【悲報】ターン制RPG、オワコンになる

まあ時代遅れだし仕方ない

>>443
ポケモン本編が、レジェンズアルセウスや、SV、ユナイトで、
少しずつアクション要素足して行ってるのは、現実だぞ？

>>437
手番を交互に入れ替える物を指してターンと評する場合もあるから一概に時間が止まってる訳でも無いような？
野球やアメフト、ボウリングなんかもターン制って言える訳だし、将棋やチェスなんかは持ち時間を消費するしね

>>446
要素があればアクション？
じゃあ最近のアクションゲーもターンゲーでいいやん

>>447
今回のこのスレで言ってる【時代遅れのターン制】というのは、
コマンド選択時に時間がいちいち止まるゲームのことを指してることを理解しような。

頭悪い極論ばっかだなw

何でこんなスレ立てて必死にアクションRPG持ち上げようとしてんのかと思ったが
某暗いRPGが発売迫ってるのにやたら不評だからか？

ID:eSiFQWDJ0
こいつの定義じゃ昔のFFすらアクションだろ

>>445
あれがだめなとこだよ
むしろあそこからひぐらしとかフェイトみたいなすごいのを作り出したら良いんだけどね
ぶっちゃけアイツラはわざとレトロを意識して作ってるんだが
俺は間違いだと思うね
はっきり言って、昔のゲームを模倣してるというパロディ要素以外魅力がない
まぁゲームそのものは素晴らしく面白い出来だけど
ストーリーとキャラクたが、これで良いのかよ、というやる気のない出来だよ
アニメ化は金ないとしてもウェブコミックとか前提でデザインしたらどうかなと

>>448

マリカーは
純粋なタイムを競うレースではなく、
アイテムを使ったハチャメチャアクションレースゲームだと言ってるんだ。

それもわからないのか？

何でもアクションマン笑った

ゴキブリ大好きmiHoYoの新作はターン制コマンドRPGっていうw

>>444
どう言う過程を踏もうとも、競争こそがメインのゲーム性に成ってる作品をレースと呼ばないのは流石に逆張りが過ぎない？

>>456
コントローラーのないスマホゲーだからだぞそれ（笑）

ポケモンやドラクエやペルソナより売れてるRPGってあんまりなくね？

>>457
グランツーリスモとマリカーを同じジャンルと言われましても、、、

大抵の人は、別物だよねって回答になるぞ。

>>458
PC版もあるし、前作はアクションRPGだが？

>>459
山程あるんだが？

原神、エルデンリング、ウィッチャー、スカイリム、モンハンワールド、ディアブロ

>>461
ユーザーの殆どがスマホだったからそれにあわせたんだろう。

原神ガーはやめとけw
miHoYoの新作はコマンドだぞw
しかも今までアクションだった崩壊シリーズだw

このクソ雑な定義でも>>351に対して>>355返してドラクエは除外とかドラクエに何の恨みがあるんだこいつ

>>449
そんな定義づけは>1には書いてないけど、勝手にルールを策定されてもなぁ

>>451
まぁあれはアクションとかターン制とかそういう問題じゃ無いけどな

>>462
山ほど？

>>460
ゲームとして目指したところが違う二つの作品があるからと言って、片方だけを分類するのは主観が過ぎるでしょ？
むしろ、マリカと２Dマリオを同じジャンルと言われる方がよっぽど違和感があるぞｗ

>>463
>>59で売れてるアクションRPGの名前で原神だしといてそれかw

>>468
ドラクエ11だったらニーア程度でも勝てるぞ？

元々ターン式コマンドって性能不足で仕方なくしてたものだからな
今はマイナーになって当然

このガバガバ定義だと移動をビュンビュンやれるペルソナ5はアクションゲーだな...

