最近のRPG「レベルアップするとHP全回復」←なんでキズまで治るんだよ

何が起きてるんだよ

悟空だってスーパーサイヤ人に覚醒したらめっちゃ元気になってただろ

は？
戦闘が終わったら全回復するが？

おじいちゃんゲームに向いてないよ

「HP」がなんだよ

何が起きてるんだと言われたら
プログラムでレベルアップしたら
HPMP回復するように作られてる
としか言えないな

昔はお布施しないと上がらなかった上に回復もしなかったのにね

レベルアップは戦闘経験の積み重ねで壁を突破したイメージ。体力回復は意味分からん

最近？

難易度が上がりすぎないようにするため

反対だよ
本当に死ぬまで戦ってるわけないだろ
戦う気力、やる気みたいなもので
部位欠損などしたら戦線復帰しないよ

1レベル前の古い肉体を脱皮して脱ぎ捨て、レベルの上がった新たな肉体に置き換わっていくからに決まってんだろ
行間を読めよ

>>9
おじいちゃんには10〜20年前も最近なんよ

女神のご加護か何かでレベルアップのご褒美をもらってるんだよ

そんなこと言ってたら死んだのに生き返るとかありえないって議論もしないとw

レベルアップと言う現象に疑問持たないのかよ

>>15
生き返りは「仮死状態だから」で説明できる

天外2やれ
敵に「(戦って強くなったら体力全開する)お前らみたいな化け物と正気で戦えるか！！」って言われるぞ

結論:ゲームだから

ドラクエ3はこの仕様含めて色々ヌルくなったくせに宿屋泊まっても毒が治らないのはマジでセンスないと思った

そもそもHPなんてなぞの数値1つで健康状態が管理されているのが異常

即死の10%を一撃で受けた時点で行動不能になってもおかしくないレベルの大ケガしているだろうに

これ宿屋が機能しないシステムだよな

MPも回復するのなんで？

そもそもLevelUpがおかしい現象なんだし

HPとはヒットポイント、体力とか負傷度合いを表す物では無いんだよね
HPがゼロになるまでは攻撃がヒットしていない、もしくは致命傷は受けていない
HPとはそういうものらしい
だからレベルアップで回復する理由にはならんが
ならばそもそもレベルアップって何やねんとなるし

>>22
バランスによるだろ

一言で説明するなら、魔法です

未だにドラクエ式のレベルアップ続けてるのがアホ
10年以上前に使った能力だけ少しずつ上がる方式の大ヒットゲームがあるのにな

ハドソンのというかレッドカンパニー製は昔からそういうイメージある

HP（ヒットポイント）は致命的な攻撃を避けられる回数を数値化したもの
AC（アーマークラス）は攻撃を受け流す能力の数値化
だから、高レベルの忍者は防具を脱いだ方がACが良くなる。

本来ならロマサガみたいに戦闘が終わる毎にHP全回復でもおかしくはない。

他にもドラクエみたいにダンジョンに入った途端、全マップが表示されるのとか面白いか？？？

FPSなんて拾ったアイテムで銃で撃たれた傷を補修するんやで

それすらないFPSもある

HPってのが体力ではなくモチベゲージだった可能性

HPもMPもギリギリのとこで全快になると脳汁出る爽快感がある

最初にやったのは誰なのかしら

この話をしたところで、なにか結意義な結果ってあるの？

リソース枯渇と回復ポイント発見の小躍りがRPGだろ
アンチ任天堂はマリオに対してRPGの魅力を掲げ、建前としてその醍醐味を味わっていたはずなのに
ゲームは映像に近づくべきだって連中は結局頭を使いたくないからRPGをぬるま湯にするんだよな

銃創が秒で自動回復するゲーム

>>36
初はわからんが河津なんかは真っ先に取り入れてた

お前だって成功体験したら元気になるんだぞ

今はいちいち拠点に戻って回復させプレイ時間を水増しするタイプは受けないからな
ダンジョン探索型くらいじゃないか

敵のHPもなんでわかるんだろうな
死神の目でも持ってるのだろうか

>>21
そもそものHPて生命力じゃ無いからね

>>37
戦闘中にレベルアップ出来る場合
雑魚湧きボスにジャイアントキリング出来そう
とかの思考実験は雑だけど出来た
　
まぁ後は世界観設定の個性化とかそういう類いの想像を何パターンか程度
　
数十秒脳動かす役にはたったよ

まぁこういうの納得いかない人には
リザルト画面で背景に薄く野営してる絵でも出しときゃ気にならなく成りそう

超回復なのだ

何もしなくても回復するFPS...

