【悲報】ターン制RPG、オワコンになる

まあ時代遅れだし仕方ない

>>408
そのターン制の思考を、いちいち時間止めずに行えるのがアクションゲーム。

昔は、ハードの性能的にいちいち止めなければいけない時代だったからそうしてただけ。

低スペ時代の産物

ターン制コマンドは暇潰しとか何か他のことしながらやりたい人向けってイメージある
スマホとの相性も良かったりそっちだと横持ちでも批判出たりするけど
逆にがっつりやりたい人にはテンポ悪いかも
実際オートとか倍速とかスキップ機能付いてるのもあるわけだし

スペック無くて想像だけだったのが絵が付いて動くようになって動かせるようになった

そもそもアクションかコマンドかなんて議論自体がRPGの人気が低迷化して戦闘を楽しむ奴しか残らなかった時代になってから始まったもの
マシンパワーの上昇に伴う開発の手間の増加で戦闘くらいしかろくなコンテンツを用意できないという根っこの問題は無視される

マリカーが5000万売れてるからRPGはレースゲー以下のゴミ...ってコト？

>>414
ウィッチャー3が5000万超えてるぞ？

ターン制も今さらやりたくないしアクションも全部同じローリング回避にタコ殴りだからもう飽きてるよ

>>324
それらのどこがアクションなん？

>>344
モーション中完全回避のアーツとか危険な攻撃の技名が表示されたらチェインアタック差し込むとかあるにはあるけど
アクションと言うには弱いし、そこまでやり込む人間は多くない
ただ立ち位置変更できるからアクションとか言うならFF12もアクションになるぞ

>>415
ほーん
デッドヒートの真っ最中なんか

>>388
ポケモンとあとドラクエくらいしか人が集まってないって普通に過疎状態じゃね

>>329
ただ対応したボタンを押したらその通りの行動するだけ
そんなの初代からそうだわ

JRPGに影響受けた海外産インディーゲームってターン制ばっかじゃね

海外インディーズは国内ゲーの模範多いよね

メガテン4やってるけどコマンドゲー面白いよ

>>419
レースゲームの全ゲーム総合売上と

アクションRPGの総合売上比較したら簡単にどっちが上かわかると思うが？

ワールドワイド展開のためにアクションに擦り寄っていくタイトルよりかコマンドバトルを変えずにそのゲームの魅力で世界の方を認めさせたポケモンとかペルソナはカッコいいね

ウィッチャーで叩いたと思えば全体ガー言い出したりつまらないヤツだな

>>421
全く違う違う（笑）

立体的にフィールドを捉え、ジャンプするならその距離感と着地先をみて次々に飛び越える＝完全にゼルダ、マリオ(アクション)の動きだろう。

滑空に関しても、降りれる距離感と行きたい着地点を見極めて探索する行動＝ゼルダやマリオの動きそのものだろう。

Switchに剣街移植されたから買ったけど
やっぱ面白いわー
そろそろSteamでウィズ外伝買うかなぁ

ポケモンが単一ハードで既に2000万売ってるのにオワコンなんて現実が見えてないね
マルチかつセールでばら撒いた販売数を挙げてオワコンてのも意味不明

洋RPGなんかも戦闘にはあまり力入れてないな
育成要素とかも薄かったりアクションも雑だったり
まぁそんなに戦闘拘るならそれ専用のジャンルやれなんて言われるけど

>>430
そのポケモンもアクションゲームの要素取り入れてるのよ。

>>425
同じゲームを複数買う人はあんまり居ないけど、同じジャンルの別のゲームを買う人は別に珍しくも無いから
その数字は論拠には成らないと思うなぁ

>>433
どちらにせよ、マリカーもアクションゲームの仲間だろう。

ポケモンをアクション認定するならほとんどのアクションゲーはターン制の戦闘だからターンゲー認定でいいね

昔から同じシステムで語っても無意味だろう
問題はコマンドRPGの新規ＩＰでヒット作が生まれてないってこと
今新作作るならコマンド戦闘はありえない、手抜きって思われてる

