【悲報】ターン制RPG、オワコンになる
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1名無しさん必死だな
2023/03/16(木) 08:58:28.82ID:6hMpPgQKp まあ時代遅れだし仕方ない
2名無しさん必死だな
2023/03/16(木) 08:59:18.01ID:UXivx8iw0 ドラクエですらターン制じゃないからな今は
2Dモードはターン制だけど
2Dモードはターン制だけど
2023/03/16(木) 09:00:33.26ID:l//CumCB0
ポケモンやペルソナは寧ろ伸びてるだろ
4名無しさん必死だな
2023/03/16(木) 09:00:39.79ID:CZ31s0az0 ポケモンもカクカクだしポケモンが埋まるからな
2023/03/16(木) 09:01:38.67ID:OkiQ/Aeq0
むしろジャンルそのものを無理に変えた方がオワコン化するわ
そのシリーズが何で売れてたかの根本から否定しちゃうわけだもん
そのシリーズが何で売れてたかの根本から否定しちゃうわけだもん
6名無しさん必死だな
2023/03/16(木) 09:03:45.87ID:3d3IhoYta >>4
それターン制関係ない
それターン制関係ない
2023/03/16(木) 09:04:23.63ID:4qG6v6eE0
ドラクエ11はターン制を細かくしてるだけのような
2023/03/16(木) 09:06:02.76ID:aD1qaYrmd
2023/03/16(木) 09:07:04.66ID:GZzNnwMp0
はいファイヤーエンブレムエンゲージ
RPG板でずっと勢い1位
RPG板でずっと勢い1位
10名無しさん必死だな
2023/03/16(木) 09:08:51.98ID:uCq4fHlt0 最強のポケモンいるからな
オワコンはPSの存在だけでした
オワコンはPSの存在だけでした
11名無しさん必死だな
2023/03/16(木) 09:12:09.87ID:CZ31s0az02023/03/16(木) 09:12:30.80ID:4y/TfVa6a
まあクソエニは何やってもつまらんよ
2023/03/16(木) 09:13:33.10ID:5c0RaXsH0
でもターン制やめた16売れてないね
14名無しさん必死だな
2023/03/16(木) 09:16:30.06ID:oMhXWjLP0 RPGが売れなくなった理由を己が無能では無くてターン制に押しつけてるだけだからね
だから焦ってアクションにしても結局は売れてない
一方でターン制のままでも売れてるコンテンツは根強く売れてる
TCG、野球、将棋、ここら辺はターン制採用してるけど海外や国内でも根強く人気があるジャンルなの理解してりゃターン制自体はシステムとして不人気なんて事はない
それこそ1%の声のデカイ連中のターン制へのネガを勘違いしてるクリエイターが多いだけ
だから焦ってアクションにしても結局は売れてない
一方でターン制のままでも売れてるコンテンツは根強く売れてる
TCG、野球、将棋、ここら辺はターン制採用してるけど海外や国内でも根強く人気があるジャンルなの理解してりゃターン制自体はシステムとして不人気なんて事はない
それこそ1%の声のデカイ連中のターン制へのネガを勘違いしてるクリエイターが多いだけ
2023/03/16(木) 09:16:31.92ID:l//CumCB0
寧ろスクエニはターン制に戻った方が良さそう
コマンドをアクション化して評価されたものなんて殆どないだろ
コマンドをアクション化して評価されたものなんて殆どないだろ
16名無しさん必死だな
2023/03/16(木) 09:19:05.09ID:7a5EqCli0 ターン制は妥協の産物だからな
2023/03/16(木) 09:22:23.89ID:93DpXnN50
2023/03/16(木) 09:23:54.80ID:mA07Y/fVr
ターン制もポケモンも好きだが、ポケモンのターン制はいまいち好きになれん
1対1の素早さゲーじゃん。SVも剣舞して殴ってたら全クリしてたし。
これならロマサガ2,3の一人縛りのほうが面白いよ
1対1の素早さゲーじゃん。SVも剣舞して殴ってたら全クリしてたし。
これならロマサガ2,3の一人縛りのほうが面白いよ
2023/03/16(木) 09:23:55.25ID:WCMTvBbPa
アクションゲームのRPG化は面白いのあるけどターン制がベースにあるアクションRPGって面白いのあるか?
