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洋ゲー「マインクラフト」が二度目のミリオンを達成した意味を考えよう

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1名無しさん必死だな
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2019/11/23(土) 11:14:44.35ID:Vu1T6mK20
日本で洋ゲーが売れない時代は終わったんでは
2名無しさん必死だな
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2019/11/23(土) 11:16:48.71ID:yWE/HP610
肛門ｇｅｔ
3名無しさん必死だな
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2019/11/23(土) 11:18:07.08ID:yWE/HP610
肛門だろ?
2019/11/23(土) 11:18:40.14ID:UT4Cwu6v0
非リアルビジュアルのほうがゲームの本質に根ざした説得性が残されてる
洋インディーはとっくに受け入れられていたし
3DSでフライハイワークスが猛威を振るっていたのに
ゲハ業者は3DS時代のeshopを完全無視するように統率されてただけ
5名無しさん必死だな
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2019/11/23(土) 11:19:59.01ID:vf9DGhxO0
オープンワールドが求められてることがよくわかる
6名無しさん必死だな
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2019/11/23(土) 11:20:49.50ID:ublxTSLy0
テトリスは洋ゲーだったろ
7名無しさん必死だな
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2019/11/23(土) 11:20:58.68ID:vyrED6Gg0
>>1
ソニーがマイクラとVITAを切り捨てたのは完全にやらかしだね

Switchに塩を送りまくった
2019/11/23(土) 11:22:38.51ID:WGPTc8mLd
10万本くらいはよゐこの功績
9名無しさん必死だな
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2019/11/23(土) 11:23:44.40ID:T0BoYTnO0
>>1
いやいや、これが洋ゲーと誰も認識してないよ
それに仮に洋ゲーと認識してても大多数の
洋ゲーとは明らかに違う。
10名無しさん必死だな
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2019/11/23(土) 11:26:07.41ID:vyrED6Gg0
>>9
お前の言う洋ゲーは日本では売れないってことだな
11名無しさん必死だな
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2019/11/23(土) 11:33:10.73ID:vf9DGhxO0
洋ゲーはなにも変わってない
和ゲーはほぼスマホに行って死んだ
洋ゲーが目立つようになってきた
加えて中国とか発展途上がゲーム作り出した
日本存在感無くなった
12名無しさん必死だな
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2019/11/23(土) 11:43:23.13ID:KJBDVJ3Q0
シムシティとかテトリスとか
日本人が洋ゲーと思わないイメージが作れたゲームは
昔から普通に受け入れられていただろ
13名無しさん必死だな
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2019/11/23(土) 12:03:10.93ID:XzLBcWa/0
これ子供に大人気だよな
2019/11/23(土) 12:03:10.97ID:2lwuQxpl0
箱○、PS4、Switchと3回買った俺の功績もあるな
2019/11/23(土) 12:07:14.56ID:IY8zqVki0
すごくオリジナリティが高いゲームは洋ゲーか和ゲーかみたいな分類とは関係なく売れるでしょ
上でもあがってるけど、テトリス、シムシティ、マイクラなんかはそういうタイプ
16名無しさん必死だな
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2019/11/23(土) 12:10:56.96ID:8yh9g6Rbr
ミリオン売れるようなソフトは和洋やファーストサードだとかいちいち気にしないライトが買ってく
17名無しさん必死だな
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2019/11/23(土) 12:12:26.72ID:Vu1T6mK20
>>12
それは一理あるけど、昔と比べて明らかに流れが変わってきてるとは思うよ
シムシティはミリオンを一度でも突破しましたか？って話で
2019/11/23(土) 12:17:16.80ID:CV25tdB40
ストーリーガー！キャラクターガー！若者はフツーに深夜アニメ観てる！なんて喚いてるJRPG大好きおじさんが只の老害だったのが改めて明らかになった
19名無しさん必死だな
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2019/11/23(土) 12:20:03.60ID:dN0Vg2nlF
遊びの仕組みに普遍性があるんだよね
IPの価値に気付いたMSの判断は大したもの
20名無しさん必死だな
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2019/11/23(土) 12:21:31.90ID:IoC9V/rXM
>>17
別にミリオンはテトリスでも超えてるし
ミリオン行かないと行けないわけじゃない
21名無しさん必死だな
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2019/11/23(土) 12:22:49.04ID:+NTKaWlaM
Doomが売れなかったのはなんで？
22名無しさん必死だな
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2019/11/23(土) 12:24:30.99ID:Vu1T6mK20
>>20
でも今はDLがあるじゃん
テトリスよりマイクラの方が何倍も売れてるだろ
ゲームが3D主流になり和ゲーと洋ゲーの違いが鮮明になった中、これだけ売れたってことは洋ゲーテイストが受け入れられてきてる証拠
23名無しさん必死だな
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2019/11/23(土) 12:27:09.70ID:IoC9V/rXM
>>22
何がでもなんやろ？
昔から売れるもんは売れるよ？
2019/11/23(土) 12:28:12.43ID:qxYDT7ta0
2500億円だっけ
今となっては妥当な買い物だったな
2019/11/23(土) 12:32:30.91ID:mMyhBN8E0
>>21
○日本人は日本に宣伝打たないタイトルなんか知らない
○日本人は迫真のゴアや陰湿と対峙するのが嫌い
○日本人は自分が危険と肉薄する体験よりかわいい奴隷をこき使う方が好き
△日本人は異国言語だらけで導線皆無・目的不明のSFエイリアンマシン(PC)が嫌い

