじゃなくてスクエニだから意図的に外した
それはともかく、左からそれぞれテイルズクローンとゼルダインスパイアとDMCの系譜だね(勿論スタオが元テイルズチームというか元ウルフチーム出身でニーアはプラチナゲームス製なのは知ってる)
その中で大成功したと言えるのは900万だか売れてるニーアくらいだろ
聖剣はまだゲーム市場の小さかった時代にミリオンいってたのは特筆に値するが、今ではスターオーションも含めてただの中堅IPだろ
73名無しさん必死だな
2025/09/01(月) 00:39:58.89ID:ujnE4Oq00 >>68
ライト層への配慮
ドラクエや聖剣伝説、ブレイブリーデフォルトでやってる。
年寄りユーザーへの配慮
オクトラや他HD2Dタイトルでやってる。
だからこそFFはディレクター次第でガラッと変えて良いと思うぞ。
カバーするゲームがあるのならFFまで年寄り意識する必要はない。
ライト層への配慮
ドラクエや聖剣伝説、ブレイブリーデフォルトでやってる。
年寄りユーザーへの配慮
オクトラや他HD2Dタイトルでやってる。
だからこそFFはディレクター次第でガラッと変えて良いと思うぞ。
カバーするゲームがあるのならFFまで年寄り意識する必要はない。
74 警備員[Lv.14]
2025/09/01(月) 00:41:04.55ID:XitGpQp/0 アクションでもええんやで
面白ければな…
面白ければな…
2025/09/01(月) 00:42:18.04ID:VD4dEKbo0
76名無しさん必死だな
2025/09/01(月) 00:43:47.19ID:ujnE4Oq00 >>75
だから次のアクションRPGのエリオット千年物語おもろそうやん
だから次のアクションRPGのエリオット千年物語おもろそうやん
2025/09/01(月) 00:45:48.47ID:6ouJQDug0
そもそも見た目とか世界観がもうどこ向けかわからなくなって気がするFFて
発売前のPVですら視聴回数が全然伸びないとか煽られてたけど
発売前のPVですら視聴回数が全然伸びないとか煽られてたけど
78名無しさん必死だな
2025/09/01(月) 00:47:47.84ID:jmn304pI0 >>69
すまんな俺は古いRPGを愛する男だから
現代RPGの殆どは食指が動かん
因みに他に好きなのは聖剣LOM、ポケモンレッド・グリーン、PS1のポポロシリーズ、ワイルドアームズ1とかこの辺りですかね
まぁ新しいRPGもやってみたい欲はあるけど
加齢で守りに入ってしまうよ
すまんな俺は古いRPGを愛する男だから
現代RPGの殆どは食指が動かん
因みに他に好きなのは聖剣LOM、ポケモンレッド・グリーン、PS1のポポロシリーズ、ワイルドアームズ1とかこの辺りですかね
まぁ新しいRPGもやってみたい欲はあるけど
加齢で守りに入ってしまうよ
79名無しさん必死だな
2025/09/01(月) 00:49:40.69ID:KLF7wryPd ディシディアのPSPのやつは面白かったね
キンハ2作った東京チームらしいから納得だわ
ディシディアはFFキャラじゃなくていいからオリジナルキャラで新作作ってほしいわ
基本オリキャラメインでシリーズ化してゲストにドラクエ、FF、ニーア、聖剣、サガ、クロノトリガーとかにしてほしいわ
スクエニのアクションゲームの柱になるだろう
キンハ2作った東京チームらしいから納得だわ
ディシディアはFFキャラじゃなくていいからオリジナルキャラで新作作ってほしいわ
基本オリキャラメインでシリーズ化してゲストにドラクエ、FF、ニーア、聖剣、サガ、クロノトリガーとかにしてほしいわ
スクエニのアクションゲームの柱になるだろう
80名無しさん必死だな
2025/09/01(月) 00:51:03.76ID:ujnE4Oq00 >>78
その感じならブレイブリーデフォルトやグランブルーファンタジーリリンク、メタファー合いそうやん。
その感じならブレイブリーデフォルトやグランブルーファンタジーリリンク、メタファー合いそうやん。
81名無しさん必死だな
2025/09/01(月) 00:52:25.36ID:ujnE4Oq00 >>79
ディシディアチームはキンハー4でるまで動けない感じ?
ディシディアチームはキンハー4でるまで動けない感じ?
82名無しさん必死だな
2025/09/01(月) 00:54:38.51ID:ujnE4Oq0083名無しさん必死だな
2025/09/01(月) 00:55:30.89ID:Z8tYIYnE0 >>1
「外人はアクションゲームが好き」という何の根拠もない馬鹿げた勘違いに基づいて変更。
結局それでバルダーズゲート3とかナントカ33とかの従来型ターン制RPGに
海外でボコボコにされて大恥かいただけ。
「外人はアクションゲームが好き」という何の根拠もない馬鹿げた勘違いに基づいて変更。
結局それでバルダーズゲート3とかナントカ33とかの従来型ターン制RPGに
海外でボコボコにされて大恥かいただけ。
84名無しさん必死だな
2025/09/01(月) 00:56:33.01ID:KLF7wryPd キンハ4ってキンハ3と一緒で大阪チームだと思う
あまり言いたくないけど東京チームに比べたら大阪チームのアクションはそこまでのできじゃない
でもキンハ3で経験積んだだろうし次の期待はしてる
あまり言いたくないけど東京チームに比べたら大阪チームのアクションはそこまでのできじゃない
でもキンハ3で経験積んだだろうし次の期待はしてる
85名無しさん必死だな
2025/09/01(月) 00:58:23.27ID:ULvPsRIS0 コマンドターンバトルは古くさいとかダークなアクションにしろとかバカの言う事間に受けて作った結果
86名無しさん必死だな
2025/09/01(月) 00:58:52.61ID:ujnE4Oq00 >>83
FF16とクレオブ33は同等の売上だからどっちが勝ちとかはないけどな?
FF16とクレオブ33は同等の売上だからどっちが勝ちとかはないけどな?
87名無しさん必死だな
2025/09/01(月) 00:59:09.77ID:Z8tYIYnE088名無しさん必死だな
2025/09/01(月) 00:59:56.00ID:ujnE4Oq00 >>85
だからその古臭いのはHD2Dとしてスクエニはわざわざオクトラ用意してるやろと。
だからその古臭いのはHD2Dとしてスクエニはわざわざオクトラ用意してるやろと。
89名無しさん必死だな
2025/09/01(月) 01:00:12.25ID:Z8tYIYnE0 >>86
海外での評価や話題性で言うと後者の圧勝
海外での評価や話題性で言うと後者の圧勝
90名無しさん必死だな
2025/09/01(月) 01:00:23.55ID:ujnE4Oq00 >>87
それ、オクトラがあるやんと。何度言わせんだよ
それ、オクトラがあるやんと。何度言わせんだよ
91名無しさん必死だな
2025/09/01(月) 01:01:14.14ID:ujnE4Oq00 >>89
メタスコアも殆ど変わらないけどな笑
メタスコアも殆ど変わらないけどな笑
92名無しさん必死だな
2025/09/01(月) 01:01:38.68ID:3oh4btMK0 FFなんてコマンドでもクソつまらんやん
93名無しさん必死だな
2025/09/01(月) 01:02:07.74ID:KLF7wryPd 東京チームってまだあるのか知らないけど、もうないならキンハ4の後に大阪チームで作ってほしいわ
野村先生のオリジナルキャラメインでFFキャラいらんからディシディアアクションの新作作ってくれんかね
スクエニの人見てたらお願いします
アーケード版じゃなくてPSP版を進化させるような感じでお願いします
野村先生のオリジナルキャラメインでFFキャラいらんからディシディアアクションの新作作ってくれんかね
スクエニの人見てたらお願いします
アーケード版じゃなくてPSP版を進化させるような感じでお願いします
94名無しさん必死だな
2025/09/01(月) 01:02:12.24ID:3oh4btMK0 FFなんてコマンドでもクソつまらんやろ
95名無しさん必死だな
2025/09/01(月) 01:02:14.65ID:Z8tYIYnE096名無しさん必死だな
2025/09/01(月) 01:02:36.83ID:3oh4btMK0 FFなんてコマンドでもクソつまらんやん
97名無しさん必死だな
2025/09/01(月) 01:03:29.01ID:MpPB6qt00 FFなんてコマンドでもクソつまらんやろ
98名無しさん必死だな
2025/09/01(月) 01:03:59.37ID:Z8tYIYnE099名無しさん必死だな
2025/09/01(月) 01:06:54.15ID:ujnE4Oq00 お前らさぁ
FFをターン制にしろとか昔風にしろ!とか言うけどさぁ。
ならなんでファンタジアン買わなかったん?