特にアビリティとかの物量で面白さを演出してるゲームはアクション化とものすごく相性悪いし
特にアビリティとかの物量で面白さを演出してるゲームはアクション化とものすごく相性悪いし
2023/03/16(木) 09:26:37.40ID:zxj7zEUa0
コマンドRPGを一番真面目に進化を模索し続けてるのはファルコム
2023/03/16(木) 09:27:57.06ID:93DpXnN50
>>14
そうそう。元々がアクションゲームとして始まったものはそのままアクションで良いけど
元々ターン制だったものを変えた所で売れるようにはならんよな
単なる苦し紛れにしか見えないもんな。別ゲーにしてどないするねん って感じだもんな
そうそう。元々がアクションゲームとして始まったものはそのままアクションで良いけど
元々ターン制だったものを変えた所で売れるようにはならんよな
単なる苦し紛れにしか見えないもんな。別ゲーにしてどないするねん って感じだもんな
2023/03/16(木) 09:30:10.56ID:aD1qaYrmd
ファルコムのコマンドバトルって他社もよくやってる形式でオリジナリティなんてなくね
個人的には好きな形式ではあるけど
個人的には好きな形式ではあるけど
2023/03/16(木) 09:30:30.96ID:BRpsGhFLa
2023/03/16(木) 09:32:21.88ID:AfOUfwcZ0
もうソシャゲやインディーズで十分なジャンルやろ
せめてSRPGならまあ…って感じ
せめてSRPGならまあ…って感じ
2023/03/16(木) 09:32:37.59ID:5c0RaXsH0
2023/03/16(木) 09:34:35.61ID:aczAoLt4M
ターン制とコマンド式をゴッチャにしてる奴居るな
それはさておきターン制ってのはゲームらしい仕組みで良いと思う
例えば麻雀やオセロやトランプがターン制じゃなくなったら駆引きの醍醐味が消えるでしょ
それはさておきターン制ってのはゲームらしい仕組みで良いと思う
例えば麻雀やオセロやトランプがターン制じゃなくなったら駆引きの醍醐味が消えるでしょ
2023/03/16(木) 09:35:03.56ID:J/PJlebvd
スマホゲーはターン制盛況だしターン制ってジャンル自体が廃れたってことはないんじゃね
ヘブバンとかすげえ売れてるしmiHoYoが今度出すスターレイルもターン制だし
ヘブバンとかすげえ売れてるしmiHoYoが今度出すスターレイルもターン制だし
2023/03/16(木) 09:35:09.13ID:93DpXnN50
そもそもアクションRPGも別に流行ってねえからな
対戦ゲーが主流になって来てRPGそのものがメインから逸れた感
まぁゲーム=対戦 というのはある意味ゲームの原点に戻った感はあるな
あと、RPGというジャンルはPS1辺りからムービーに頼り過ぎたと思う
スゲー映画みたいだ だけで感動した時代はともかく今はその程度じゃ感動できないから
この路線の限界が来た感。でもそういう路線のゲームばかり作ってたから他も作れない感じ
対戦ゲーが主流になって来てRPGそのものがメインから逸れた感
まぁゲーム=対戦 というのはある意味ゲームの原点に戻った感はあるな
あと、RPGというジャンルはPS1辺りからムービーに頼り過ぎたと思う
スゲー映画みたいだ だけで感動した時代はともかく今はその程度じゃ感動できないから
この路線の限界が来た感。でもそういう路線のゲームばかり作ってたから他も作れない感じ
2023/03/16(木) 09:36:07.84ID:93DpXnN50
2023/03/16(木) 09:37:24.99ID:zGFToTcD0
龍が如く
38名無しさん必死だな
2023/03/16(木) 09:38:09.71ID:Y7TQMYGD0 ペルソナ5とロイヤルで500万くらい売れてるよね?