Doomに限らず洋ゲー売れないって言われる原因になるゲームの大半はこいつら複数踏んでる
26名無しさん必死だな
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2019/11/23(土) 12:33:35.18ID:qjInMJTr0
>>12
>>22
THE洋ゲーのGTA5はダブルミリオン確実だし
CODBO4もパッケだけでも50行ったからミリオン行ってそうだし
27名無しさん必死だな
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2019/11/23(土) 12:34:30.67ID:b4CChrspp
洋ゲーが売れた×
マイクラが売れた〇
ソースは今のPS4洋ゲー大作の売上のひどさ
28名無しさん必死だな
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2019/11/23(土) 12:35:00.84ID:Vu1T6mK20
テトリスは全く洋ゲー臭ないけど、
マイクラはこの通り洋ゲー臭バツグンだよ
人々はマイクラを遊び、ますます洋ゲーテイストに慣れ親しんでいってるね

https://gamepedia.cursecdn.com/minecraft_ja_gamepedia/1/17/Jack-O-Lantern.png
https://gamepedia.cursecdn.com/minecraft_ja_gamepedia/c/ca/Flaming_skull.png
https://gamepedia.cursecdn.com/minecraft_ja_gamepedia/5/53/Witherpainting.png
29名無しさん必死だな
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2019/11/23(土) 12:36:48.64ID:b4CChrspp
>>28
ならなんでマイクラ以外の洋ゲーは売れないの？
マイクラ以外の洋ゲーで売れてるのFPSだけじゃん
30名無しさん必死だな
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2019/11/23(土) 12:36:58.53ID:Vu1T6mK20
Slay the Spireみたいな和ゲーの影響が一切ないようなゲームもスイッチで売れてるしな
もう日本の萌え文化は西洋文化に敗北するでしょ
31名無しさん必死だな
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2019/11/23(土) 12:37:52.28ID:Vu1T6mK20
>>29
GTAあげてる人おったやん
32名無しさん必死だな
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2019/11/23(土) 12:39:36.88ID:b4CChrspp
>>31
ミリオンいってないじゃん
ハーフくらいなら昔から1ハードにつき1、2作くらいは洋ゲー売れてたろ
33名無しさん必死だな
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2019/11/23(土) 12:41:56.51ID:Jwy2xbif0
ゲームにとって大事なのは