>>435
ターン制っていちいちターン毎に時間が止まるゲームのことだぞ？

まぁバトル系が終わったというか、ゲーム業界がちゃんとしてなかった
ストーリーがちゃんとしてて単品で売れるのは、ペルソナとドラクエとポケモンくらい
でｓｆｃ黄金期のゲームは魅力にかけると思う
逆に評判の悪いバンダイのゲームは今でも続いてる
あれはゲーム性よりキャッチーさを重視したから

スマホなんてターン制RPGだらけだけど

>>439
スマホはコントローラーがないからだろうw
それもわからないのか？

>>434
そんな、世の中のゲームは精度の差こそあれ何かしらの要素をシミュレートしてるから全部SLGに分類されるんだ
的な極論じみたことを主張されてもなぁｗ

アクション要素と言える部分があるにしても普通にマリカはレースゲーで良いと思うよ

アクションはできるけどカメラ操作のあるタイプは苦手

>>437
ポケモンをアクション認定するヤツの定義なんぞ知るかよ笑

>>441
そもそもマリカーは、純粋なレースというよりは、アイテム使ったアクション要素のほうが強くないか？

ケムコが今も量産しまくってるだろ

>>443
ポケモン本編が、レジェンズアルセウスや、SV、ユナイトで、
少しずつアクション要素足して行ってるのは、現実だぞ？

>>437
手番を交互に入れ替える物を指してターンと評する場合もあるから一概に時間が止まってる訳でも無いような？
野球やアメフト、ボウリングなんかもターン制って言える訳だし、将棋やチェスなんかは持ち時間を消費するしね

>>446
要素があればアクション？
じゃあ最近のアクションゲーもターンゲーでいいやん

>>447
今回のこのスレで言ってる【時代遅れのターン制】というのは、
コマンド選択時に時間がいちいち止まるゲームのことを指してることを理解しような。

頭悪い極論ばっかだなw

何でこんなスレ立てて必死にアクションRPG持ち上げようとしてんのかと思ったが
某暗いRPGが発売迫ってるのにやたら不評だからか？

ID:eSiFQWDJ0
こいつの定義じゃ昔のFFすらアクションだろ

>>445
あれがだめなとこだよ
むしろあそこからひぐらしとかフェイトみたいなすごいのを作り出したら良いんだけどね
ぶっちゃけアイツラはわざとレトロを意識して作ってるんだが
俺は間違いだと思うね
はっきり言って、昔のゲームを模倣してるというパロディ要素以外魅力がない
まぁゲームそのものは素晴らしく面白い出来だけど
ストーリーとキャラクたが、これで良いのかよ、というやる気のない出来だよ
アニメ化は金ないとしてもウェブコミックとか前提でデザインしたらどうかなと

>>448

マリカーは
純粋なタイムを競うレースではなく、
アイテムを使ったハチャメチャアクションレースゲームだと言ってるんだ。

それもわからないのか？

何でもアクションマン笑った

ゴキブリ大好きmiHoYoの新作はターン制コマンドRPGっていうw

>>444
どう言う過程を踏もうとも、競争こそがメインのゲーム性に成ってる作品をレースと呼ばないのは流石に逆張りが過ぎない？

>>456
コントローラーのないスマホゲーだからだぞそれ（笑）

ポケモンやドラクエやペルソナより売れてるRPGってあんまりなくね？

>>457
グランツーリスモとマリカーを同じジャンルと言われましても、、、

大抵の人は、別物だよねって回答になるぞ。

>>458
PC版もあるし、前作はアクションRPGだが？

>>459
山程あるんだが？

原神、エルデンリング、ウィッチャー、スカイリム、モンハンワールド、ディアブロ

>>461
ユーザーの殆どがスマホだったからそれにあわせたんだろう。

原神ガーはやめとけw
miHoYoの新作はコマンドだぞw
しかも今までアクションだった崩壊シリーズだw

このクソ雑な定義でも>>351に対して>>355返してドラクエは除外とかドラクエに何の恨みがあるんだこいつ

>>449
そんな定義づけは>1には書いてないけど、勝手にルールを策定されてもなぁ

>>451
まぁあれはアクションとかターン制とかそういう問題じゃ無いけどな

>>462
山ほど？

>>460
ゲームとして目指したところが違う二つの作品があるからと言って、片方だけを分類するのは主観が過ぎるでしょ？
むしろ、マリカと２Dマリオを同じジャンルと言われる方がよっぽど違和感があるぞｗ