あれが売れなかったわけだから古風なターン制はもうないぞ。
FFをターン制にしろとか昔風にしろ!とか言うけどさぁ。
ならなんでファンタジアン買わなかったん?
あれが売れなかったわけだから古風なターン制はもうないぞ。
100名無しさん必死だな
2025/09/01(月) 01:07:35.56ID:wVWSHA9J0 面白いバトルシステムが考えられなかったから
属性仲間武器種ジョブと全てから逃げて出来上がったのがFF16
その言い訳がFFとはストーリーから作るもの
属性仲間武器種ジョブと全てから逃げて出来上がったのがFF16
その言い訳がFFとはストーリーから作るもの
101名無しさん必死だな
2025/09/01(月) 01:07:56.27ID:Z8tYIYnE0 >>99
ファンタジアンとファイナルファンタジーは違う
ファンタジアンとファイナルファンタジーは違う
102名無しさん必死だな
2025/09/01(月) 01:08:27.01ID:ujnE4Oq00 ここのジジイどもはコマンド制にしろだなんだ言うけど、
いざ、オクトラやファンタジアンが出ても買わないからな。
売れなければターン制作るわけないんだよ
いざ、オクトラやファンタジアンが出ても買わないからな。
売れなければターン制作るわけないんだよ
103名無しさん必死だな
2025/09/01(月) 01:09:05.93ID:ujnE4Oq00104名無しさん必死だな
2025/09/01(月) 01:09:44.27ID:wVWSHA9J0105名無しさん必死だな
2025/09/01(月) 01:10:00.80ID:ujnE4Oq00 >>100
スパイダーマンやデビルメイクライに属性なんかないからいらないんだと思うぞ。
スパイダーマンやデビルメイクライに属性なんかないからいらないんだと思うぞ。
106名無しさん必死だな
2025/09/01(月) 01:10:22.80ID:Z8tYIYnE0 もう浅野チームが作ってる最中かどうかわからんけど
ブレイブリーデフォルト3として出す予定のものを
「ファイナルファンタジー17」に改題して出したらいいと思うよ俺はw
ヴェルサス13をFF15に改題したみたいにさ
ブレイブリーデフォルト3として出す予定のものを
「ファイナルファンタジー17」に改題して出したらいいと思うよ俺はw
ヴェルサス13をFF15に改題したみたいにさ
107名無しさん必死だな
2025/09/01(月) 01:11:05.88ID:ujnE4Oq00108名無しさん必死だな
2025/09/01(月) 01:11:49.19ID:ujnE4Oq00 >>106
ブレイブリーデフォルト3がFF16より売れたなら考えると思うぞ笑
ブレイブリーデフォルト3がFF16より売れたなら考えると思うぞ笑
109名無しさん必死だな
2025/09/01(月) 01:12:18.81ID:Z8tYIYnE0110名無しさん必死だな
2025/09/01(月) 01:13:39.13ID:ujnE4Oq00 >>109
ターン制RPGとして売り出して全く売れないなら、次のターン制作品の予算も出さんだろう?
ターン制RPGとして売り出して全く売れないなら、次のターン制作品の予算も出さんだろう?
111名無しさん必死だな
2025/09/01(月) 01:14:21.81ID:87XVvzRN0 >>106
17を平面的な和製オタクコンテンツぽい作風にして低予算で作るのは普通にありだと思う。通称ガス抜きff。17って数字からして厨二感あるしwww
で、18はAAAとして普通にフォトリアル3Dで作るとwww
17を平面的な和製オタクコンテンツぽい作風にして低予算で作るのは普通にありだと思う。通称ガス抜きff。17って数字からして厨二感あるしwww
で、18はAAAとして普通にフォトリアル3Dで作るとwww
112名無しさん必死だな
2025/09/01(月) 01:14:32.02ID:Z8tYIYnE0113名無しさん必死だな
2025/09/01(月) 01:15:31.75ID:wVWSHA9J0 >>107
で?FF16売れたんか?
で?FF16売れたんか?
114名無しさん必死だな
2025/09/01(月) 01:15:52.21ID:Z8tYIYnE0115名無しさん必死だな
2025/09/01(月) 01:15:53.10ID:ujnE4Oq00 >>112
ブレイブリーデフォルト2ってFF16の三分の一しか売れてないだろうが。
ブレイブリーデフォルト2ってFF16の三分の一しか売れてないだろうが。
116名無しさん必死だな
2025/09/01(月) 01:16:10.54ID:hNStKD6m0 >>94
FFはキャラとストーリーが人気になればゲームがつまらないとか関係なく名作になるんだよ
君そんなことも知らんの?
マジックザギャザリングのFFコラボパックはロードオブザリングの数ヶ月分の売り上げをたった1日で追い越して過去最高の売り上げを記録しました笑
これがFFブランドの力よ
海外ではFF6、7、9、10、14の人気が特に高いよ
FFはキャラとストーリーが人気になればゲームがつまらないとか関係なく名作になるんだよ
君そんなことも知らんの?
マジックザギャザリングのFFコラボパックはロードオブザリングの数ヶ月分の売り上げをたった1日で追い越して過去最高の売り上げを記録しました笑
これがFFブランドの力よ
海外ではFF6、7、9、10、14の人気が特に高いよ
117名無しさん必死だな
2025/09/01(月) 01:16:28.38ID:ujnE4Oq00 >>113
近年ヒットといわれるクレオブ33同等レベルに売れただろ?
近年ヒットといわれるクレオブ33同等レベルに売れただろ?
118名無しさん必死だな
2025/09/01(月) 01:16:45.33ID:wVWSHA9J0 クソ信者が頑張ってるけどマジで頭悪いキチガイしか擁護せんよなこのゲーム
119名無しさん必死だな
2025/09/01(月) 01:17:11.23ID:G9paWl+f0 >>10
之が一番有り得そう(´・ω・`)
之が一番有り得そう(´・ω・`)
120名無しさん必死だな
2025/09/01(月) 01:17:32.35ID:Z8tYIYnE0121名無しさん必死だな
2025/09/01(月) 01:18:12.57ID:wVWSHA9J0122名無しさん必死だな
2025/09/01(月) 01:18:27.24ID:G9paWl+f0123名無しさん必死だな
2025/09/01(月) 01:18:39.58ID:ujnE4Oq00124名無しさん必死だな
2025/09/01(月) 01:19:23.28ID:ujnE4Oq00 >>121
その前作15がひどいからこの売上なんやで?
その前作15がひどいからこの売上なんやで?
125名無しさん必死だな
2025/09/01(月) 01:19:27.54ID:G9paWl+f0 >>17
之も有り得そう(´・ω・`)
之も有り得そう(´・ω・`)
126名無しさん必死だな
2025/09/01(月) 01:19:40.03ID:wVWSHA9J0127名無しさん必死だな
2025/09/01(月) 01:21:05.66ID:ujnE4Oq00 >>126
で?ターン制が良いならなんでファンタジアンや、オクトラ買ってやらないの?君は。文句言うだけのカス?
で?ターン制が良いならなんでファンタジアンや、オクトラ買ってやらないの?君は。文句言うだけのカス?