面白い事を生み出すアイデアであり
それを支えるセンスオブワンダーであり
「面白いとは何か」という根源的な命題を追求する姿勢である


莫大な予算を投げ込んでフォトリアル表現でナードの鬱屈した暴力衝動を満たすだけの物を作る事では決して無い
34名無しさん必死だな
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2019/11/23(土) 12:43:12.31ID:Vu1T6mK20
>>32
GTA5はパッケのみで150万本売ったが
35名無しさん必死だな
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2019/11/23(土) 12:43:43.53ID:qI1evuDN0
PS4とvita版は投げ売りなのに
Switch版はほぼ定価で安定しているのが興味深い
36名無しさん必死だな
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2019/11/23(土) 12:44:49.71ID:b4CChrspp
>>34
全機種合算ってこと？
それならテトリスは国内だけでトリプルミリオンは余裕で売ってたぞ
むしろ後退してるじゃん
2019/11/23(土) 12:44:51.20ID:mMyhBN8E0
FPSもGTAもデタラメな出力の暴力で押し通して効果は今一つなまま数字出しただけなのよね

>>30
あれDeckDeDungeon辺りの系譜なのでは
2019/11/23(土) 12:49:05.31ID:uGdS7lCPa
たまに起動して木を切ったり穴掘ったりしてるけどエンダードラゴンとやらは一向に出てこない
39名無しさん必死だな
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2019/11/23(土) 12:50:02.82ID:Vu1T6mK20
>>36
DLは無視？
DLメインのマイクラにとって300万なんて通過点でしかないけどね
CSパッケに限ってもSwitchVitaは100万、WiiUは30万、PS4は20万
これに加えてDLはもちろん、PCやスマホも入ってくる
そもそもの話、マイクラはスマホ版がベストセラー
2019/11/23(土) 12:50:30.99ID:Dnroy+EW0
>>30
日本のフリーゲーが元じゃないのか
41名無しさん必死だな
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2019/11/23(土) 12:51:30.60ID:Vu1T6mK20
ちなみにPS3のマイクラはパッケ版がない
42名無しさん必死だな
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2019/11/23(土) 12:51:52.08ID:b4CChrspp
>>39
ググッたらテトリスはゲームボーイ版だけで400万本らしいわ
コンシューマ全合算の同じくらいの数がゲームボーイだけで売れてたみたいですね
テトリスはその後パソコンや他のハードでも出てるんで合算するといくつ売れたんだろうねw
43名無しさん必死だな
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2019/11/23(土) 12:52:57.47ID:Vu1T6mK20
>>42
断言するけどテトリスよりマイクラの方が「既に」売れてるよ
44名無しさん必死だな
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2019/11/23(土) 12:53:28.14ID:Vu1T6mK20
世界ではもうマイクラはテトリスの累計超えたみたいね
2019/11/23(土) 12:53:45.61ID:Dnroy+EW0
テトリスもマイクラもいわゆる洋ゲーの枠を超えたゲームだろう
46名無しさん必死だな
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2019/11/23(土) 12:55:08.12ID:KJBDVJ3Q0
CS全体が縮小化が止まらんし
特定層の比率が高くなっただけだろうな
47名無しさん必死だな
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2019/11/23(土) 12:55:14.57ID:Vu1T6mK20
マイクラは売上だけではない
アクティブユーザーも1億超えでフォートナイトクラスとタメ張れるレベル
テトリスは息抜きにパズルやるだけだからな
あんなのアクティブ1000万も行ってるか怪しい
48名無しさん必死だな
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2019/11/23(土) 12:55:21.38ID:b4CChrspp
>>43
ゲームボーイだけでコンシューマ全合算より売れてるのになぜそう言えるのか
49名無しさん必死だな
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2019/11/23(土) 12:56:04.65ID:b4CChrspp
>>47
そりゃテトリスは35年前のゲームなんだからアクティブは少ないだろ
何言ってんの？
50名無しさん必死だな
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2019/11/23(土) 12:56:23.29ID:Vu1T6mK20
よく考えたらフォートナイトも洋ゲーやんけ
もう日本の萌え文化は西洋文化に侵略される他ないのだな
51名無しさん必死だな
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2019/11/23(土) 12:57:32.84ID:Vu1T6mK20
>>48
マイクラはDLメインだよ
もっと言えばスマホとPCがメイン
52名無しさん必死だな
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2019/11/23(土) 13:00:34.90ID:b4CChrspp
>>51
スマホ版マイクラが売れてるのは認めるけど1000円しないスマホ版をコンシューマと同等に数えていいのか？
テトリスは大量に派生があるけど初代テトリスとぷよテトだけでマイクラのコンシューマとPC合算くらいは売れてるけど
53名無しさん必死だな
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2019/11/23(土) 13:03:48.34ID:+TGPJPQiM
>>50
スプラトゥーンも海外のCGアニメみたいなビジュアルだしな
今の子供にはそっちの方向性のが明らかに受けいい
54名無しさん必死だな
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2019/11/23(土) 13:04:08.69ID:Vu1T6mK20
>>52
合算で超えてる？
パッケ版限定で超えてるの間違いだろ
テトリスを過大評価しすぎだよ
2019/11/23(土) 13:05:20.59ID:Dnroy+EW0
テトリスもマイクラもコピーゲーが氾濫してるんだから実際のユーザーはもっと多いとも言える
56名無しさん必死だな
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2019/11/23(土) 13:06:06.74ID:b4CChrspp
>>54
国内でのマイクラを過大評価しすぎ
マイクラは全世界に市場が広がった今だから1億本売れたソフトだろ
テトリスとマイクラは世界売上はほぼ同じだが時代的に日本の比率はテトリスのが高い
57名無しさん必死だな
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2019/11/23(土) 13:06:10.75ID:Vu1T6mK20
世界売上
マイクラ
1億7600万本

