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【悲報】ターン制RPG、オワコンになる

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1名無しさん必死だな
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2023/03/16(木) 08:58:28.82ID:6hMpPgQKp
まあ時代遅れだし仕方ない
2023/03/16(木) 10:45:04.39ID:OR8vhy2Da
>>16
これな
137名無しさん必死だな
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2023/03/16(木) 10:45:23.88ID:uCq4fHlt0
>>132
5000万売れたの?
何言ってんだ?
2023/03/16(木) 10:45:39.58ID:WT0jaU8qd
>>126
いや、あれはお世辞でも褒められたもんじゃないだろ
2023/03/16(木) 10:46:01.35ID:ixrbXcEMd
ターン制は雑魚戦が全く面白くない
2023/03/16(木) 10:46:01.91ID:eSiFQWDJ0
>>133
FF7自体が古すぎてオワコンなのでは?
2023/03/16(木) 10:46:44.97ID:5c0RaXsH0
アクションでも別に面白くはならなくね
2023/03/16(木) 10:46:53.65ID:eSiFQWDJ0
>>137
もちろん、2000万本は行くと思うぞ?

ほれ、2000万本行ける2023年のコマンドゲー教えてくれよ?
2023/03/16(木) 10:47:06.25ID:WT0jaU8qd
>>130
サンブレイクはアクション枠に入れてしまってた
やっぱりカプコンが頭一つ抜けてる気がするな
144名無しさん必死だな
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2023/03/16(木) 10:47:29.89ID:uCq4fHlt0
>>142
5000万売れてないからオワコンなんだろ
これ俺の理屈じゃないから知らんわ
2023/03/16(木) 10:48:21.25ID:eSiFQWDJ0
>>144
どこにそんなこと書いてあるんだ?

俺は1000万台も行けないようなコマンドげーがオワコンと言ってるだけなんだが?
146名無しさん必死だな
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2023/03/16(木) 10:49:45.80ID:uCq4fHlt0
>>145
だからダイパリリメイク行ってるやん
お前は何を言ってるんだ?
2023/03/16(木) 10:49:46.92ID:BjXSiBj5d
>>140
モンハンも古いけど?
2023/03/16(木) 10:50:33.19ID:ixrbXcEMd
>>141
無双面白いけどね
2023/03/16(木) 10:50:38.77ID:qHc/OUUC0
年取るとレベル上げも面倒でレベルが低いままだとターン制じゃボタンポチポチではすぐ死ぬしアクションRPGの方が楽だな
2023/03/16(木) 10:52:54.23ID:eSiFQWDJ0
>>146
ポケモンはコマンドゲーの中で1作だけすごいわけやな?

で、そのポケモンもどんどんアクションゲームになってますよ?

レジェンズアルセウスの回避、ボール投げアクションに
SVの滑空アクションに、崖上りアクション、飛び越えアクション。
2023/03/16(木) 10:55:18.00ID:WV9i9k2Ka
>>1
クソエニゲーの話は禁止って書いとけよ
レベルの低いシステム設計しかできないメーカーの話はやるだけ無駄だから
152名無しさん必死だな
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2023/03/16(木) 10:56:06.52ID:uCq4fHlt0
>>150
自分でオワコンのハードル決めたくせに支離滅裂だな
俺はどんなジャンルでも面白さ違うからオワコンとか思わん派
2023/03/16(木) 10:56:20.01ID:ZaVac9l50
>>149
アクションも楽ならいいがアホみたいに高難易度だったりすると
まだRPGのが楽
2023/03/16(木) 10:57:21.35ID:t8Nys2k30
ターン制とアクションとが対立するわけでもないし理論上は混ぜることだって出来るものなのにビット脳が居るな

カレーもうどんも其々旨いものは旨いし不味いものは不味い

不味いうどん屋にカレー屋にしろと言っても元々店主に問題あれば旨くはならん

そしてカレーとうどんどちらかが上位互換って訳でもない
155名無しさん必死だな
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2023/03/16(木) 10:58:11.14ID:wUE8HgHNa
ゼノブレみたいにオートアタック付いてりゃ良いの?
2023/03/16(木) 10:58:52.69ID:wHW96A6o0
むしろポケモンより人気のターン制じゃないRPGはあるのかと
157名無しさん必死だな
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2023/03/16(木) 10:59:44.65ID:q4RhvQAE0
ポケモンという特異点のせいで破綻してるな
2023/03/16(木) 11:00:20.81ID:eSiFQWDJ0
>>152