128名無しさん必死だな
2025/09/01(月) 01:21:29.39ID:wVWSHA9J0129名無しさん必死だな
2025/09/01(月) 01:22:30.55ID:ujnE4Oq00130名無しさん必死だな
2025/09/01(月) 01:22:37.68ID:G9paWl+f0131名無しさん必死だな
2025/09/01(月) 01:22:38.55ID:wVWSHA9J0 >>127
誰もターン制一択とか言ってないぞカス
誰もターン制一択とか言ってないぞカス
132名無しさん必死だな
2025/09/01(月) 01:23:18.30ID:wVWSHA9J0 >>130
キモい顔文字やめろ
キモい顔文字やめろ
133名無しさん必死だな
2025/09/01(月) 01:23:37.50ID:G9paWl+f0 >>35
まあFFと言う作品からして有り得んよな(´・ω・`)
まあFFと言う作品からして有り得んよな(´・ω・`)
134名無しさん必死だな
2025/09/01(月) 01:24:12.48ID:ujnE4Oq00135名無しさん必死だな
2025/09/01(月) 01:24:32.92ID:G9paWl+f0136名無しさん必死だな
2025/09/01(月) 01:25:42.73ID:G9paWl+f0137名無しさん必死だな
2025/09/01(月) 01:26:07.59ID:wVWSHA9J0138名無しさん必死だな
2025/09/01(月) 01:26:11.09ID:G9paWl+f0 アレも一応アクションに近いし(´・ω・`)
139名無しさん必死だな
2025/09/01(月) 01:28:53.31ID:ujnE4Oq00 >>137
16のカイロスゲートなどのやりこみ面白いけどな?
全20階層の専用のステージを使って、敵にダメージを与えたり、バトルテクニックを獲得することでバトルパフォーマンス(スコア)を稼ぐモード。アーケードモードと似たコンテンツだが、そこにはない要素として強化・ブーストがあり、これらを活かして攻略することになる。
16のカイロスゲートなどのやりこみ面白いけどな?
全20階層の専用のステージを使って、敵にダメージを与えたり、バトルテクニックを獲得することでバトルパフォーマンス(スコア)を稼ぐモード。アーケードモードと似たコンテンツだが、そこにはない要素として強化・ブーストがあり、これらを活かして攻略することになる。
140名無しさん必死だな
2025/09/01(月) 01:30:44.27ID:G9paWl+f0141名無しさん必死だな
2025/09/01(月) 01:31:13.19ID:wVWSHA9J0 >>139
知らんわ
知らんわ
142名無しさん必死だな
2025/09/01(月) 01:33:17.81ID:hNStKD6m0 君らお門違いやで
コマンドかどうかは問題じゃない
ワクワクする世界観とストーリーが楽しくてキャラクターがクールかどうかが一番大切なんや
そこに気づかないふりしてコマンドだからとかコマンドじゃないからとか言い合ってるのが現状
FF7やFF9のゲーム部分は当時の基準で楽しかったかと言われればそうじゃないという人も多いだろう
でも音楽やストーリーやキャラクターは大人気だからそれだけで名作になってるし人々の記憶に残ってる
コマンドかどうかは問題じゃない
ワクワクする世界観とストーリーが楽しくてキャラクターがクールかどうかが一番大切なんや
そこに気づかないふりしてコマンドだからとかコマンドじゃないからとか言い合ってるのが現状
FF7やFF9のゲーム部分は当時の基準で楽しかったかと言われればそうじゃないという人も多いだろう
でも音楽やストーリーやキャラクターは大人気だからそれだけで名作になってるし人々の記憶に残ってる
143名無しさん必死だな
2025/09/01(月) 01:36:13.29ID:G9paWl+f0144名無しさん必死だな
2025/09/01(月) 01:39:00.86ID:jmn304pI0 >>142
うん
俺も昔はスクウェアゲー難しくて殆ど投げてたけど
再びプレイしてシステムはきつかったものの
やっぱ世界観やストーリーやアート面が良くて、ゲーム部分もそれなりは楽しめたし
やっぱそういうのが大事だな
思い出すのはどれも旧スクウェア時代のゲームばっかやでほんま
うん
俺も昔はスクウェアゲー難しくて殆ど投げてたけど
再びプレイしてシステムはきつかったものの
やっぱ世界観やストーリーやアート面が良くて、ゲーム部分もそれなりは楽しめたし
やっぱそういうのが大事だな
思い出すのはどれも旧スクウェア時代のゲームばっかやでほんま
145名無しさん必死だな
2025/09/01(月) 01:40:49.34ID:G9paWl+f0146名無しさん必死だな
2025/09/01(月) 01:42:02.62ID:G9paWl+f0 3、4、5、6は何度も周回したけど他は14ちゃんにしかハマって無いわ
もう黄金前に止めたけど(´・ω・`)
もう黄金前に止めたけど(´・ω・`)
147名無しさん必死だな
2025/09/01(月) 01:46:05.07ID:G9paWl+f0 まあティーダが後に頭爆散した話は流石笑った(´・ω・`)
148名無しさん必死だな
2025/09/01(月) 01:48:36.04ID:ujnE4Oq00 >>146
黄金は7.3でよくまとめたらしいぜ
黄金は7.3でよくまとめたらしいぜ
149名無しさん必死だな
2025/09/01(月) 01:49:24.16ID:ujnE4Oq00 >>144
年だから集中力が昔より切れて最近のゲームにハマれてないだけでは?
年だから集中力が昔より切れて最近のゲームにハマれてないだけでは?
150名無しさん必死だな
2025/09/01(月) 01:49:36.78ID:G9paWl+f0 聖剣、サガ、タクティクス、FF、ドラッグオンドラグーン他多数のRPGは小学生時でも攻略情報見ずにクリア出来たよな(´・ω・`)
151名無しさん必死だな
2025/09/01(月) 01:57:27.78ID:G9paWl+f0 クロノトリガーとか傑作過ぎて隠し要素も多く
強くてニューゲームから別ルート行ったり当時は斬新だったな(´・ω・`)
強くてニューゲームから別ルート行ったり当時は斬新だったな(´・ω・`)
152名無しさん必死だな
2025/09/01(月) 02:04:52.12ID:jmn304pI0153名無しさん必死だな
2025/09/01(月) 02:05:25.22ID:jmn304pI0 >>145
少なくとも当時の消防の俺にはキツかった
少なくとも当時の消防の俺にはキツかった
154名無しさん必死だな
2025/09/01(月) 02:06:54.83ID:ZS/vFz7J0 スクウェアゲーはサクサク感が良かったんよな
テンポが良かった
テンポが良かった
155名無しさん必死だな
2025/09/01(月) 02:13:43.43ID:TMA3jJ0e0 2010年末頃言われてたコマンドバトルオワコン論を真に受け過ぎた
156名無しさん必死だな
2025/09/01(月) 02:20:34.34ID:x2ZJasux0 近年のFFが売れなくなったのは過去のブランド力に胡座をかいた高飛車な広告にクリエイターの物言いのせいなんだけどな
何か新しい情報見かけるたびに発売日に買わない方がいいかもと思わせる気にさせられたよ。個人的にはアクションの比率云々ではない
何か新しい情報見かけるたびに発売日に買わない方がいいかもと思わせる気にさせられたよ。個人的にはアクションの比率云々ではない
157名無しさん必死だな
2025/09/01(月) 02:30:45.45ID:Fp0LwFTk0 FF病を治療するため
159名無しさん必死だな
2025/09/01(月) 04:08:33.98ID:rnLYOSIp0160名無しさん必死だな
2025/09/01(月) 04:51:05.88ID:fB4LAqK30 グラフィックだけリアルでコマンドっていかにもつまらないから
てかお前ら龍が如く8でコマンド採用の時に嵐の様にぶっ叩いてたくせに何言ってやがるw
てかお前ら龍が如く8でコマンド採用の時に嵐の様にぶっ叩いてたくせに何言ってやがるw
161名無しさん必死だな
2025/09/01(月) 04:53:54.88ID:jmn304pI0162名無しさん必死だな
2025/09/01(月) 05:24:08.93ID:NULgZXb10 スクエニってアクション作るの下手だよね
163名無しさん必死だな
2025/09/01(月) 06:06:11.07ID:wEvH1RV10 オリジンは名作
164名無しさん必死だな
2025/09/01(月) 06:22:11.08ID:DFoXUdj40 >>18
うん、MMO化よりもやっちゃいけない事だったね....