テトリス
1億7000万本


マイクラはまだまだ売れるよ
2019/11/23(土) 13:08:13.48ID:XML4U3A20
Minecraft最強伝説。
3D空間なのにドット感を感じますよね〜。
ドット絵を打っていくみたいな楽しさがあります。
59名無しさん必死だな
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2019/11/23(土) 13:08:48.65ID:VNdfdDZZ0
マイクラが売れたからそいつらが他の洋ゲーやるか
って言うとそれはまた別の問題だからな
まぁでもフォトナとかもウケてるけど
フォトナは厳密には洋ゲーじゃないとかは置いといて
60名無しさん必死だな
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2019/11/23(土) 13:09:51.67ID:zvcb9o6w0
実際マイクラはかなり洋ゲーチックよな
61名無しさん必死だな
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2019/11/23(土) 13:10:06.73ID:b4CChrspp
そもそもマイクラがいくら売れたところで洋ゲーらしい洋ゲーが売れてないのが現実だろ
世界で800万本売れたホライゾンや世界600万本のデトロイトは国内でハーフにすら届いていない
62名無しさん必死だな
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2019/11/23(土) 13:10:42.21ID:Vu1T6mK20
YouTubeでもマイクラは大人気だね
売上でわかる数字以上にマイクラは日本に浸透してるのかもしれない
下手したらポケモン以上
テトリス（）とかYouTubeでは誰もやってない
2019/11/23(土) 13:11:28.97ID:HQ14yx+Ep
テトリスはキーホルダーとかかなり流行ったけどあれって正規のやつでどれくらい売れたんだろう
あと国内の洋ゲーでミリオン達成したのって一応クラッシュバンディクーもだよな
64名無しさん必死だな
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2019/11/23(土) 13:12:39.60ID:Vu1T6mK20
>>61
洋ゲーらしい洋ゲーってこれのこと？

https://gamepedia.cursecdn.com/minecraft_ja_gamepedia/1/17/Jack-O-Lantern.png
https://gamepedia.cursecdn.com/minecraft_ja_gamepedia/c/ca/Flaming_skull.png
https://gamepedia.cursecdn.com/minecraft_ja_gamepedia/5/53/Witherpainting.png
65名無しさん必死だな
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2019/11/23(土) 13:13:03.20ID:VNdfdDZZ0
マイクラは言うて洋ゲーっぽい洋ゲーだけど
日本人からの目で見ても可愛い系なんだよね
フォトナもまだ可愛い内にギリギリ入る