他のアクションRPGが近年1000万本超えをポンポンと連発してるのに、
(モンハンワールド、エルデンリング、ホグワーツ)
ポケモンたった1作しか、1000万本超えを作れないコマンドゲームというジャンルがオワコンなのは理解できるよな??
2023/03/16(木) 11:00:43.49ID:DfL89tP70
ポケモン でスレ終わっちゃうって言う
他にはペルソナも息してるか
160名無しさん必死だな
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2023/03/16(木) 11:01:02.96ID:60ymNwW30
アクションは仲間勝手に死んでる
評価されてるのはソロでコロチクしてるやつだけ
マレニアとか打開しても虚無だったは
>>135
黎バカにしてっけど結局アクションはこれ以上の答え出せてないよな
2023/03/16(木) 11:01:20.81ID:qHc/OUUC0
>>153
だからどっちが優れてるとかじゃ無いんだけどね
ただナンバリングタイトルが戦闘システムを変えるべきじゃないとは思う
2023/03/16(木) 11:01:31.42ID:I/RlvFA30
>>73
キャラとかブランドだけで売れるんならFFは落ち目になってない定期
2023/03/16(木) 11:01:52.68ID:KPYCTJQSd
対戦は昔、下手くそに何度も激怒されたから絶対にやらない
2023/03/16(木) 11:02:49.74ID:eSiFQWDJ0
>>156
山ほどあるけど?

GTAV 1億7000万
原神 1億1000万
RDR2 5000万
ウィッチャー3 5000万本
ゼルダブレワイ3000万
エルデンリング 2000万
2023/03/16(木) 11:02:53.73ID:ixrbXcEMd
>>155
あれシステム全部使わそうとして戦闘が長くなって一番つまらん
166名無しさん必死だな
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2023/03/16(木) 11:03:00.26ID:uCq4fHlt0
>>158
一作でもあればオワコンじゃないと思うけど
2023/03/16(木) 11:03:11.80ID:Sob3RMcba
>>162
FFは毎回絵柄もシステム違うし
2023/03/16(木) 11:03:42.46ID:eSiFQWDJ0
>>166
そのポケモンの1作もアクションゲームになっていってるんですが??
2023/03/16(木) 11:03:59.76ID:t8Nys2k30
なんか対立軸持ち出す奴が
ターン制とコマンドの違いすら解ってないのか?

因みにモンハンの戦闘はターン制アクションとも揶揄されることもある
170名無しさん必死だな
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2023/03/16(木) 11:04:03.04ID:ik2eKt58a
ターン制大嫌いマンは
最近アクションばっかりで飽きないんか?
171名無しさん必死だな
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2023/03/16(木) 11:04:20.58ID:uCq4fHlt0
>>168
ダイパリリメイクにアクションあった記憶ないんだがなぁ..
172名無しさん必死だな
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2023/03/16(木) 11:04:54.99ID:I9H9Qz0Nd
ダイパリメイクのせいでオワコンの条件がどんどん増えていくの草
2023/03/16(木) 11:05:01.00ID:Sob3RMcba
どっちにしろ単純明快な方が良いと思う
174名無しさん必死だな
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2023/03/16(木) 11:05:14.30ID:I9H9Qz0Nd
罪なゲームだよほんと
2023/03/16(木) 11:05:20.55ID:eSiFQWDJ0
>>171
それ、昔の作品やんw

今後出るポケモン本編はアルセウスや、SVのようにアクション要素入りますが??
176名無しさん必死だな
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2023/03/16(木) 11:05:46.75ID:uCq4fHlt0
>>175
リメイクだし昔の作品ではないが
2023/03/16(木) 11:05:50.84ID:ixrbXcEMd
>>170
コマンドと違ってアクションは作品毎に違いがあるし
2023/03/16(木) 11:06:09.90ID:t8Nys2k30
更にフィールド時と戦闘時とをゴッチャに語ってるのか