うん、MMO化よりもやっちゃいけない事だったね....
165名無しさん必死だな
2025/09/01(月) 06:29:53.80ID:gU+m8Xxj0 FFなんてナンバリングによってシステム変わるんだし
16がアクションになっても問題ないでしょう
個人的にはあのシステムでも良かったけど、もうちょっとパーティメンバーと一緒に戦ってる感じが欲しかったけどな
それ以外は特に気にならなった
16がアクションになっても問題ないでしょう
個人的にはあのシステムでも良かったけど、もうちょっとパーティメンバーと一緒に戦ってる感じが欲しかったけどな
それ以外は特に気にならなった
166名無しさん必死だな
2025/09/01(月) 06:40:13.42ID:xDm+XJwJ0 なぜ龍が如くはコマンドRPG化されてしまったのか
167名無しさん必死だな
2025/09/01(月) 06:41:56.42ID:3SZDZdUm0 ファイナル…アクション…
真のファイナルファイトか!
真のファイナルファイトか!
168名無しさん必死だな
2025/09/01(月) 06:56:34.22ID:hbVWg1EP0 一部のでかい声を全員の声だと思っちゃった末路
169名無しさん必死だな
2025/09/01(月) 07:16:22.08ID:VdFA5cIy0 開発者がオナニーしたかったんだろ
170名無しさん必死だな
2025/09/01(月) 07:26:53.19ID:HWpyLabUM >>35
数値のやりとりをキャラ性に置き換えてるっていうよりも
事象に置き換えていて(これはRPGの標準)それをキャラに依存させてるシリーズもあったって程度の話だな
合ってはいるけど部分的に抽出した極論だ
数値のやりとりをキャラ性に置き換えてるっていうよりも
事象に置き換えていて(これはRPGの標準)それをキャラに依存させてるシリーズもあったって程度の話だな
合ってはいるけど部分的に抽出した極論だ
171名無しさん必死だな
2025/09/01(月) 07:32:27.11ID:XxoZ3QrM0 ドラクエも9でアクション要素入れようとしたけど大反発喰らって撤回したんだったか
172名無しさん必死だな
2025/09/01(月) 07:33:28.77ID:HWpyLabUM >>76
体験版やったらダメってわかるぞ
アクションの肝であるかけ合わせた行動がろくに取れないゲー厶
攻撃、ジャンプ、ダッシュとあるのにジャンプ攻撃出来ないダッシュジャンプも出来ない
ファミコンのアクション未満
パズル主体のアクションならまだ分かるけどプレイ時間の大半が戦闘っていう…
体験版やったらダメってわかるぞ
アクションの肝であるかけ合わせた行動がろくに取れないゲー厶
攻撃、ジャンプ、ダッシュとあるのにジャンプ攻撃出来ないダッシュジャンプも出来ない
ファミコンのアクション未満
パズル主体のアクションならまだ分かるけどプレイ時間の大半が戦闘っていう…
173名無しさん必死だな
2025/09/01(月) 07:46:27.13ID:jmn304pI0174名無しさん必死だな
2025/09/01(月) 07:48:08.61ID:Q+L180dd0 色々不評はあれど外伝も含め戦闘システム自体は結構悪くないのよな15も使い捨て魔法だけなんとかしてくれとか零もキャラ多くていいおパンツと評価はされてたし
マジで16だけじゃね戦闘面すら最悪評価なの
マジで16だけじゃね戦闘面すら最悪評価なの
175名無しさん必死だな
2025/09/01(月) 07:54:37.17ID:ujnE4Oq00176名無しさん必死だな
2025/09/01(月) 07:57:01.44ID:jmn304pI0 15と16のアクション面白いと思える奴は
他の優れたアクションゲームやってないか理解が無い
これは個人の好みとかの次元じゃない
アクションゲーとして全然洗練されてると思えない
他の優れたアクションゲームやってないか理解が無い
これは個人の好みとかの次元じゃない
アクションゲーとして全然洗練されてると思えない
177名無しさん必死だな
2025/09/01(月) 07:57:09.27ID:ujnE4Oq00178名無しさん必死だな
2025/09/01(月) 07:57:57.16ID:1KDrvphW0 今流行ってるのがアクションなのでアクションにします、この判断はわからなくもない
でもそれするなら今流行りのアクションと並ぶかそれを超えるものをださないといけなくなる
流行ってるということはすでに牌を食われてるということで一番難しいジャンルでもある
そんなこともわからずガワだけぱくれば売れるって考えがあさはかだし、案の定劣化DMCといわれる始末
でもそれするなら今流行りのアクションと並ぶかそれを超えるものをださないといけなくなる
流行ってるということはすでに牌を食われてるということで一番難しいジャンルでもある
そんなこともわからずガワだけぱくれば売れるって考えがあさはかだし、案の定劣化DMCといわれる始末
179名無しさん必死だな
2025/09/01(月) 07:58:16.08ID:ujnE4Oq00180名無しさん必死だな
2025/09/01(月) 08:00:59.05ID:ujnE4Oq00 アクションが嫌→でもターン制のオクトラやファンタジアンは買いません。→売れないジャンルには予算かけれない。
→FFがターン制に戻ることは二度とないのである。
→FFがターン制に戻ることは二度とないのである。
181名無しさん必死だな
2025/09/01(月) 08:08:34.93ID:ujnE4Oq00 召喚獣アビリティをぶん回すだけだと思ったら大間違いで、組み合わせを考えないとボス戦なんかでは火力を出せません。
テイクダウン中のダメージ倍率はウィルによって上がるので、ガルーダみたいな連撃できるウィルの強い召喚獣アビリティは使い方次第で化ける。
ラムウのライトニングロッドを設置して、ガルーダのガウジで切り裂くコンボが強い!
こういうのが16のアビリティの組み合わせ遊びの面白さよ
テイクダウン中のダメージ倍率はウィルによって上がるので、ガルーダみたいな連撃できるウィルの強い召喚獣アビリティは使い方次第で化ける。
ラムウのライトニングロッドを設置して、ガルーダのガウジで切り裂くコンボが強い!
こういうのが16のアビリティの組み合わせ遊びの面白さよ
182名無しさん必死だな
2025/09/01(月) 08:11:12.22ID:gb7YVcQv0 分かったよ
じゃあ次はカードバトルな
じゃあ次はカードバトルな
183名無しさん必死だな
2025/09/01(月) 08:11:45.68ID:jmn304pI0 >>179
俺はむしろDMC好きだぞ
FFは中途半端にRPG要素入れてるせいでモヤっとする
もっというと昔のカプコンのアクションゲームはアクションゲーとして作られてるのは楽しめるが
スクエニのアクションゲームはやっぱRPG要素邪魔だなぁと感じる
俺はむしろDMC好きだぞ
FFは中途半端にRPG要素入れてるせいでモヤっとする
もっというと昔のカプコンのアクションゲームはアクションゲーとして作られてるのは楽しめるが
スクエニのアクションゲームはやっぱRPG要素邪魔だなぁと感じる
184名無しさん必死だな
2025/09/01(月) 08:13:15.24ID:ujnE4Oq00 >>182
よくあるシステムだが、戦闘アビリティがカードになっていてランダムで選ばれるアビリティを使うとかでも面白いと思うぞ。
よくあるシステムだが、戦闘アビリティがカードになっていてランダムで選ばれるアビリティを使うとかでも面白いと思うぞ。
185名無しさん必死だな
2025/09/01(月) 08:15:58.72ID:jmn304pI0 >>181
まさにそういとこが16のダメなところ
変に情報量があったり戦闘もスムーズでスマートじゃない
アクションゲームは
必要最低限のアクション数とリアタイ直感的でクリアできたりのスマートさが無いとダメだ
DMCは細かいコンボが要求されるだけで
FFみたいに細かいアビリティ要素とか無いからね
バイオ4もせいぜい銃の強化ぐらいで操作はシンプル
まさにそういとこが16のダメなところ
変に情報量があったり戦闘もスムーズでスマートじゃない
アクションゲームは
必要最低限のアクション数とリアタイ直感的でクリアできたりのスマートさが無いとダメだ
DMCは細かいコンボが要求されるだけで
FFみたいに細かいアビリティ要素とか無いからね
バイオ4もせいぜい銃の強化ぐらいで操作はシンプル
186名無しさん必死だな
2025/09/01(月) 08:18:35.61ID:bUDvKHhx0187名無しさん必死だな
2025/09/01(月) 08:18:52.10ID:Lu91k2S70 ffをアクションにするとff(ファイナルファイト)になると思ってた時期が私にもありました
188名無しさん必死だな
2025/09/01(月) 08:21:40.16ID:ujnE4Oq00 >>185
FFだからこそアビリティ組み合わせるのだろう。
火力特化のイフリート使うのか?ダメージ倍率上げるガルーダ選ぶのか?ガード&カウンター主体のタイタン選んでそのスタイルで遊ぶのか?