>>463
>>59で売れてるアクションRPGの名前で原神だしといてそれかw

>>468
ドラクエ11だったらニーア程度でも勝てるぞ？

元々ターン式コマンドって性能不足で仕方なくしてたものだからな
今はマイナーになって当然

このガバガバ定義だと移動をビュンビュンやれるペルソナ5はアクションゲーだな...

>>462
モンハン…？

ああ海外じゃ何故かRPG扱いなんだっけ

JRPGはキャラゲーってジャンルがます先にくるかも
DQなんかもアクション化よりキャラやキャラデザ一新したら一番荒れるとか売れなくなるんじゃないか

>>470
原神ユーザーのプレイハード比率これだぞ？


https://i.imgur.com/s1oCP2K.png

オワコンには程遠いな

>>476
ユーザーのほとんどがスマホって言ってるのお前だろ？
それのどこがほとんどなの？？

>>473
あれはアクションじゃないぞw

自キャラをコントローラーで動かしてこそ＝アクションゲーム

ワンボタンでオート移動では、アクションではない。

ダクソってターン制戦闘だよね

原神信者のゴキブリやべー

>>478
俺がいったのは他のゲームタイトルなんだが？

話混ざっちゃってないか？

このグラフは原神のグラフだぞ？

この手のスレ立てる奴に限って二ノ国2は無かったことにしてんだよな

>>479
いや、自分で動かして襲うか決められますやん
シェネワイヤーなんておあつらえ向きだよ笑

龍が如く7の戦闘部分デキが悪かったな

>>473
ポケモンSVをアクション認定するガバっぷりなら確かにペルソナ5もアクションだな

>>482
mihoyoの新作がコマンドRPGって話だろ？
それで理由がユーザーのほとんどがスマホって言ってるのがお前だぞ？

>>486
ペルソナ5のどこに、滑空アクションや、崖上りアクションがあるん？

そういえばレベルファイブはアクションRPGばかり出してたがデカポリスは久しぶりのコマンドRPGだな

>>487
miHoYoのその新作タイトルはCSで展開していないタイトル。

原神のグラフと何が関係あるんだ？

>>476
iPad思ったより多くてビックリだわ

と言うか、コマンドRPGみたいなシステム自体を語るなら兎も角
作品性を分類するタグ以上の意味が無いジャンル分けを殊更ゲームとしての絶対のルールみたいに語るのは
本末が転倒してると思うんだがなぁ
アクションRPGのクソゲーだって有るし、コマンドRPGの名作だって普通にあるんだから
このジャンルは良くて、これはダメだ、みたいな分類だけで評価しても無意味だと思うのだけどなぁ

調べたら原神って崩壊シリーズなんだな
その新作がPSハブしてコマンドRPGにしたっての面白いわw

>>485
勝手に動いて範囲が死ぬの糞すぎた

コマンドRPGが古いわけじゃなくて元から人を選ぶマニアックなジャンルだっただけだろ。昔からゲームの王道は直感的に遊べるアクションだった。
日本ではたまたまドラクエが大ブームになったからコマンドRPGがゲームの王道扱いされてるけど、ドラクエの洗礼受けてない人や海外の人は「コマンドポチポチして何が楽しいの?」って感じであえてやってみようとは思わない、本来はそういうマニアジャンル。