>>48
ソレも含めるとやはりモチベーションが一番しっくりくるな

痛いとヤル気無くなるけど美味しいお菓子やイイ香りでモチベ回復するし
痛すぎてもうイイヤ…ってなっても仲間にガンバってされ続ければもう一回頑張るかとなる
で放置されるとリタイア

傷薬で怪我が一瞬で治るのに今さら何言ってんだ

>>48
あれのおかげでゲーム展開がだいぶスピーディーになってるから結構すごい発明だと思う
最初に採用した作品はなんなんだろう

成長ホルモンの回復力は凄いもんな
年取って疲れが取れないということはレベルアップが無いということなんかね

ゲームならともかくなろう系小説で同じことやってて笑った
やべえそろそろMPが切れる→レベルアップで全回復したぜうおおおお
どういう原理だよ

昔のゲームは宿屋で寝ないとレベルアップしないとか寝ても1日では全快しないとか普通だったのにどうして

リアル思考より効率化快適化だな

>>1
ごぼうび

>>53
プレイヤー側が世界原理を利用して行動するのは何も変では無い
疑問符をつけるなら読者側に納得感を出せてない作者の力量かと…

経験値1ずつで段階的に強くならずに
ある一定のところでいきなり強くなるのがレベルアップ

その世界の神が作った物理法則みたいなものなんだろう

最近？

レベルアップってのがある一定の経験を得たら
その世界にある何らかのエネルギーを吸収してパワーアップみたいな設定なら
問題ない

ファミコン時代の黎明期RPGからLVUPで全回復は良くあったよ
昔の方がLVUPの間隔は短かったので、回復薬をケチるために瀕死でもむりやり戦闘してLVUPで回復したり

過去の自分()から脱皮すんだろ

レベルアップで増えた数値分だけ回復するのは良い

プレイヤー「簡単にクリアさせると悔しい」
開発「簡単にクリアしてほしい」

一定のexpで急にレベルアップってのもおかしな話ってなるから
よりリアルな考え方はFF2の熟練度システムなのかもね

レベルUP全回復ってウルティマが最初なんか？相当昔からあるみたいだな

昔のRPGで一定数経験値貯めた後に宿屋で寝るとレベルアップするやつがあったけどあれはリアリティあったよな
現実でも筋トレや運動をして一時的に疲れるけど寝て起きたら前より体力上がってるみたいな
ゲームとして面白いかは別として

HPが残り1だろうが1000だろうが同じように動けるのは疑問にならんのか？

>>52
フェイブルだとレベルアップ＝加齢だぞ

>>28
FF2は40年くらい前だな

>>28
レベル制の方がライトユーザー受けが良いと
洋ゲーの開発者が発言しているぐらいだからなあ、

>>68
普段と同じように動けなくなった時点で、それは戦闘という状況下においてはすぐさま殺される事を意味する
そして「いつも通りに動けなくなる負傷度」の境界を示す数字がHP0