その組み合わせ、戦術を考えるのがFF16の面白さよ
FFだからこそアビリティ組み合わせるのだろう。
火力特化のイフリート使うのか?ダメージ倍率上げるガルーダ選ぶのか?ガード&カウンター主体のタイタン選んでそのスタイルで遊ぶのか?
その組み合わせ、戦術を考えるのがFF16の面白さよ
189名無しさん必死だな
2025/09/01(月) 08:25:50.39ID:HWpyLabUM190名無しさん必死だな
2025/09/01(月) 08:26:27.07ID:jmn304pI0 >>188
まぁそれはわかるけど
俺はFFにそんな複雑性求めてないから
昔みたいなシンプルでもいいじゃん派なのよ
歯応え求める人には物足りないのもわかるけど
でもそれが昔のFFやRPGの良さだと思う
逆に今のFFはバランス調整や戦略が求められすぎるのがキツくなってきたなぁ
まぁそれはわかるけど
俺はFFにそんな複雑性求めてないから
昔みたいなシンプルでもいいじゃん派なのよ
歯応え求める人には物足りないのもわかるけど
でもそれが昔のFFやRPGの良さだと思う
逆に今のFFはバランス調整や戦略が求められすぎるのがキツくなってきたなぁ
191名無しさん必死だな
2025/09/01(月) 08:36:02.57ID:HYXnO0r+0 >>178
事実、Devil May CryとFFじゃあつけられている一般評価が雲泥の差がある
Devil May Cry 5 評価・受賞歴 - Wikipedia
https://w.wiki/E4r8
ファイナルファンタジーXVI 評価・受賞歴 - Wikipedia
https://w.wiki/EY9S
FF16は本当に評価で特筆する所がない
パクリ元のDMC5はいくつも出てくる
・Steam評価・レビュー数100000件以上で「圧倒的に好評」、GJAとCGワールドで「ビジュアル賞」、CEDEC AWARDSで「サウンド部門 優秀賞」、TGAとSXSWで「アクション部門、ゲームプレイ部門で最高賞」
・CAPCOM 40周年記念「カプコン超選挙」で、ゲームタイトル部門一般公開・第468位中、第1位。およびキャラクター部門一般公開・第867位中、第1位 - ダンテ、第4位 - バージル、第16位 - ネロ など
FF16は、評価とりたい所で評価がとれずに「“PS ブログ” アワードのブロンズトロフィーで数かさ増し」とかいう有様。無理矢理にでも挙げるとするなら、全体的に「音 関係の評価」って位だな
事実、Devil May CryとFFじゃあつけられている一般評価が雲泥の差がある
Devil May Cry 5 評価・受賞歴 - Wikipedia
https://w.wiki/E4r8
ファイナルファンタジーXVI 評価・受賞歴 - Wikipedia
https://w.wiki/EY9S
FF16は本当に評価で特筆する所がない
パクリ元のDMC5はいくつも出てくる
・Steam評価・レビュー数100000件以上で「圧倒的に好評」、GJAとCGワールドで「ビジュアル賞」、CEDEC AWARDSで「サウンド部門 優秀賞」、TGAとSXSWで「アクション部門、ゲームプレイ部門で最高賞」
・CAPCOM 40周年記念「カプコン超選挙」で、ゲームタイトル部門一般公開・第468位中、第1位。およびキャラクター部門一般公開・第867位中、第1位 - ダンテ、第4位 - バージル、第16位 - ネロ など
FF16は、評価とりたい所で評価がとれずに「“PS ブログ” アワードのブロンズトロフィーで数かさ増し」とかいう有様。無理矢理にでも挙げるとするなら、全体的に「音 関係の評価」って位だな
192名無しさん必死だな
2025/09/01(月) 08:46:13.44ID:jmn304pI0 >>191
これ考えたら分かるけど
DMCは質の高いアクションゲームを作ってきたカプコンだから
RPGばっか作ってきたスクエニはどうしてもアクションゲームとしては質が劣るし練られてない
ちゃんとゲームデザイン部分を見ればそりゃDMCやカプコンゲーのが普通に品質高いよ
これ考えたら分かるけど
DMCは質の高いアクションゲームを作ってきたカプコンだから
RPGばっか作ってきたスクエニはどうしてもアクションゲームとしては質が劣るし練られてない
ちゃんとゲームデザイン部分を見ればそりゃDMCやカプコンゲーのが普通に品質高いよ
193名無しさん必死だな
2025/09/01(月) 08:47:31.77ID:ujnE4Oq00 また捏造?印象操作みっともない
FF16受賞歴見てみ?ちゃんと各賞受賞てしるだろう
FF16受賞歴見てみ?ちゃんと各賞受賞てしるだろう
194名無しさん必死だな
2025/09/01(月) 08:50:23.17ID:lzuQC37r0 変にこねくりまわすことしか出来ない しょうもない新システムを搭載したターン制コマンドバトルはさすがにもうやってられんかったんだろ
それは普通に英断だよ
ただ15も16も戦闘システムそのものはまだ良いとしてもそれらを肉付けする全体的な完成度が悪すぎた、スキルシステムや敵の強さのバランス等など
それは普通に英断だよ
ただ15も16も戦闘システムそのものはまだ良いとしてもそれらを肉付けする全体的な完成度が悪すぎた、スキルシステムや敵の強さのバランス等など
195名無しさん必死だな
2025/09/01(月) 08:58:52.21ID:HYXnO0r+0 捏造なんかじゃないよ、自慢できるような受賞歴じゃないからURL付けて指摘してる訳で
・FF16・『Steamでは17000件以上のレビューのうち79%から高く評価され「やや好評」のステータスを獲得している』
それとSteamの評価もショボいし
・FF16・『Steamでは17000件以上のレビューのうち79%から高く評価され「やや好評」のステータスを獲得している』
それとSteamの評価もショボいし
196名無しさん必死だな
2025/09/01(月) 09:06:00.90ID:ujnE4Oq00 >>195
それ内訳見たけど、中国人がFF16の評価に難癖つけて下げてるだけだったぜ。
それ内訳見たけど、中国人がFF16の評価に難癖つけて下げてるだけだったぜ。
197名無しさん必死だな
2025/09/01(月) 09:14:54.26ID:HYXnO0r+0 「評価取りたいところ」とは何処だ? 例えば、先ず挙げられるのは「5大アワード」
・Golden Joystick Awards、The Game Awards、D.I.C.E. Awards、Game Developers Choice Awards、BAFTA Games Awardsだな、つまり
ここではFF16はせいぜい「音 関係」しか獲ってない、合計2つね
日本国内だとCEDEC AWARDSが現存しているアワードショーの中で事実上最も権威あるだろうが、そこでもFF16は何も獲れていない
FF16は評価レース弱者だぞ
・Golden Joystick Awards、The Game Awards、D.I.C.E. Awards、Game Developers Choice Awards、BAFTA Games Awardsだな、つまり
ここではFF16はせいぜい「音 関係」しか獲ってない、合計2つね
日本国内だとCEDEC AWARDSが現存しているアワードショーの中で事実上最も権威あるだろうが、そこでもFF16は何も獲れていない
FF16は評価レース弱者だぞ
198名無しさん必死だな
2025/09/01(月) 09:27:08.26ID:uFJpgMzg0 >>197
音とストーリーが大きな売りなのがFFなんだしその通りの高い評価で良かったやん。
音とストーリーが大きな売りなのがFFなんだしその通りの高い評価で良かったやん。
199名無しさん必死だな
2025/09/01(月) 09:28:44.58ID:uFJpgMzg0 言語別に見えるようになり、Steamの低評価爆撃は中国人の工作ってのもわかってよかった。
201名無しさん必死だな
2025/09/01(月) 09:32:18.81ID:AzyRmr5r0 スクエニアクションなんて求められてないのに
アクションの時代と勘違いして安易に得意を捨てた
アクションの時代と勘違いして安易に得意を捨てた
202名無しさん必死だな
2025/09/01(月) 09:33:15.24ID:EjESaErZ0 アクション化による没個性もそうだけど、
世界観すら独自のものを作れなくなってゲームオブスローンズの丸パクリになったからなあ
世界観すら独自のものを作れなくなってゲームオブスローンズの丸パクリになったからなあ
203名無しさん必死だな
2025/09/01(月) 09:33:28.40ID:uFJpgMzg0204名無しさん必死だな
2025/09/01(月) 09:37:04.76ID:ME+JDbsL0 >>200
オクトラは知名度上がってきてるが売れましたか?