モーコンが１０００万売れる海外とは
感覚の違いが埋まったとはまだちょっと言えない
マイクラやフォトナから次にどう移るかだな
66名無しさん必死だな
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2019/11/23(土) 13:13:28.55ID:b4CChrspp
>>64
ドットの時点で洋ゲーらしくないっすね
2019/11/23(土) 13:13:44.73ID:uaGLlOhJK
ダンジョン出たらアプデくるんかな
68名無しさん必死だな
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2019/11/23(土) 13:13:45.23ID:Vu1T6mK20
洋ゲーが日本で伸びてる証拠として、レインボーシックスシリーズの売上激増もあるよね
また、ベセスダゲーなんてPS2時代までは誰も知らなかった
辛うじてGTAは一部で人気だったが
69名無しさん必死だな
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2019/11/23(土) 13:15:54.88ID:Vu1T6mK20
>>65
そうやって売れた洋ゲーを除外し、洋ゲーの定義を狭め続けていた結果、最後にはフォトリアル大作くらいしか不買できるのが残らなそうなのが面白い
70名無しさん必死だな
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2019/11/23(土) 13:18:30.18ID:Vu1T6mK20
ネトウヨが支持する安倍の政策によって、移民が大量に入ってくるよね
ますます日本人にウケるデザイン（）というのがなくなっていくだろう
71名無しさん必死だな
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2019/11/23(土) 13:18:38.35ID:b4CChrspp
>>69
国内の洋ゲーは任天堂ソフトの半分も売れてないのが現実だよね
ポケモンはパケ版初週130万本売れたらしいけどこの200万本より売れた今の洋ゲーマイクラだけでは？
72名無しさん必死だな
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2019/11/23(土) 13:19:08.34ID:+NTKaWlaM
マイクラのHPがハートってゼルダのパクリだよな
73名無しさん必死だな
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2019/11/23(土) 13:19:37.07ID:9GQVE1zca
マイクラ進化しすぎんぐ、人生がマイクラで消化されてる人も居るし
下手に近づかない方が良いかもよ。
74名無しさん必死だな
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2019/11/23(土) 13:20:04.09ID:VNdfdDZZ0
>>69
洋ゲーらしい洋ゲーって書いたら
洋ゲーを除外って池沼だなコイツ

>>68
にわか丸出しで草
75名無しさん必死だな
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2019/11/23(土) 13:22:25.30ID:Vu1T6mK20
YouTube効果で若者はおっさんが思ってる以上に洋ゲーに慣れ親しんでるよ
若者はみんなゲーム実況みてるからな
76名無しさん必死だな
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2019/11/23(土) 13:22:49.62ID:Jwy2xbif0
マイクラはいわゆる洋ゲーというか
AAAタイトルと呼ばれる莫大な予算を投じたフォトリアルの暴力ゲームの対極にあるからな
77名無しさん必死だな
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2019/11/23(土) 13:22:54.39ID:VNdfdDZZ0
>>28
テトリスって普通に洋ゲー臭すごいぞ
お前が生まれた時からあるから慣れてるだけだろ