桃太郎伝説「最近だと…？」

ゲームとして面白ければ下らんことに説明なくても全く構わんよ

>>67
FF15もそれだな

最初にこれ仕様採用したのは桃太郎伝説だな

戦闘後にLvUpする奴や
戦闘中にLvUpする奴や
寝るとLvUpする奴を
マゼコゼでもゲームが成立するかもな…

スカイリムは戦闘中にレベルアップできるから、やられそうになったときにレベルアップして「勝ったと思ったか？これからが本番だ」ごっこしてた

レベル神様のサービスだろ

RPGじゃないけどスト6のワールドツアーでのレベルアップは凄く嬉しい時とちょっと残念に思う時がある

>>16
これ
この世界の生き物はそういうものなんだろうなで解決する
現実とゲームの区別がついてない人は結構多い

これゲームシステムとして面白くないと思う
レベルアップに回復効果は付けるくらいなら、ダンジョン内に回復できるチェックポイントを入れた方がいい

ドラクエ11でボス前の部屋に回復の泉とかMP回復薬とか用意してあったの醒めたなあ

レベルでHP回復はハイドライドからだな

昔のRPGはレベルアップするとキズができてた

HP1ってどれくらい瀕死なんだろう

レベルアップそのものは受け入れてるのはダブスタでは？
そこに疑問持つならレベルアップってなんだよと疑問に持つべき

DQ3Rは明らかにバランス調整失敗の産物やったな

>>1
お爺ちゃんは大昔のゲームやってりゃええやん

>>23
そもそもMPってなんだよ

桃太郎伝説でレベルアップ時に体と技が回復したのには衝撃を受けた
ダンジョン内で補給できるんかよと

>>90
マジックパワー

>>30
元々ウォーシミュレーションのシステムを流用してファンタジーの物語を楽しもう、というのがRPGの始まりなので被弾点(Hit Points)のルールをそのまま採用したんだよな

>>93
有益なレス

体幹ゲージみたいなものだと考えるとギリギリまで動けるのも納得できる

ブシドーブレードはリアルだったな
足や腕を攻撃するとかなり不便になったり

(´-ω-`)｡oO（ゲームだから気にしたら負け）

>>96
銃で撃ったり目潰ししたりはありだけど背中から斬るのは卑怯者の世界が…？？

リアリティ考えたらブシドーブレードになってしまう
そんなRPG絶対クソ

足に攻撃されたら移動速度が遅くなります
片腕切られたら攻撃力が下がります

脱皮すると取れた足が生えてくる生き物とかいるだろ？あれと同じ原理だよ

HPって「ヒットポイント」って呼んでたけど「ヘルスポイント」の方がしっくりくるよな

桃太郎伝説のドラクエでダルいなという要素を
徹底的に取り払った作りはすごいと思う
しかし桃伝が現在になってもちっともリスペクトされない寂しさよw

>>1
ゲームだからその方が楽
状態を引き継いだままなフロムゲーのほうが古い

桃太郎伝説は戦闘回数だかで歳もとって火力が低くなってたな

TRPGの昔から言われてるけど致命傷を避けられる閾値とのこと

まあそれならそもそもレベルアップってなんだよってなりそうだが

桃伝とか天外はすぐMP切れるから
満タンあってもボス戦でぎりぎり足るくらいの神バランスだった

そもそもレベル（笑）

FF2不評だったんだから仕方ない

>>108
お前人生でレベルアップした経験無いもんな…(´・ω・｀)

ゲームだからこそバランス的に気になるんだろー

>>68
ゲームによるけどきっちり1000等分してるわけではないやろ
致死ダメージまでいくには4000くらいあるとしたら
4000と3001とかならギリ動けるやろ

HP50/100、MP25/50のときレベル上がって
HP60/110、MP30/55みたいになるゲームあるけど
これはええんか？

>>113
そんなゲームあるんだ？　ちょっと思いつかないわ

>>114
世界樹とDQ10オンラインがそうだよ

アンパンマンとか体ごとやられてても
新しい顔にすれば全回復してるぞ

>>1
レベルアップした瞬間のあの万能感を知らないの？

1990年代でもレベルアップしたらHP全回復のゲームあるから30年前も最近なのか…

神の祝福

こういうゲームで一番困るのって
99まで上げたときなんだよな
99以降も一定の経験値取ったら全回復させてほしい
タクティクスでこれが無くてやばかったことがある

>>102
ヒットポイントだからこそHP1でも
全力で動く事が許されているんだけどね。

>>121
DQの場合はカンオケに入っちゃってるから
誤魔化し効かないのかな

>>115
あー世界樹！
そうだったそうだったわ、サンクス

>>102
その読み方だと最大HPの30%もダメージ食らったら
まともに動けなくなるな

桃伝とか昔からあるだろ
それ言ったらロマサガとかどうなんねん

逆じゃね？
魔物を一定数狩ると
何かの加護？褒美？で
不思議と傷が全快するのが
その世界での普通で、
その時に酷使した肉体が
より強く治る事だけを切り取って
レベルアップと呼んでいる
みたいな