オクトラは知名度上がってきてるが売れましたか?
205名無しさん必死だな
2025/09/01(月) 09:37:12.20ID:HYXnO0r+0 ファイナルファンタジーXIII 評価・受賞歴 - Wikipedia
https://w.wiki/Ecip
他の参考例で例えばFF13
「単純な総数」こそ減るものの、
FF13の時くらいはまだ「CEDEC AWARDSで優秀賞2つ」、Golden Joystick Awardsで「サントラ賞」、FF13の時代の頃くらいに流行りであった「3D映像評価」とか
特筆するものがちゃんと挙げられる
こういうのが「評価を取りたい所で取る」というものなんだ。FF16は評価レース弱者
https://w.wiki/Ecip
他の参考例で例えばFF13
「単純な総数」こそ減るものの、
FF13の時くらいはまだ「CEDEC AWARDSで優秀賞2つ」、Golden Joystick Awardsで「サントラ賞」、FF13の時代の頃くらいに流行りであった「3D映像評価」とか
特筆するものがちゃんと挙げられる
こういうのが「評価を取りたい所で取る」というものなんだ。FF16は評価レース弱者
206名無しさん必死だな
2025/09/01(月) 09:39:16.51ID:jk7jtRrT0 なんか必死な奴がいるけど
評価ボロクソのFFで次回作もアクションで作られるといいねぇw
評価ボロクソのFFで次回作もアクションで作られるといいねぇw
207名無しさん必死だな
2025/09/01(月) 09:39:37.47ID:ME+JDbsL0 >>205
で?君はFF13面白いと思ったん?
で?君はFF13面白いと思ったん?
208名無しさん必死だな
2025/09/01(月) 09:40:17.62ID:ME+JDbsL0209名無しさん必死だな
2025/09/01(月) 09:42:18.53ID:EjESaErZ0 コマンド批判って映像はリアルになってるのに棒立ちの絵面がシュールという内容が大半だった気がする
FF12のシステムをベースに進化すればよかったのにね
FF12のシステムをベースに進化すればよかったのにね
210名無しさん必死だな
2025/09/01(月) 09:46:22.38ID:ME+JDbsL0 >>209
それFF7リメイクシリーズのことじゃん。
それFF7リメイクシリーズのことじゃん。
211名無しさん必死だな
2025/09/01(月) 09:47:26.45ID:ME+JDbsL0 FF12ののようなシステムのまま進化→FF7リメイク、リバースのバトル
212名無しさん必死だな
2025/09/01(月) 09:48:18.32ID:HYXnO0r+0 >>207
少なくてもFF16よりかは良いんじゃない?
FF13よりも、FF7、FF8、FF9は更にいい所(※ D.I.C.E. Awards)で評価をとってる
今回は例えに適していると思ったからFF13で例を説明をしたけどな
少なくてもFF16よりかは良いんじゃない?
FF13よりも、FF7、FF8、FF9は更にいい所(※ D.I.C.E. Awards)で評価をとってる
今回は例えに適していると思ったからFF13で例を説明をしたけどな
213名無しさん必死だな
2025/09/01(月) 09:53:05.11ID:ME+JDbsL0 >>212
俺は明らかにFF16の方が面白いと思ったけど、13のどこがよかったん?君の感想を聞いてるんだぞ
俺は明らかにFF16の方が面白いと思ったけど、13のどこがよかったん?君の感想を聞いてるんだぞ
214名無しさん必死だな
2025/09/01(月) 09:59:37.30ID:HYXnO0r+0215名無しさん必死だな
2025/09/01(月) 10:32:26.42ID:ME+JDbsL0216名無しさん必死だな
2025/09/01(月) 10:45:26.86ID:BudYZeJx0 FF16のアクションは悪くはないがステージ制はダメだな
ストーリーはダークファンタジーじゃなければよかった
あとFFはストーリーが毎回リセットされるから続編にキャラが継続的に出ないから愛着湧きにくい
龍が如くはRPGになってもキャラの存在があるからその辺は結構でかい
ストーリーはダークファンタジーじゃなければよかった
あとFFはストーリーが毎回リセットされるから続編にキャラが継続的に出ないから愛着湧きにくい
龍が如くはRPGになってもキャラの存在があるからその辺は結構でかい
217名無しさん必死だな
2025/09/01(月) 10:47:06.04ID:YdkTm0HZ0 16の戦闘ってスキルクールタイムが悪さしてるんよな
テイクダウン取るためにはスキル使わなきゃいけない、火力出すためにはテイクダウン中にスキル使わなきゃいけない
駆け引きが―って言う奴も居るだろうが、そのためにテイクダウンしそうな状態で少し待ってみたり単純にアクションとして気持ちよく無いんだよな
まぁ個人的に一番ダメなのは中途半端にRPG要素入れてる所だけどな
テイクダウン取るためにはスキル使わなきゃいけない、火力出すためにはテイクダウン中にスキル使わなきゃいけない
駆け引きが―って言う奴も居るだろうが、そのためにテイクダウンしそうな状態で少し待ってみたり単純にアクションとして気持ちよく無いんだよな
まぁ個人的に一番ダメなのは中途半端にRPG要素入れてる所だけどな
218名無しさん必死だな
2025/09/01(月) 10:49:29.50ID:bqPHt18I0 FFを〜ぶっ壊〜す!