>>462
モンハン…？

ああ海外じゃ何故かRPG扱いなんだっけ

JRPGはキャラゲーってジャンルがます先にくるかも
DQなんかもアクション化よりキャラやキャラデザ一新したら一番荒れるとか売れなくなるんじゃないか

>>470
原神ユーザーのプレイハード比率これだぞ？


https://i.imgur.com/s1oCP2K.png

オワコンには程遠いな

>>476
ユーザーのほとんどがスマホって言ってるのお前だろ？
それのどこがほとんどなの？？

>>473
あれはアクションじゃないぞw

自キャラをコントローラーで動かしてこそ＝アクションゲーム

ワンボタンでオート移動では、アクションではない。

ダクソってターン制戦闘だよね

原神信者のゴキブリやべー

>>478
俺がいったのは他のゲームタイトルなんだが？

話混ざっちゃってないか？

このグラフは原神のグラフだぞ？

この手のスレ立てる奴に限って二ノ国2は無かったことにしてんだよな

>>479
いや、自分で動かして襲うか決められますやん
シェネワイヤーなんておあつらえ向きだよ笑

龍が如く7の戦闘部分デキが悪かったな

>>473
ポケモンSVをアクション認定するガバっぷりなら確かにペルソナ5もアクションだな

>>482
mihoyoの新作がコマンドRPGって話だろ？
それで理由がユーザーのほとんどがスマホって言ってるのがお前だぞ？

>>486
ペルソナ5のどこに、滑空アクションや、崖上りアクションがあるん？

そういえばレベルファイブはアクションRPGばかり出してたがデカポリスは久しぶりのコマンドRPGだな

>>487
miHoYoのその新作タイトルはCSで展開していないタイトル。

原神のグラフと何が関係あるんだ？

>>476
iPad思ったより多くてビックリだわ

と言うか、コマンドRPGみたいなシステム自体を語るなら兎も角
作品性を分類するタグ以上の意味が無いジャンル分けを殊更ゲームとしての絶対のルールみたいに語るのは
本末が転倒してると思うんだがなぁ
アクションRPGのクソゲーだって有るし、コマンドRPGの名作だって普通にあるんだから
このジャンルは良くて、これはダメだ、みたいな分類だけで評価しても無意味だと思うのだけどなぁ

調べたら原神って崩壊シリーズなんだな
その新作がPSハブしてコマンドRPGにしたっての面白いわw

>>485
勝手に動いて範囲が死ぬの糞すぎた

コマンドRPGが古いわけじゃなくて元から人を選ぶマニアックなジャンルだっただけだろ。昔からゲームの王道は直感的に遊べるアクションだった。
日本ではたまたまドラクエが大ブームになったからコマンドRPGがゲームの王道扱いされてるけど、ドラクエの洗礼受けてない人や海外の人は「コマンドポチポチして何が楽しいの?」って感じであえてやってみようとは思わない、本来はそういうマニアジャンル。

ポケモンはもはや「ポケモン」というジャンルだから同列に考えちゃ駄目だ。多分ポケモンはアクションRPGにしても普通にバカ売れするだろうし。

ケムコゲーのキャラデザは非常にウンコでクソだと思う
しかし、俺はデザイナーが糞とは思わん
もっとも、漫画家や一流CGアーティストのように、独力で成り立つような実力はなく
あくまで、プロデューサーの命令で書く職業デザイナーとしてだが
かなりレベルが高いと思う

ダメなのは、ケムコスタッフの目標の無さだと思う
プロデューサーがでっかく

「将来アニメ化、ソシャゲ化、最低でもウェブコミックと派生作品二本くらいでグッズも販売」

と目標を立てればちゃんとスタッフは仕事をすると思うぞ
まぁ給料が低いから、出来高制みたいに、キャラデザイン版権料とかを
スタッフに分散させてやると良いかもしれない
そうすればちゃんと魅力的なゲームは出来ると思うなぁ

あれは最初から売るつもりじゃないから、デザインが非常にクソでつまらんのよ
皆ゲーム内容を目的にクソストーリーとクソイラストを見てるだけ
だからそれをちゃんと見れるようにしたらどうかと？
わざとらしいクソゲーを作るにもひぐらしみたいに中身は良くするとか方法はいくらでもある