まぁそんな感じよな
179名無しさん必死だな
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2023/03/16(木) 11:06:11.41ID:g037Sawma
よーしアクションにしよう→FF16
はい論破
180名無しさん必死だな
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2023/03/16(木) 11:06:11.89ID:xoUq87Bpd
>>164
エルデン以外昔の作品で草
2023/03/16(木) 11:06:36.65ID:eSiFQWDJ0
>>176
昔の作品のグラフィックを少し良くしたのがダイパリメイクなんだが?(笑)
182名無しさん必死だな
垢版 |
2023/03/16(木) 11:07:07.62ID:uCq4fHlt0
>>181
それはリマスターだろ
2023/03/16(木) 11:07:26.78ID:Na+IbcJF0
なろうなんかはD&D派生のターン制RPGで出したら面白そうだけどな
2023/03/16(木) 11:07:36.81ID:h0eqPUuc0
そもそもRPG自体がフィールドマップ作らんでもいい低予算でガチャで大儲けを夢見てスマホに行ってんだもの
CSで減るのは当たり前
2023/03/16(木) 11:08:09.75ID:eSiFQWDJ0
>>182
ダイパは手抜きリメイクだから、ほぼリマスターレベルと炎上したの知らんの?(笑)
2023/03/16(木) 11:08:18.50ID:ixrbXcEMd
エルデンリングとか武器や戦技でモーション変わるから楽しめるけどコマンドはポチポチするだけだからね
2023/03/16(木) 11:08:29.60ID:9KLfrDsjd
>>158
赤緑3137万本
剣盾2568万本
金銀2310万本
2023/03/16(木) 11:09:26.90ID:eSiFQWDJ0
>>187
それ、アクションゲームが主流じゃなかったゲームボーイの時代ですよね(笑)
189名無しさん必死だな
垢版 |
2023/03/16(木) 11:09:29.89ID:uCq4fHlt0
>>185
唐突に個人の感想言われてもな
バイオreシリーズとか全部否定してんの?
2023/03/16(木) 11:09:58.14ID:5c0RaXsH0
アクションも大味な動きが変わるだけで毎回ボタンポチポチするだけやん
2023/03/16(木) 11:10:30.34ID:Sob3RMcba
>>177
むしろアクション3パターンくらいしか無くない?
殴るだけ、避けと盾を使って凌いで隙を突いてチクチク、パリィ使う
192名無しさん必死だな
垢版 |
2023/03/16(木) 11:10:33.32ID:q4RhvQAE0
きちんとIP育ててれば何であろうと売れるんだよな
193名無しさん必死だな
垢版 |
2023/03/16(木) 11:11:25.05ID:60ymNwW30
じゃあ何でハイドライドやイースはドラクエFFに負けたんですかって話やな
2023/03/16(木) 11:12:04.78ID:YHyioWq40
ターン性とアクションはそもそも別ジャンルなんだけどな
ターン性に次代遅れとかそんなもんあるかっての
ターン性に飽きた、つまらんっていうならそれはターン性のゲームに飽きただけだ
アクションにしたとしてもアクションゲームに飽きてるやつらには結局同じこと
そもそもターン性が売れないと決め付けるならペルソナ5はなんで売れたのか
>>1はバカじゃねーのwww
2023/03/16(木) 11:12:14.65ID:9KLfrDsjd
>>188
剣盾ってGBだったのか
2023/03/16(木) 11:12:14.81ID:ixrbXcEMd
>>190
ポチポチするだけじゃ当たらんしリーチや速度も変われば敵によってガードや回避もパリィもタイミング変わってくるからな
2023/03/16(木) 11:12:59.58ID:ixrbXcEMd
>>191
エアプだろマジで
2023/03/16(木) 11:13:04.30ID:eSiFQWDJ0
>>191
コンボ攻撃や、ジャンプ、翔蟲、飛び道具、罠設置、爆弾 等