のナオキヨシダがハドソンからスパイとして送り込まれたから
のナオキヨシダがハドソンからスパイとして送り込まれたから
219名無しさん必死だな
2025/09/01(月) 10:54:04.84ID:thC8qpsm0 個人的に16で残念だった部分は成長要素の少なさとクリア後のやり込みの少なさ
最初はスキルの組み合わせの幅が広くて楽しいと思ったけど、いつでも降り直しが出来るからセットしたスキル分はすぐ成長限界に出来るから育てるモチベなくなるし、武器も数値が増えるだけで特殊効果無いから淡々と変えるだけなのがFFらしくない
クリア後も無理やりストーリー見せたいからかやり込みが周回しかないのも糞
せっかくモブハントってシステムあるんだからラスボスより強い敵を沢山出すべきだった
最初はスキルの組み合わせの幅が広くて楽しいと思ったけど、いつでも降り直しが出来るからセットしたスキル分はすぐ成長限界に出来るから育てるモチベなくなるし、武器も数値が増えるだけで特殊効果無いから淡々と変えるだけなのがFFらしくない
クリア後も無理やりストーリー見せたいからかやり込みが周回しかないのも糞
せっかくモブハントってシステムあるんだからラスボスより強い敵を沢山出すべきだった
220名無しさん必死だな
2025/09/01(月) 10:57:36.09ID:bFQsCXQr0 >>14
ただのゲーマーにゲームは作れない
ただのゲーマーにゲームは作れない
221名無しさん必死だな
2025/09/01(月) 11:06:22.30ID:1KDrvphW0 むしろ鈴木は頑張った方だろ
アクションが全然作れないスクエニに呼ばれて開発期間の半分でそれなりの形のものは作ったと思う、それすらできてなかったらもっとやばいもの出てきただろ
悪いのは開発計画もなしに最近の流行りはアクションだからとかいって無理矢理アクションにしてしかも属性だの武器種類だのそういうのは大変だから全部削除とか判断した奴だろ
アクションが全然作れないスクエニに呼ばれて開発期間の半分でそれなりの形のものは作ったと思う、それすらできてなかったらもっとやばいもの出てきただろ
悪いのは開発計画もなしに最近の流行りはアクションだからとかいって無理矢理アクションにしてしかも属性だの武器種類だのそういうのは大変だから全部削除とか判断した奴だろ
222名無しさん必死だな
2025/09/01(月) 11:09:34.39ID:BudYZeJx0 FF16はイベント以外もイフリートに変身できたら良かったな
223名無しさん必死だな
2025/09/01(月) 11:15:47.31ID:GQd7jGSS0224名無しさん必死だな
2025/09/01(月) 11:15:50.63ID:BudYZeJx0 FF16はちゃんとDLC出したけどFF15は中止で消化不良なんだよな
225名無しさん必死だな
2025/09/01(月) 11:28:44.73ID:ko8cEs220 アクションじゃないと
予算おりなかったんだろ
予算おりなかったんだろ
226名無しさん必死だな
2025/09/01(月) 11:34:04.90ID:thC8qpsm0 デュープリズムは良質アクションだったのになぁ
227名無しさん必死だな
2025/09/01(月) 11:37:00.43ID:s2M0RLJ90 >>221
ちゃんとFF風DMCとして
アクション面もジョブなど充実させとけば
それこそ一年半で再評価されただろうにね
昔はブランド力でパクリ元より劣化でも売り切れただろうけど
当人達がブランド力の低下を理解してねえからな
あとジャンル変えるならスピンオフでやれっつーの
ちゃんとFF風DMCとして
アクション面もジョブなど充実させとけば
それこそ一年半で再評価されただろうにね
昔はブランド力でパクリ元より劣化でも売り切れただろうけど
当人達がブランド力の低下を理解してねえからな
あとジャンル変えるならスピンオフでやれっつーの
228名無しさん必死だな
2025/09/01(月) 11:43:14.52ID:1KDrvphW0 とある配信者がこれ7年かけて半分遊んでたでしょって言ってたけど
アクションに関してはそもそも半分しか時間与えられてなかったっていうね
金かけて大作つくってるのにこんな無計画でええんか
で、7年で作ってたストーリーはゲースロぱくっておきながら最後はあんな出来
これは半分以上遊んでるだろ
これでFFはストーリーとかよく言うわ
アクションに関してはそもそも半分しか時間与えられてなかったっていうね
金かけて大作つくってるのにこんな無計画でええんか
で、7年で作ってたストーリーはゲースロぱくっておきながら最後はあんな出来
これは半分以上遊んでるだろ
これでFFはストーリーとかよく言うわ
229名無しさん必死だな
2025/09/01(月) 12:10:26.48ID:QiNGB4Uw0 そりゃFF14を建て直した実力がある(と思い込んだ)松田ら経営陣が
元々は窓際組だったYら一味に任せたからだよw
元々は窓際組だったYら一味に任せたからだよw
230名無しさん必死だな
2025/09/01(月) 12:15:34.33ID:x1emu3Ay0 リアルタイムアクションRPGなんか疲れてきて
Switch2買ったのでブレイバリーデフォルト2買ってみた
Switch2買ったのでブレイバリーデフォルト2買ってみた
231名無しさん必死だな
2025/09/01(月) 12:22:38.23ID:xeH9qu/mH232名無しさん必死だな
2025/09/01(月) 12:22:42.47ID:Y0QQ6zRx0 FF15で中止したのは最初の予定になかった追加DLCの2本目以降
1回目のDLCシーズンパス分(仲間3人のエピソードとマルチプレイコンテンツ)は完走してる
この次に出したロイヤルエディションで完結させるつもりだったらしい
1回目のDLCシーズンパス分(仲間3人のエピソードとマルチプレイコンテンツ)は完走してる
この次に出したロイヤルエディションで完結させるつもりだったらしい
233名無しさん必死だな
2025/09/01(月) 12:25:55.27ID:thC8qpsm0234名無しさん必死だな
2025/09/01(月) 12:36:45.38ID:ME+JDbsL0 >>227
ジャンルはとっくの昔FF13ライトニングリターンズからアクションやで。
ジャンルはとっくの昔FF13ライトニングリターンズからアクションやで。
235名無しさん必死だな
2025/09/01(月) 12:38:41.98ID:ME+JDbsL0 >>219
カイロスゲートやったか?能力成長させたり面白いで
カイロスゲートやったか?能力成長させたり面白いで
236名無しさん必死だな
2025/09/01(月) 12:40:37.34ID:ME+JDbsL0 発売2年後もシステムのことであーだこーだ語ってもらえるってFFはまだまだイケるわ。
ホントにヤバいIPは話題にすら上がらんから。
ホントにヤバいIPは話題にすら上がらんから。
237名無しさん必死だな
2025/09/01(月) 12:42:10.95ID:kY60e/xF0 コマンド制は昔ハードが未発達でリアルの様(アクション)に実現できないから生まれた妥協システム
ハードが発達した今に存在する意味は皆無
ハードが発達した今に存在する意味は皆無
238名無しさん必死だな
2025/09/01(月) 13:16:25.02ID:Y0QQ6zRx0 アクションはキャラを直接的に動かせるのが強みだからな
コマンドは指示する形で間接的だし
コマンドは指示する形で間接的だし
239名無しさん必死だな
2025/09/01(月) 13:17:21.48ID:2ydn+Z5Y0 世界を股にかけたオンラインゲーを運営してる人の決定なんだから間違いないと思うやん
240名無しさん必死だな
2025/09/01(月) 13:22:36.86ID:QiNGB4Uw0 >>233
ネトゲ運営というより宗教運営だろ
ネトゲ運営というより宗教運営だろ
241名無しさん必死だな
2025/09/01(月) 13:32:55.72ID:thC8qpsm0242名無しさん必死だな
2025/09/01(月) 14:18:02.54ID:DFoXUdj40 >>171
Diablo見たいな感じのドラクエを検討してるのかな?と思ってました。
Diablo見たいな感じのドラクエを検討してるのかな?と思ってました。
243名無しさん必死だな
2025/09/01(月) 14:23:49.94ID:bN4tA3wF0 シリーズの中でも不人気なほうなんでしょ?
ならアクション化は失敗って事だよ
結果は出てる
ならアクション化は失敗って事だよ
結果は出てる
244名無しさん必死だな
2025/09/01(月) 14:24:41.65ID:DFoXUdj40 恥も外聞も無くていいならポケモンの猿真似が1番良さそうな気もするなあ。発売間隔も猿真似で。召喚獣がポケモン代わりで交換可能とか。最近アクションっぽくなって来たからそっち方面も好評?
245名無しさん必死だな
2025/09/01(月) 14:52:53.03ID:Voe34OZV0 もしゲーマーが『ロストソウルアサイド』 を取り巻くすべての問題から一つだけ教訓を得る必要があるとすれば、それはこのようなアクションゲームは組み立てるのが非常に難しく、完成には何年もかかるということです。それが、スクウェア・エニックスがXVIの戦闘システムの開発を元カプコンの開発者にアウトソーシングした理由です。
246名無しさん必死だな
2025/09/01(月) 14:53:45.02ID:Voe34OZV0 ロストソウルアサイドがクソクオリティだったおかげで、FF16のバトルシステムが秀逸だったと再評価来てるな。
247名無しさん必死だな
2025/09/01(月) 14:56:19.22ID:fB4LAqK30 もうコマンドRPGは売れない
これは世界的な波
これは世界的な波
248名無しさん必死だな
2025/09/01(月) 14:57:54.38ID:Voe34OZV0 >>243
アクションのFF7リバースがFF史上最高作品という声が多いから大成功かと。
アクションのFF7リバースがFF史上最高作品という声が多いから大成功かと。
249名無しさん必死だな
2025/09/01(月) 14:59:17.44ID:Voe34OZV0 実際、ファンタジアンが売れてないし、オクトラも2になって売上ガタ落ちしてるからコマンドは売れないよ
250名無しさん必死だな
2025/09/01(月) 15:13:20.17ID:g4rFwwZ20 >>247
世界的な波っていうか
刺激が多くないと満足できない感覚麻痺したユーザーが増えたんじゃない?