戦闘終わるごとに全快するのもあるよな
覚えた技を気兼ねなく使えるのは良い

>>124
その状態が0なんじゃね？

>>1
ボス前の全快無いのかよってブチギレてそう

>>103
すごかったよな
なぜドラクエFFほど流行らなかったんだろ…
ドラクエができなかった紙芝居や女湯まであるというのに

新しい魔法や技を覚えたら使ってみたくなるので、MPが回復するのは良いと思う
全体的に魔法使いの存在感が増したのも良

>>18
天外はゲームシステムに対して設定でも主人公パーティーである火の一族の異常さを上手く表現してたな
化け物と思った根の一族は人体改造してなんとか対抗してるという

>>128
ヘルス0は死んどるやんw

ヘルスポイント=健康値なら
半分減ったらもう瀕死よ

適正はゲームによるけど
バチバチ戦闘するRPGには向かないね

最初はわからんが知ってるもので一番古いのは桃伝

大貝獣物語はポンポン上がるわ全快するわでタンクキャラが腐ってたな

>>103
制作者が捨てちゃったからじゃねw
桃鉄しか作らなくなったから
今でも新作が出てたならリスペクトされてたかもしれない

スピンオフ作品だけが生き残ってるって変な感じ
桃伝より大貝獣リメイクしてほしいがコナミぇ

リソースの管理のゲーム性とそれを不問にしたゲーム性の違いだな

あんまり気にならん
そもそもHP少ないってどんな状態なんだ
変わらず普通に動けてるけど

>>139
「ヒット・ポイント（hp）は、そのキャラクターの息の根を止めるのがどれだけ難しいかを示す値である。」
「ヒット・ポイントはゲーム世界における2つの事象を表している：
・物理的に痛めつけられながら、それでも元気に動き続ける能力
・普通なら致命的な一撃を受けるところを、何とか軽い傷で済ませる能力」
https://sandmann.hatenadiary.jp/entry/2016/08/03/000000

HP0は死亡ではなく戦闘不能なだけって扱いのゲーム多いしな

>>113-115
MOTHER2と3もそれだね

根の一族「火の一族ずるくね？レベルアップどころか歩いてるだけで回復していくんだが」

>>136
9/4にさくまが「明日は桃伝会議」って言ってるんだよな…

リアルの話したらレベルもないし
そもそもだろ

>>16
現実でも割と階段的に実力アップ感じるときあるよ
アハ体験とか何かが腑に落ちるとか

>>143
時間で回復は普通

そもそもレベルアップという現象が不思議な力なんだからHP回復したっておかしいというわけではない
普通はFF2みたいに上がって行くのに、経験値溜まったら能力上がるとか意味わからんし