39名無しさん必死だな
2023/03/16(木) 09:38:10.21ID:01XhAe81d ソシャゲはターン制ばっかりじゃね
スマホでアクションはキツい
まぁソシャゲはクソゲーしかないからやらないのが1番
課金沼にハマると大変だしな
スマホでアクションはキツい
まぁソシャゲはクソゲーしかないからやらないのが1番
課金沼にハマると大変だしな
40名無しさん必死だな
2023/03/16(木) 09:38:14.72ID:hq3+Wze70 ポケモンがあっという間に2000万売れたからな
時代はターン制
時代はターン制
2023/03/16(木) 09:39:45.55ID:93DpXnN50
ゲーム黎明期のアクションゲームとかって難しかったからさ
だからコツコツレベル上げればクリア出来るRPGってのが重宝されたんだけど
PS1中期辺りくらいからかな?妙にシステムが複雑で面倒くさいゲームが増えた印象
始まって小一時間くらいチュートリアルみたいな。手軽に遊べるのが売りだったはずの
RPGが手軽に遊べる存在じゃなくなるという本末転倒感が出て来た
そこ行くとアクションRPGってとりあえずバシバシ殴ってローリングしてるだけでも
プレイできるからそっちの方がライトにプレイしやすい って風潮にはなって来てるかも
だからコツコツレベル上げればクリア出来るRPGってのが重宝されたんだけど
PS1中期辺りくらいからかな?妙にシステムが複雑で面倒くさいゲームが増えた印象
始まって小一時間くらいチュートリアルみたいな。手軽に遊べるのが売りだったはずの
RPGが手軽に遊べる存在じゃなくなるという本末転倒感が出て来た
そこ行くとアクションRPGってとりあえずバシバシ殴ってローリングしてるだけでも
プレイできるからそっちの方がライトにプレイしやすい って風潮にはなって来てるかも
2023/03/16(木) 09:40:11.62ID:oBzT3C8Or
ターン性はゆっくり考えれる甘い部分あるしコマンドATBで良いな
アクション要素はないコマンド選択を限りなく速く選択する頭脳を使うだけ
アクション要素はないコマンド選択を限りなく速く選択する頭脳を使うだけ
2023/03/16(木) 09:41:29.67ID:Ukt30Q5a0
オクトパストラベラーはこれが面倒で投げた
オートくらいつけろや
同じ事の繰り返し
オートくらいつけろや
同じ事の繰り返し
2023/03/16(木) 09:43:42.02ID:TdtpzGX00
日本の大多数のライトユーザーは3Dアクションを嫌がるからポケモンやドラクエが売れる
ドラクエ12はアクションにするとは言ってないがアクションにしたらシリーズ終了だろうな
ドラクエ12はアクションにするとは言ってないがアクションにしたらシリーズ終了だろうな
2023/03/16(木) 09:44:41.21ID:sqsMV7zX0
ディヴニティとかダーケストダンジョンとかコアな人気あるあたり、海外のが実は需要多いのかなとか
2023/03/16(木) 09:44:57.04ID:rqwEa1RSd
ATBって何で待たなきゃいけないの?
リアルタイムなのに選択は何でいちいちコマンド入力しなきゃいけないの?
ってムズムズするからアクションのが良いわ個人的には
普通のコマンドバトルは好き
リアルタイムなのに選択は何でいちいちコマンド入力しなきゃいけないの?
ってムズムズするからアクションのが良いわ個人的には
普通のコマンドバトルは好き
48名無しさん必死だな
2023/03/16(木) 09:46:51.67ID:uuX15nNR0 キャラ育成、買い物が好きな人にはコマンド戦闘の方がいい
アクションになったらキャラの育成が大雑把になる
ドラクエ12はそこが不安だな
アクションになったらキャラの育成が大雑把になる
ドラクエ12はそこが不安だな
49名無しさん必死だな
2023/03/16(木) 09:47:00.87ID:hq3+Wze70 基本的に数字のやり取りで足し算引き算くらいはできないとプレイもままならないからバカには売れないってデメリットはある
アクションはその点反射神経だけでなんとかなったりするから
アクションはその点反射神経だけでなんとかなったりするから
2023/03/16(木) 09:48:34.89ID:5c0RaXsH0
アクションなんてそれこそどれも同じになるのよな
2023/03/16(木) 09:48:37.10ID:Na+IbcJF0
ターン制はCRPGやってるけどけっこう面白い
昔やったグローランサーあれはリアルタイムだけど似たような感じで面白かった
昔やったグローランサーあれはリアルタイムだけど似たような感じで面白かった
52名無しさん必死だな
2023/03/16(木) 09:50:52.17ID:Dcag3GAX0 アクションRPG一神教は大変だな
ボクは多神教なんでアクションもターン制もコマンドバトルも全部楽しみますね
ボクは多神教なんでアクションもターン制もコマンドバトルも全部楽しみますね
2023/03/16(木) 09:51:55.75ID:xLZDY65C0
2023/03/16(木) 09:51:58.85ID:zxj7zEUa0
ザコ敵はアクションでサクサク
ボス的はコマンドでじっくりっていう黎の軌跡のシステムはとても良かった
ボス的はコマンドでじっくりっていう黎の軌跡のシステムはとても良かった
2023/03/16(木) 09:53:15.02ID:05JthAiK0
龍が如く8もコマンドバトルなんだっけ
あれもグランディアみたいに敵の攻撃キャンセルさせたり範囲攻撃が意味あるものになると面白くなるんだけどなぁ
あれもグランディアみたいに敵の攻撃キャンセルさせたり範囲攻撃が意味あるものになると面白くなるんだけどなぁ
2023/03/16(木) 09:54:57.97ID:eSiFQWDJ0
>>45
日本人のライトユーザーの大半が、スプラトゥーンや、APEX,フォートナイト、原神やってますが???