ポケモンはもはや「ポケモン」というジャンルだから同列に考えちゃ駄目だ。多分ポケモンはアクションRPGにしても普通にバカ売れするだろうし。

ケムコゲーのキャラデザは非常にウンコでクソだと思う
しかし、俺はデザイナーが糞とは思わん
もっとも、漫画家や一流CGアーティストのように、独力で成り立つような実力はなく
あくまで、プロデューサーの命令で書く職業デザイナーとしてだが
かなりレベルが高いと思う

ダメなのは、ケムコスタッフの目標の無さだと思う
プロデューサーがでっかく

「将来アニメ化、ソシャゲ化、最低でもウェブコミックと派生作品二本くらいでグッズも販売」

と目標を立てればちゃんとスタッフは仕事をすると思うぞ
まぁ給料が低いから、出来高制みたいに、キャラデザイン版権料とかを
スタッフに分散させてやると良いかもしれない
そうすればちゃんと魅力的なゲームは出来ると思うなぁ

あれは最初から売るつもりじゃないから、デザインが非常にクソでつまらんのよ
皆ゲーム内容を目的にクソストーリーとクソイラストを見てるだけ
だからそれをちゃんと見れるようにしたらどうかと？
わざとらしいクソゲーを作るにもひぐらしみたいに中身は良くするとか方法はいくらでもある

>>495
ポケモンがポケモンだから売れるようになった理由から逃げるな

マリカがアクションゲーだとか
世の中アクションゲーの方が売れるだとか

65レス以上してる馬鹿は大変だな

誰にも賛同を得られず躍る様を見世物にでもしてんのか？
彼のせいで逆にアクションゲーにマイナスイメージが着くわ

>>493
シリーズじゃないぞ

>>498
何というか、ぶっちゃけ私もアクションとレースなら、アクションの方が数が多いし売れているとは思うけど
そこに至る論理的展開があまりに突拍子も無さ過ぎて結論に繋がっていかないのよねｗ

この結論としては判らんでも無いが、論理展開が全くこれっぽっちも賛同できない発言を連呼されると
非常に面倒くさい感じに成るのよね

>>498
wikiや、公式がアクションレースゲームと言ってるんだが？

ただの無知か乙（笑）


https://i.imgur.com/Y0J6xQO.jpg

>>501
よかったー
レースゲームだね

ターン制かと思いながら始めることがあるのは事実だがこれはこれで面白いなと思うことが多い
将棋や囲碁、オセロに双六、麻雀、シミュレーションにカードゲーとターン制自体は歴史あってゲーム類の中ではかなり大きな勢力

マリオカート公式紹介文

お馴染みのマリオファミリー、マリオ、ルイージ、ヨッシーにピーチ姫、そしてクッパ、更にはドンキーコングJr.、ノコノコ、キノピオ達がカートでレースバトル。
全4タイプ・8台のカートの中から、お気に入りのドライバーをセレクトしたら、いざスタート。全3＋1カップ24コースの不思議なレースコースがプレイヤーの前に立ちはばかる。コースでは、アイテムを取ると敵カートへの攻撃が可能。また、コース上に落ちているコインを集めれば、最高速度がアップ。

アクション要素たっぷり、逆転チャンス満載の新感覚アクションレースゲーム。
様々な手段を活用して、トップの座をもぎ取れ！


↑↑
うだうだ言ってるが、
アクション要素がたっぷりの新感覚アクションレースゲームでしたね

>>495
スレのメインは「ターン制」な
コマンド式と混同するなよ…

んでターン制のチェスやトランプやジャンケン等を無視してアクションの輪投げやドロケーが王道とか言い出すようなもんだって理解してるか？

>>501
公式のマイニンテンドーストアで検索をかけると、マリカはレースには引っかかるけど、アクションには引っかからない程度には
任天堂自身がマリカをレースゲームに分類してると思うのだが

あと、根拠にWikipediaを持ってくるのはどうかと思うぞ？

>>506
公式のジャンルでアクションレースゲームって言ってるんだが。

もうターン制RPGという言葉で語るのが間違ってる
DQライクRPGでいいだろ