ドラクエはその割にキャラ毎道具所持に固執してるよな
これの方がよっぽど面倒じゃないか

他の人が言っている通り、体幹ゲージが本来のヒットポイント
なんだろうね。

最近のドラクエもそうだったけど、叩かれすぎてDQ1+2リメイクではオプションになった

>>147
それじゃ他のRPGの歩いて回復しないキャラバカみたいじゃん

どうせ最近のドラクエはMP無限なんだからLvアップ回復の有無とかどうでもいい

>>148
スポーツや武道を真剣に取り組んだことある人は
皆んな経験してると思うよ>レベルアップ

このシステムはゲームデザインが意味わからん

>>149
そもそも全員の中で1人は自分で袋持ってるよな？
と思ってしまう

宿屋に戻らなくていいから。

ゲームだから

特になんとも思わんな
回復しようがしまいが

>>125
毎回回復なら戦闘ごとに休息をとってるとか考えられるけどレベルアップのときだけとなるとね

ただのバグだったが何かこれでよくね？でそうなった説

>>69
ああ、そういうことだったんか
どんどんおっさんになっていってなんでやって思ったわ

レベルアップ回復無しだと道中全逃げが良かったりするし微妙なとこ

まあ身も蓋もないこと言うと
安全地帯で稼ぎまくっといて道中は全逃走
が一番効率がいいからね

仙豆はもっと酷いけどな

>>1
レベルが上がる際の謎パワーによって全身の細胞が一気に書き換わるからだそうだが？

RPGは満身創痍になってダンジョンから引き返すか、それとも探索継続かを迫られるくらいが面白いんだよなあ
泣く泣く引き返すという判断をするのも良い思い出
レベルアップで全快するとそういうのもないし

RPGがリソースを管理するものからストーリーを追うものに変化しちゃったから仕方ない

>>24
そんなあなたに「ルナティックドーンFX」
レベルと経験値がなくて、成長手段は「町の訓練施設で能力値を個別に鍛える」だ。
お金と残り寿命を消費する。

>>165
首の骨折れても治るしな

ゲームだから　はい論破
白人の会社みたいに何でもリアルにすると面白くなくなっていく

薬瓶1本で重傷も即座に治るような事が常態化してる世界でレベルアップで回復したからってさあ
そもそもレベルアップってなんだよと

宿屋に泊まる楽しみがなくなった

>>148
自分もFF2やサガの成長システムの方が自然で好きだな
LVUPは上限もあるし

まぁでも逆にイベントシーンとかでは不自然に感じることはあるな
それはなんでいつもどおり回復とか蘇生出来ないのかと

>>175
龍が如くで戦闘中に撃たれても幕の内弁当で回復出来るんだからムービー中に撃たれた仲間に幕の内弁当食べさせてやれよって思うわ

>>1
言うほど最近か？
火の一族なんだろ🤔

瀕死奴にやくそうたくさん使えば治るのは
絆創膏100枚貼って骨折治すようなもんだロトか言ってたらキリねーわ

HP1でも全快状態でも行動能力に差が無いあたり、
キズを負ったら減る値ではないと思われる

「集中力」の数値化辺りが妥当な気がする

ゲームによるからなあ
ドラクエは0で死ぬし

でぇじょうぶだ！FF13は戦闘が終わるとHPが全快ずっぞ！
状態異常も戦闘不能も回復すっぞ！

>>181
一戦一戦に全力で挑めるのが素晴らしい

セーブすると全快するゲームあるけどセーブポイントまで行くのが鬼畜すぎてもっと増やせ言われるのもあるし

現在HP50 最大HP100
lvup
現在HP?? 最大HP120

・絶対値タイプ
現在HP50
・相対値タイプ
現在HP60
・加算値(?)タイプ
現在HP70
・全回復タイプ
現在HP120

>>1
何が起きてるはオマエの頭だアスペ


あ、アスペか

ならしょうがないね😂

>>36
ドラクエが流行ってた頃に桃伝がこれやってて感心した思い出があるから俺的には桃伝

>>1
HPはヒットポイントの略でキズが出来て動けなくなったり気を失ったりした死んだ状態がHP0の状態

0になる迄はスタミナ的に動けたり受け流したり防いでいる
なので圧倒的に強い攻撃だと避けきれず、捌けずに瞬殺0になる

>>182
連戦中にレベルアップ等で全回復は単純にご都合主義だろうね

>>187
馬鹿？
HitPointは持ち点だろ
相手に持ち点を減らされ0になると行動不能

野球でストライク3でアウトと変わらないゲームにおけるトライを制限する数値だろ

そこを瀕死とか致命傷とか、それは想像によるロールプレイの範疇

傷付いてるロールプレイ妄想と行動をトライできるプレイポイントの回復は基本的に別の話なんだよね

痛恨食らっても呪文が直撃しても被弾してないは無理があるし回復系は傷が回復って言っちゃってるから
その辺の定義は結構曖昧というかゲームだからで済ませるしかない
傷は受けてるけど戦闘が続行できるかどうかの閾値ってのが一番しっくりくる