日本人のライトユーザーの大半が、スプラトゥーンや、APEX,フォートナイト、原神やってますが???
2023/03/16(木) 09:56:33.34ID:eSiFQWDJ0
いま、一番売れてるRPG=原神または、エルデンリング
↑これみて令和の今らコマンドなんて作るバカいないやろ
↑これみて令和の今らコマンドなんて作るバカいないやろ
2023/03/16(木) 09:56:37.16ID:YWcb9P/90
ターン式戦闘システムの睡眠導入効果は異常
61名無しさん必死だな
2023/03/16(木) 09:56:58.70ID:J4nWVS7aa フォトナは分かるけど
その他ってライトユーザーやってるイメージないな
その他ってライトユーザーやってるイメージないな
2023/03/16(木) 09:57:06.28ID:rqwEa1RSd
ドラクエアクション化を嫌がってるのは老人
2023/03/16(木) 09:59:10.30ID:0i4xm4T40
箱ハブで話題になったバルダーズゲートはターンベースRPGだな
海外は古典的RPGを細々と続けている
日本で言うならばドラクエか
AAAの呪縛でアクションに変わってしまったのは残念なことかもしれない
海外は古典的RPGを細々と続けている
日本で言うならばドラクエか
AAAの呪縛でアクションに変わってしまったのは残念なことかもしれない
2023/03/16(木) 09:59:14.17ID:AySnfD7uM
ドラクエはコマンド式より
古臭い効果音の方がイヤだわ
呪文とか攻撃時のヤツね
アレいい加減変えてくれねぇかな
3Dだと違和感がスゴくて気持ち悪い
古臭い効果音の方がイヤだわ
呪文とか攻撃時のヤツね
アレいい加減変えてくれねぇかな
3Dだと違和感がスゴくて気持ち悪い
2023/03/16(木) 10:02:01.31ID:AfOUfwcZ0
もはやゲーム体験としては味気ないからね
わざわざPCやゲーム機立ち上げてやるようなもんじゃない
スマホやSwitchで寝ながらダラダラやるならまだしも
わざわざPCやゲーム機立ち上げてやるようなもんじゃない
スマホやSwitchで寝ながらダラダラやるならまだしも
2023/03/16(木) 10:03:52.85ID:WNjqHl0Qa
原神はアクションで売れてる訳ではなく美少女で持たせてるとしか思えないぞ
67名無しさん必死だな
2023/03/16(木) 10:05:37.32ID:6pcqYwzqd >>57
なってないけど
なってないけど
68名無しさん必死だな
2023/03/16(木) 10:06:04.39ID:6pcqYwzqd >>59
ポケモンは?
ポケモンは?
69名無しさん必死だな
2023/03/16(木) 10:06:32.10ID:5MeSqQBLa ターン制RPGがオワコンじゃなくスクエニがオワコンなだけ
P5とか売れたじゃん?
P5とか売れたじゃん?
2023/03/16(木) 10:07:08.29ID:KkE/R6890
日本で全てアクション化すると客離れを起こしそう
PS4の時に似たようなゲームばかりややるゲームがないと言われてたし
PS4の時に似たようなゲームばかりややるゲームがないと言われてたし
2023/03/16(木) 10:07:34.32ID:r83Jsx7k0
もともとハードの性能の低さから生まれたようなものだから
直接ボタン入力が反映できる今となっては意味のないシステムだよね
直接ボタン入力が反映できる今となっては意味のないシステムだよね
2023/03/16(木) 10:08:11.40ID:eSiFQWDJ0
2023/03/16(木) 10:08:14.00ID:AfOUfwcZ0
ポケモン、ペルソナはキャラゲーでしょ
システム関係なくファンは買うよ
システム関係なくファンは買うよ
74名無しさん必死だな
2023/03/16(木) 10:08:16.53ID:6pcqYwzqd >>71
アクションゲーの方が昔からあるんだけどな
アクションゲーの方が昔からあるんだけどな
75名無しさん必死だな
2023/03/16(木) 10:09:20.22ID:q4RhvQAE0 ドラクエは開発がヘボいことを考えないといけないから
アクションにすればいいというわけではないでしょ
アクションにすればいいというわけではないでしょ
76名無しさん必死だな
2023/03/16(木) 10:09:26.79ID:6pcqYwzqd >>72
じゃあ何故エルデンより優先してポケモンを挙げなかったの?
じゃあ何故エルデンより優先してポケモンを挙げなかったの?