工夫次第でいくらでもアクションは遊びの幅増やせるぞ。
199名無しさん必死だな
垢版 |
2023/03/16(木) 11:13:52.56ID:TJM81tXDa
古くは将棋含むテーブルゲームもターン制バトルやしな
流行りもクソもあるかよカス
2023/03/16(木) 11:14:05.27ID:ixrbXcEMd
>>194
ペルソナが売れたのは戦闘要素じゃなくて学園生活やコミュです
2023/03/16(木) 11:14:30.91ID:Sob3RMcba
>>198
基本の動きはこの3つだと思うけどな
2023/03/16(木) 11:15:38.96ID:eSiFQWDJ0
>>201
お前の言ってる盾だが、
そもそも盾のないアクションゲームも多い。
203名無しさん必死だな
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2023/03/16(木) 11:15:41.01ID:VqveiTgj0
昔からコマンド入力RPGの事をターン制って言ったりするけど
速さ順にキャラの行動入力>実行するのは各キャラごとのターン制だけど
ドラクエみたいに敵味方全員の行動決めてから
速さ順に開示していくのはターン制なの?
2023/03/16(木) 11:16:21.06ID:ixrbXcEMd
>>201
自分の武器や敵の攻撃で立ち回り変わるけど
205名無しさん必死だな
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2023/03/16(木) 11:17:03.68ID:TJM81tXDa
アクションRPGのゲームはアクションRPGパートしか無いとか思ってる情弱がオワコンとか言ってるのマ?w
2023/03/16(木) 11:17:07.88ID:BGdcIsp/a
ポケモン以外は死んだって事で決着ついてるだろ
センス無いからポケモン以外はターン性コマンド作れない
プレイヤー側も難しいゲーム出来ない奴が多いから難しい戦闘は即クソゲー認定してくる
2023/03/16(木) 11:17:16.69ID:WT0jaU8qd
アクションはキャラ単体としての遊びの要素は増やせるけど
戦術的な遊びの要素が増やせないんだよ
ターン制にはターン制の面白さが、アクションにはアクションの面白さがある
どっちが優れてるとかどっちが劣ってるとかじゃないと思うんだわ
208名無しさん必死だな
垢版 |
2023/03/16(木) 11:17:19.52ID:60ymNwW30
>>191
re:4までパリィしててワロタ
ダクソ病が蔓延してる
行動がまじでこの3つぐらいしかやることない
2023/03/16(木) 11:18:57.36ID:9KLfrDsjd
屁理屈で強引に押しきろうとしてるだけだから自分で決めた定義もコロコロ変わるし言ってること矛盾しまくりだな
210名無しさん必死だな
垢版 |
2023/03/16(木) 11:20:45.65ID:A5dQ3QpSa
>>206
ターン制は詰将棋要素と数学的要素が入ってくるので作れるやつが少ないんだよ、結局
2023/03/16(木) 11:22:58.23ID:eSiFQWDJ0
>>206
これでこのスレ決着だな(笑)
2023/03/16(木) 11:24:06.31ID:0V0bwRjK0
王道を往くアルテリオス計算式システムなんかいい例だよな。
FE以外にバランスが取れた例を知らない。

さぁ大谷だ!
213名無しさん必死だな
垢版 |
2023/03/16(木) 11:26:34.73ID:I9SVPTxLM
別にドラクエタイプじゃ無けりゃ海外含めても色々あるべ?
パスファインダーとかもそうだし
最近ミッドナイトサンズ流行ったし
別にオワコンでもないと思うわ
214名無しさん必死だな
垢版 |
2023/03/16(木) 11:28:01.55ID:60ymNwW30
ターン終わり書いてヘブバンにウォーロン10本買えるぐらい課金してるんだからオッサンは狂気だわ
もうそのスマホ捨てろ
2023/03/16(木) 11:29:03.71ID:h0eqPUuc0
想定するゲームシーンにスマホが入ってないって10年前に携帯機は除外除外やってたのと全く同じ
2023/03/16(木) 11:31:19.97ID:BGdcIsp/a
難しいゲームはウケない売れない評価されない
ボタン連打の無双ベースのアクションしかプレイ出来ないユーザーの質が原因
217名無しさん必死だな
垢版 |
2023/03/16(木) 11:33:28.25ID:q4RhvQAE0
ディビニティとかパスファインダーみたいなのは好き
2023/03/16(木) 11:37:11.96ID:mGPKRkZn0
>>210
ターン性コマンドバトルはダンジョンでのリソース管理とセットだからこそ弱い敵でも障害として機能しうるって部分もあったのだけど
今は、そういうリソース管理要素自体が利便性の追求と言う緩和でゲーム性として機能してないのが問題なのかと
かといって単一戦闘で丁度良い難易度にしてしまうと、戦闘自体が重くなるからねぇ