>>168
武器が壊れるとか、宿屋でしかMP回復出来ないとか
出かける前にリソース管理するのが面白いのに

ライフやヘルスではなく、ヒット

傷とかそういう概念じゃねぇのよ？

ゲームなんだから全回復すること自体には何も思わないけど
それでリソースの意味無くすなら、そもそも消費リソース自体無くしちまえばええやろとは思うわ
それか一戦闘内でリソース管理するChained Echoesみたいにするか

>>168
>>192
リソース管理と拡充、探索と冒険、が好きな人が
サバイバルクラフトに移住しがちな理由が良く解る

最近だと33が戦闘内リソース管理型やね
細かく言うとカードバトルっぽい統合コスト管理型

>>93という話みたいやから「0になったら負けですよ」の指標でしかないんよな
ただそれは口頭やテキストでゲームを進行してた名残で視覚的に表現できるようになったコンピューターゲームではあまり意味をなさないかもしらん

自動的に神の祝福を受けるんだよ

>>197
レリクスや魔導物語みたいに漠然把握しか許されなかったり
コンバット！のゲーム版みたいな
わかりづらい負傷システムだったり
がいいの？

3Dアクションで敵の攻撃直撃喰らって出血してるのにピンピンしててHPがゼロになるとぐあーって倒れるのとかはちゃんちゃらおかしいよね

これ始めたゲームって何だろ？

ファルコムの英雄伝説あたり？

HP低いとむしろパワーアップしたりするしHP低下≠怪我

ハイドライドより古いのは知らない

現実はレベル上がってもすぐ下がるのなんとかしろ

>>201
桃太郎伝説に一票。

テンポの良さも大事
回復しないからリアル！って、そもそもゲームなんだし何やったってリアルにならないのがゲームなんだから

>>201
ファルコムだとイースの方が先だな

レベルアップ前
HP100/100
バトル終了後
HP100/100
その戦闘でレベルアップ
HP100/110

レベルアップすると傷が増えるってこと？

レベルアップは王様と話して初めて上がるもんだろ

>>1
なんで急に強くなるんだよ
と同じなのでは

あれだ
レベルアップは脱皮なんだよ
V(ビジター)といいSFドラマであったろう
あのイメージならHP全回復もうなずける

経験値を貯め込んで、キャンプだか何かで寝泊まりするとレベルアップするゲームがあったような

>>197
>ただそれは口頭やテキストでゲームを進行してた名残で
>視覚的に表現できるようになったコンピューターゲームではあまり意味をなさないかもしらん

こういうことを考えて形にしたゲーム （RPG以外も含む） もあるけど
例外なく「覇権タイトルにななかった」作品ばかりです
もしくは移植版・続編でHP表示をするようになったりとかね

数字もゲージも移さないでHP制度を採用するならよっぽど気をつけないとダメよ
例えば
被るダメージは必ず１点ずつで、２点分や３点分等を一気に受けるとかそういうのを無しにする　（「魔界村」、「ディープブルー海底神話」）
とかね

レベルアップすると全回復という仕様は
女神転生がファミコンかスーファミ時代からやってるような

「意味をなさないかもしらん(知れない)」ってなんだよ
視覚的に表現できるようになったことで体力、耐久力以外のニュアンスがあるように定義しなくなった、ならまだわかる

桃伝だろ　

火の勇者だから

なろう系でよくあるチートレベルアップってある種の皮肉だよな

SNKの武力ONEもhp不採用タイトルだったね
なので負ける理由が分かりづらかった

>>1
ファミコンの桃太郎伝説からの伝統行事

この仕様ほんと嫌い
ダンジョン探索の緊張感殺すなよ

ゆとりの声の方がでかいからしょうがない

>>221
宿屋往復する回数減らしてスピード感出してんだろ