>>1
Dooｍとかヘイローとか売れてるか？
そもそも箱が売れてないし
78名無しさん必死だな
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2019/11/23(土) 13:24:51.41ID:b4CChrspp
そもそもマイクラは総売上17000万本のうちPC版はたったの3000万本
PC版が主流の時代はとっくに終わってんだよね
79名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/23(土) 13:26:20.63ID:Vu1T6mK20
かつてゲームの情報源が雑誌くらいしかなかった時代、雑誌が取り扱わない洋ゲーは闇に消えていた
今はネットの普及により、そうした障壁がなくなり、洋ゲーの普及を止めることは誰にもできなくなった
80名無しさん必死だな
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2019/11/23(土) 13:28:35.04ID:Vu1T6mK20
>>78
PC版の他に、Windows10版というものも存在する
81名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/23(土) 13:30:29.04ID:b4CChrspp
>>80
マイクラ公式の発表くらい見てからスレ立てろ
82名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/23(土) 13:32:34.21ID:Vu1T6mK20
ネットの普及によって、数えるほどの人気タイトルしか日の目を見れなかった洋ゲーが、すべての洋ゲーに日本市場で成功するチャンスが与えられるようになった
言い方を変えれば分散したということ
こう考えると、テトリスがマイクラより売れてるはずだから洋ゲーは衰退してるんだ！
というのがいかに暴論かわかるだろう
83名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/23(土) 13:34:15.32ID:Vu1T6mK20
>>81
？？意味がわからん
Java版とBE版は別扱い
2019/11/23(土) 13:35:04.54ID:LXUZK824a
だいたいテトリスなんて累計だろ
聖書が一番売れてるから文学は歴史上ずっと衰退していると言ってるようなアホ理論だわ
85名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/23(土) 13:37:10.31ID:b4CChrspp
>>84
マイクラテトリス単体で見るからあかんねん
国内での洋ゲー全体の売上が増えてない
2019/11/23(土) 13:40:16.46ID:cQcdp+dd0
ゲームの本質がつまってるからだな
グラ(やブービー)では誤魔化しが聞かない
唯一任天堂がくやしがったゲーム
ユーチューバーの助けがなくても成功してたはず
87名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/23(土) 13:43:39.72ID:+NTKaWlaM
DOSのDoom色んな所で売ってるけど今やっても面白かった
この面白さは動画じゃ伝わらん
移動の滑り具合と敵の弾を避けるタイミングとそれらを含めた上で狙い撃つ面白さである
88名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/23(土) 13:45:45.46ID:YRyzZOLY0
>>9
認識する必要あるの？
2019/11/23(土) 13:48:25.98ID:pbvwd3cV0
洋ゲーが売れないていうか
実弾の銃でバンバンやるゲームと
サッカーやアメスポのゲームが
欧米に比べて売れにくいってだけだよね
ようはEAのゲームが売れない
90名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/23(土) 13:50:33.88ID:YRyzZOLY0
ポケモンGOだって洋ゲーだし洋ゲーはもうかなり浸透してる
91名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/23(土) 13:53:30.12ID:b4CChrspp
単純にPS4箱ゲーミングPCが日本であまり売れてないから洋ゲーも売れない
2019/11/23(土) 13:54:54.33ID:3BJpD5D40
最近は洋ゲーの方がチュートリアル含めて導入部分が親切だからな
逆に和ゲー全般がUI周りからわかりにくくてやりにくいのが多い
93名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/23(土) 13:55:58.28ID:Vu1T6mK20
>>91
高くても売れる「ゲーミングPC」　小中学生にも人気
https://style.nikkei.com/article/DGXMZO23235250Y7A101C1000000/
94名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/23(土) 13:59:09.05ID:4NIPcvCpd
×洋ゲーが売れない
〇海外で主流の作風が受けない
95名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/23(土) 14:00:09.88ID:b4CChrspp
>>93
海外の水準の半分にも達してない
海外はPC市場がコンシューマを上回っているが現状日本ではただでさえ2番手ハードのPS4よりも規模が小さい
2019/11/23(土) 14:01:35.40ID:Wq5qR83fd
直近でミリオン達成したソフトは？

任天堂「ポケモンです」
MS「マイクラです」
SIE「ぐ、グランツーリスモ4です…」
97名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/23(土) 14:03:02.07ID:+NTKaWlaM
Doomの狂気的な世界観はWADで今でも無限の広がりを見せている
2019/11/23(土) 14:07:18.73ID:QM+7WWnSM
洋ゲーに拒否反応示すのはスーファミメガドラあたりでもっさり動作説明不足一発死操作不全クソゲー掴まされた連中で、今どきのキッズはそんな経験してないから
2019/11/23(土) 14:10:27.21ID:P24wJf750
和洋関係無く、ゲームに大事なのは面白さでごまかす事だけとか
100名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/23(土) 14:11:09.52ID:jHcFfIGjd
洋ゲーが洋ゲーだから避けられるわけじゃなく内容的に避けられる理由があるってことだな
2019/11/23(土) 14:11:35.21ID:IMOeYaFg0
時間泥棒のマイクラとフォートナイトがどれだけの和ゲー市場を奪い取ったことか
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