>>495
ポケモンがポケモンだから売れるようになった理由から逃げるな

マリカがアクションゲーだとか
世の中アクションゲーの方が売れるだとか

65レス以上してる馬鹿は大変だな

誰にも賛同を得られず躍る様を見世物にでもしてんのか？
彼のせいで逆にアクションゲーにマイナスイメージが着くわ

>>493
シリーズじゃないぞ

>>498
何というか、ぶっちゃけ私もアクションとレースなら、アクションの方が数が多いし売れているとは思うけど
そこに至る論理的展開があまりに突拍子も無さ過ぎて結論に繋がっていかないのよねｗ

この結論としては判らんでも無いが、論理展開が全くこれっぽっちも賛同できない発言を連呼されると
非常に面倒くさい感じに成るのよね

>>498
wikiや、公式がアクションレースゲームと言ってるんだが？

ただの無知か乙（笑）


https://i.imgur.com/Y0J6xQO.jpg

>>501
よかったー
レースゲームだね

ターン制かと思いながら始めることがあるのは事実だがこれはこれで面白いなと思うことが多い
将棋や囲碁、オセロに双六、麻雀、シミュレーションにカードゲーとターン制自体は歴史あってゲーム類の中ではかなり大きな勢力

マリオカート公式紹介文

お馴染みのマリオファミリー、マリオ、ルイージ、ヨッシーにピーチ姫、そしてクッパ、更にはドンキーコングJr.、ノコノコ、キノピオ達がカートでレースバトル。
全4タイプ・8台のカートの中から、お気に入りのドライバーをセレクトしたら、いざスタート。全3＋1カップ24コースの不思議なレースコースがプレイヤーの前に立ちはばかる。コースでは、アイテムを取ると敵カートへの攻撃が可能。また、コース上に落ちているコインを集めれば、最高速度がアップ。

アクション要素たっぷり、逆転チャンス満載の新感覚アクションレースゲーム。
様々な手段を活用して、トップの座をもぎ取れ！


↑↑
うだうだ言ってるが、
アクション要素がたっぷりの新感覚アクションレースゲームでしたね

>>495
スレのメインは「ターン制」な
コマンド式と混同するなよ…

んでターン制のチェスやトランプやジャンケン等を無視してアクションの輪投げやドロケーが王道とか言い出すようなもんだって理解してるか？

>>501
公式のマイニンテンドーストアで検索をかけると、マリカはレースには引っかかるけど、アクションには引っかからない程度には
任天堂自身がマリカをレースゲームに分類してると思うのだが

あと、根拠にWikipediaを持ってくるのはどうかと思うぞ？

>>506
公式のジャンルでアクションレースゲームって言ってるんだが。

もうターン制RPGという言葉で語るのが間違ってる
DQライクRPGでいいだろ

ターン制がハードスペックの制約上仕方なく云々ってのは未だにようわからん。ファミコンとかゲームボーイの時点でアクションRPGいくらでもあったしやろうと思えばやれただろ
野球とかカードゲームとか将棋だのボードゲームとか相手と交互に攻め合うルールの系譜にあるものだろ
アクションRPGだとパーティ全員を等しく動かせないってのもあるし

>>501
？
レースゲームじゃん…

ターン制が古臭いってことでアクション一辺倒になってみんな討ち死にしてるじゃねーか

スクエニ、お前のとこだぞ

カードゲームやカードゲームをデジタルでやるゲームは概ねターン制じゃろ

>>509
その論調の人は
そもそもゲームってものの「ルール化による駆引きの創出」って所が理解できてないんだと思う

もしくは「条件を絞ることでの公平化」とかも頭にない

まぁ理解できないのを求めても酷かもね

何でもかんでもスーパーアーマーにするアクションほんとクソです

じゃあなんでFalloutは見下ろしターン制やめて一人称アクション化したん？
まさにハードの制限から解放されて本来表現したかったものを実現した例だと思うけど

ターン制が退屈という意見はわかるが、
ARPGの殴って殴ってローリング回避っていうパターンも退屈だよな

>>514
だって簡悔じゃないですか　こっちは寝ずに作ってるのに

FF12という完成形の戦闘があるのに何でスクエニはあれ捨ててしまったのか

>>507
任天堂のホームページですら「マリオ　レース」なら引っかかるが「マリオ　アクション」だと引っかからない作品を
アクションゲームに分類するのが正しいんだとか言われても困るんだってばｗ
10歩譲って、「アクションレースゲーム」と書いてるからと言って「レースゲーム」っでは無いと言う結論には成らんでしょうがｗ