良くも悪くも、ゲームに求める物が変化して、それに合わせてしまったことが問題なのかもね
2023/03/16(木) 11:38:11.81ID:gUsmzXZMM
ターン制はハードが貧弱だった時代の
遺物だからな
今さら採用する必要ない
2023/03/16(木) 11:38:21.62ID:3HbFfRljd
>>218
MP管理なんてつまらんだけ
2023/03/16(木) 11:38:52.45ID:xLZDY65C0
>>218
回復するのが面倒
探索して迷ったり死にかけるのが嫌
そういう奴等の声聞いてゲームのレベルを下げちゃってんだよな
2023/03/16(木) 11:39:43.42ID:dOUyRyo40
お前ら何言ってるか全然わかんねぇぞ
もっとアタマ真っ白にしていけ
2023/03/16(木) 11:40:40.59ID:t8Nys2k30
>>203
言ったりしないよw
アホなのか…
2023/03/16(木) 11:40:57.17ID:xF+MGluFd
回復役やタンクが勇者や前衛に下剋上!みたいななろうが持て囃される時代やからなぁ
2023/03/16(木) 11:41:22.30ID:xLZDY65C0
>>220
でこういう奴の意見聞いた結果ほとんどのRPGからダンジョンが消え一本道かつ次の街に向かうための通路と化した
戦闘も雑魚敵に全滅させられるどころか苦戦すら論外に
226名無しさん必死だな
垢版 |
2023/03/16(木) 11:43:08.20ID:hq3+Wze70
MP管理はガチでつまらんから要らんな
ポケモンのPPも毎回回復でいいと思う
SVでは四天王戦くらいしかPP回復使わなかったしもはや機能してない
2023/03/16(木) 11:43:49.73ID:3HbFfRljd
>>225
苦戦しないRPGほどつまらんものはない
2023/03/16(木) 11:43:57.26ID:t8Nys2k30
>>218
リソース管理とターン制コマンドバトルはセットではないよ

リソース管理はアクションのサバイバルゲームとかで普通に生きてる
インベントリ式としてもパラメーター式としても
2023/03/16(木) 11:44:04.99ID:0i4xm4T40
3Dの地形を活かして
例えば高所に陣取れば弓攻撃の射程が広がるといったような
戦略性をもたせたターンベースにすればいいんだよ
2023/03/16(木) 11:44:20.70ID:AZmYC8/cr
FF16介護はターン制RPGオワコンに決まりましたって指令来たんかな?
231名無しさん必死だな
垢版 |
2023/03/16(木) 11:44:28.87ID:60ymNwW30
敵だけ楽しそうは名言だよな
強靭なんて採用した時点でアクションなんてゲームとして死んでる
先手取ったほうがなんで不利になるんだよ
2023/03/16(木) 11:45:47.97ID:ixrbXcEMd
面倒だから全体攻撃連打するだけになるんよコマンドゲー
2023/03/16(木) 11:45:56.28ID:t8Nys2k30
>>225
1戦闘のバトルシステム部分と
ゲーム全体のゲームメカニクスは
一体かつ区別して考えないと
2023/03/16(木) 11:47:01.02ID:dOUyRyo40
つまり、リソース管理ゲーのクッキークリッカーが最強ってことで良い?
2023/03/16(木) 11:47:24.27ID:xLZDY65C0
>>227
でも>>220の発言の結果がそれだよ?
ドラクエとかも1戦1戦で見れば簡単で単調だけど
ダンジョンを攻略するって目標の元にMPを節約して敵を倒すって小目標が生まれ結果雑魚敵にも苦戦を強いられる
2023/03/16(木) 11:47:30.98ID:7Jq8y/v20
>>8
ターン制って昔からゲームやってる人だと1ターンの区切りの中で敵味方全員が行動することを指すんだよ
敵が行動する前に味方キャラの行動が2回まわってくるような行動順タイプのシステムはこれに当たらない
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