作ってる側もそういう世界にいてゲーム作りすぎて感覚麻痺してる
そういう感覚麻痺のコミュニティ化してるから
刺激の低い昔ながらのRPGは刺さらないから受け悪いのだろう
世界的な波っていうか
刺激が多くないと満足できない感覚麻痺したユーザーが増えたんじゃない?
作ってる側もそういう世界にいてゲーム作りすぎて感覚麻痺してる
そういう感覚麻痺のコミュニティ化してるから
刺激の低い昔ながらのRPGは刺さらないから受け悪いのだろう
251名無しさん必死だな
2025/09/01(月) 15:17:22.76ID:g4rFwwZ20 RPG売れないってのは正しくない
何故なら有名無名問わず売れてるRPGは多いでしょ
なので厳密には売れないのではなくて
大企業クラスがそれ以上の水準で売れるものを求めていて
それがRPG系で達成させるのが難しく相応しくないから
故にやたらアクション要素入れたり最近の主流を取り入れて収益最大化したいだけ
RPG売れないっていうけど
ポケモン、オクトパス、ペルソナとか売れてる例は幾らでもある
ただ企業はそれよりももっと特大で売れるレベルを求めるから余計なもん入れまくるわけ
何故なら有名無名問わず売れてるRPGは多いでしょ
なので厳密には売れないのではなくて
大企業クラスがそれ以上の水準で売れるものを求めていて
それがRPG系で達成させるのが難しく相応しくないから
故にやたらアクション要素入れたり最近の主流を取り入れて収益最大化したいだけ
RPG売れないっていうけど
ポケモン、オクトパス、ペルソナとか売れてる例は幾らでもある
ただ企業はそれよりももっと特大で売れるレベルを求めるから余計なもん入れまくるわけ
252名無しさん必死だな
2025/09/01(月) 15:19:03.21ID:B9Nl9Mrs0 アクションの内容が大事
一新するほどのアクションなら極端に振り切らないとコマンドRPGの延長線上の認識しかもたれない
一新するほどのアクションなら極端に振り切らないとコマンドRPGの延長線上の認識しかもたれない
253名無しさん必死だな
2025/09/01(月) 15:19:56.50ID:SCVC+XiYd ファンタジアンやオクトラ2が売れてないと言いつつ開発費は比較にならないにも拘わらず出荷200万で止まってるリバースは持ち上げるおかしな奴だな
開発費回収出来ないからSwitch2にも出すようになったんだろうに
開発費回収出来ないからSwitch2にも出すようになったんだろうに
254名無しさん必死だな
2025/09/01(月) 15:20:45.89ID:Voe34OZV0 そのポケモンもZAでアクションバトル化、HD2Dの新作もアクションRPGのエリオット千年物語。メタファーも雑魚戦はアクション。
君が挙げたIPもすべてアクション入れてるね
君が挙げたIPもすべてアクション入れてるね
255名無しさん必死だな
2025/09/01(月) 15:20:51.97ID:g4rFwwZ20 >>226
デュープリは何周もして好きだけど
今やると操作性キツいで
特にジャンプして進まないといけないとことか横スクモードになるとことか
移動の慣性が無いからキツい
男キャラは鳥キャラに変身できれば少し飛べるから多少楽になるが
女キャラは変身できんからなぁ
今の技術水準で作って欲しいし続編も作ってほしいw
旧スクゲームは名作多いけど飼い殺しや改悪しすぎだな
デュープリは何周もして好きだけど
今やると操作性キツいで
特にジャンプして進まないといけないとことか横スクモードになるとことか
移動の慣性が無いからキツい
男キャラは鳥キャラに変身できれば少し飛べるから多少楽になるが
女キャラは変身できんからなぁ
今の技術水準で作って欲しいし続編も作ってほしいw
旧スクゲームは名作多いけど飼い殺しや改悪しすぎだな
256名無しさん必死だな
2025/09/01(月) 15:21:48.49ID:Voe34OZV0257名無しさん必死だな
2025/09/01(月) 15:24:07.79ID:Voe34OZV0 >>252
君が例に挙げたポケモンZAのアクションも別に極端にアクション振ってないと思うけどな?コマンドの延長のゆるいアクションバトルかと。
君が例に挙げたポケモンZAのアクションも別に極端にアクション振ってないと思うけどな?コマンドの延長のゆるいアクションバトルかと。
258名無しさん必死だな
2025/09/01(月) 15:25:15.58ID:g4rFwwZ20 冷静に考えると
将棋やトランプとかの古典ゲームは昔から変わらなくても良いのに
デジタルゲームだけ新しくしないといけないってのもおかしな話だな
まぁ商業主義かつ競争の原理で作って稼がないといけないから
古きを捨てて何でも新しくみせて沢山買わせないといけない都合でしかない
デジタルゲームほど古きを大事にしてないのは本当問題だよ
将棋やトランプとかの古典ゲームは昔から変わらなくても良いのに
デジタルゲームだけ新しくしないといけないってのもおかしな話だな
まぁ商業主義かつ競争の原理で作って稼がないといけないから
古きを捨てて何でも新しくみせて沢山買わせないといけない都合でしかない
デジタルゲームほど古きを大事にしてないのは本当問題だよ
259名無しさん必死だな
2025/09/01(月) 15:26:28.18ID:Voe34OZV0260名無しさん必死だな
2025/09/01(月) 15:27:17.88ID:kY60e/xF0 世界的に見れば、ゲームでもFPSとか対人の駆け引きの道具になってるものは今でも人気だろ
261名無しさん必死だな
2025/09/01(月) 16:20:47.83ID:thC8qpsm0 >>247
バルダーズゲート3が売れた
バルダーズゲート3が売れた
262名無しさん必死だな
2025/09/01(月) 16:21:32.87ID:thC8qpsm0263名無しさん必死だな
2025/09/01(月) 16:24:38.59ID:nak4tPTb0 >>261
バルダーズゲートって日本で2万本だっけ?
バルダーズゲートって日本で2万本だっけ?
264名無しさん必死だな
2025/09/01(月) 16:29:52.71ID:g4rFwwZ20 >>262
いまやるとキツいものの
当時のゲームならではの独自的な面白さがあったな
武蔵伝、エアガイツのダンジョンゲーとか
スクウェアがRPG以外のジャンルに手を出し始めたのもPS1あたりだし
良くも悪くもチャレンジして色んなタイトル作ってた PS1までは
いまやるとキツいものの
当時のゲームならではの独自的な面白さがあったな
武蔵伝、エアガイツのダンジョンゲーとか
スクウェアがRPG以外のジャンルに手を出し始めたのもPS1あたりだし
良くも悪くもチャレンジして色んなタイトル作ってた PS1までは
265名無しさん必死だな
2025/09/01(月) 16:34:23.61ID:thC8qpsm0 >>263
日本は知らんけど世界で1500万本オーバー
日本は知らんけど世界で1500万本オーバー
266名無しさん必死だな
2025/09/01(月) 16:44:39.85ID:s2M0RLJ90267名無しさん必死だな
2025/09/01(月) 16:57:19.49ID:g4rFwwZ20268名無しさん必死だな
2025/09/01(月) 17:08:09.07ID:nak4tPTb0271名無しさん必死だな
2025/09/02(火) 01:05:58.48ID:MISEBL5O0 BG3とポケモンくらいか1000万の大台こえてるff以外のrpgって
リマスター移植版派生作品とか含めるとffも複数作品1000万は超えてくるが
リマスター移植版派生作品とか含めるとffも複数作品1000万は超えてくるが
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