2023/03/16(木) 10:09:54.31ID:WsNye0l7d
そいや真5でもフィールドでアクションさせるなとか怒ってた変なのいたな
2023/03/16(木) 10:10:07.25ID:ne+aVX3Za
アクションは昔から大量にあるからスペック云々は関係ないな
しかも今のアクションはPS3の頃から基本システムはほぼ変わってないだろ
しかも今のアクションはPS3の頃から基本システムはほぼ変わってないだろ
2023/03/16(木) 10:10:07.37ID:AD1Kz/JDd
2023/03/16(木) 10:11:01.74ID:eSiFQWDJ0
81名無しさん必死だな
2023/03/16(木) 10:11:08.80ID:nkGhJoy90 オワコンと呼べるソースはどこ?
2023/03/16(木) 10:14:01.66ID:MU4pJrfp0
ソシャゲインディーズ含めたらむしろ全盛期だよね
2023/03/16(木) 10:14:57.57ID:ne+aVX3Za
売上か
海外はまだしも国内のアクションは任天堂を除くとコマンドと対して変わらなくね?
海外はまだしも国内のアクションは任天堂を除くとコマンドと対して変わらなくね?
2023/03/16(木) 10:16:57.73ID:15UT3FGiM
ターン制がダメというよりもグラとターン制が絶望的に合っていないというだけだ。白騎士物語レベルのグラですらなんでキャラを動かして戦闘出来ないんだと苛立ってすぐに止めてしまった。
ターン制にするならターン制でも違和感のないグラで作らないと絶対にダメ
ターン制にするならターン制でも違和感のないグラで作らないと絶対にダメ
2023/03/16(木) 10:17:03.87ID:RdbRH9jK0
おっさん板なのにポケモンガチ勢がいることに震える
やはりハッタショは何歳になっても治らないだね
やはりハッタショは何歳になっても治らないだね
88名無しさん必死だな
2023/03/16(木) 10:20:53.63ID:7uRyVxHT0 龍7はいいぞ
89名無しさん必死だな
2023/03/16(木) 10:21:24.02ID:fI9iCouXa >>87
毎回その捨てゼリフだなお前
毎回その捨てゼリフだなお前
2023/03/16(木) 10:21:45.82ID:eSiFQWDJ0
>>83
■主なアクションRPG売上
原神 5320億円
GTAV 1億7000万本
ウィッチャー3 4000万本
エルデンリング 2000万本
モンスターハンターワールド 2000万本
ホグワーツレガシー 1200万本
■主なコマンドゲー売上
ドラクエ11 →650万
ペルソナ5 →500万
■主なアクションRPG売上
原神 5320億円
GTAV 1億7000万本
ウィッチャー3 4000万本
エルデンリング 2000万本
モンスターハンターワールド 2000万本
ホグワーツレガシー 1200万本
■主なコマンドゲー売上
ドラクエ11 →650万
ペルソナ5 →500万
2023/03/16(木) 10:21:58.98ID:dMUXuRu0a
戦闘での演出は短くするかスキップさせてくれ
長い演出をクリアまで何十時間も見せられるのは苦痛だ
長い演出をクリアまで何十時間も見せられるのは苦痛だ
2023/03/16(木) 10:24:26.00ID:2CrLcZdda
ターン制がアカンというか
ターン制好きに老害多いのがアカン
ドラクエもゼノブレもシステム退化させられた
ターン制好きに老害多いのがアカン
ドラクエもゼノブレもシステム退化させられた
94名無しさん必死だな
2023/03/16(木) 10:25:25.13ID:fI9iCouXa エルデンはともかくモンハンってRPGの位置付けなんか
2023/03/16(木) 10:25:35.57ID:BN55gf/C0
海外ではオワコン扱いとか騒いで貶められたJRPG、実際海外では今でもかなりの人気だったりするんだよな。
デマに惑わされちゃいかんよ。
デマに惑わされちゃいかんよ。
98名無しさん必死だな
2023/03/16(木) 10:27:37.39ID:/A99jatu0 もう古典の一ジャンルになったターン制RPGを
今さら時代遅れと言っている老人がやばい
今さら時代遅れと言っている老人がやばい
101名無しさん必死だな
2023/03/16(木) 10:28:49.61ID:ndxzLD70p 仲間なしかマルチならアクションが面白いけど、そうじゃないならコマンドの方が好き、ドラクエみたいな単調な殴り合いはあんま面白くないけど
ただそもそもコマンド=ドラクエの前提で会話してる人が多くてそれが伝わらない
ただそもそもコマンド=ドラクエの前提で会話してる人が多くてそれが伝わらない
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