因みに、公式のストアのタグも「レース」はあるけど「アクション」は無いぞ、「パーティ」はあるけどね
あと、公式サイトで「アクションレースゲーム」って記述は見つけられなかったんだけどどこのサイト？
せめてURLを張ってくれ

>>516
かといって退屈じゃないターン制は
凄まじく脳が疲労するけどな…

ナニだと優れているってもんでもない

こういう印象工作はゲームが衰退するだけだからやめろ

ストラテジーでは既に通った道だな
RTSがターン制SLGより優れているわけではなく
ただの別ジャンルとして扱われている

>>521
まぁユーザー側はけっきょく面白そうなもんに飛び付くのでなんの影響もない

スマホゲーも含めて現状がソレを証明してる

問題は創る側よな
ゲーム解らん経営陣はもとより開発者まで印象工作に騙されてんじゃないかと…

まぁこの程度を自分で判断できない奴は需要の波に乗れずに沈めば良いだけだが

>>520
まぁ、だからこそ初期のRPGはダンジョンでのリソース管理をゲーム性としたバランスの比較的簡単な雑魚戦と
残ったりソースをある程度つぎ込むことを前提としたボス戦、みたいな構成にしていたんだと思うよ

と言うか、元祖RPGであるD&Dなんか特に作り立てのキャラだとエンカウントでも普通に死ぬ危険があるし、簡単な罠でも死ぬ危険があるしと言う
実にハイリスクなバランスだったから、TRPGとCRPGってゲームバランスとしては別物には成っているのよね

>>524
んだね
バランスやメリハリって大事

だからゲームメカニクスやレベルデザインが重要なんだよね

ソレが解らないアホが創るゲームは
過去にどんな栄光が在ったとしても
そんなの関係無しに売れなくなって終わり

戦闘部分がアクションだのターン制だのの問題ではない

ちなみにパラサイトイヴはどっちの分類になんの？

>>516
だからセキロのパリィの崩し合いは楽しい
致命取ったら一応その場で決着付くのもひたすらコロチクする違和感とも決別できてる

>>519
ほらよ。


https://i.imgur.com/8kzYUle.jpg

>>516
そんな中、翔蟲アクションのモンハンはアイディアが良かったと思うぞ。

>>347
そもそも狩猟民族って何だよ
日本人の殆どが農民だった時代には欧米人も殆どが農民だろ
狩猟民族なんてアマゾンかどっかの少数民族しかいねーよ
日本人が農耕民族だの言いだした人は欧米人のことは牧畜民族と言ってたんだぞ

>>528
ググっても一切そのページが引っかからないんだが、ホントに何処だ？
URLを張ってくれ
任天堂の公式HPでも一切見つからんのだが

と言うか、マリカを任天堂は普通にレースに分類してるから仮に「アクションレースゲーム」という記述があっても
「レースゲーム」では無く、「アクション」だ、と言う結論にはならんと思うのだが？

比較的安全地帯でボタン連打で攻撃して特定の攻撃が来たら転がって避けるを繰り返すタイプのアクションはあんまり好きじゃないなあ

>>528
やっと見つけたｗ
ヤマダの商品ページじゃないかｗ
どこが任天堂の公式やねんｗ

まあでもこの手の議論はポケモンSVとFF16の対決で決着がつきそうだよね

エルデンリングもモンハンもターン制だよな

>>533
この商品のジャンル情報のテキストって任天堂が指定してるんだが？

しかも、開発者もマリオカートは、ただのレースゲームではなく【アクションゲーム】として作っているという発言まである。

>>535
そう。ターン制を時間止めることなくアクションできるのがいまの時代のARPG。

わざわざ止めてるのはただの時代遅れゲー。

>>534
ポケモン以外、売れてないよな？
で終わりでは？

結局、ポケモンというジャンルが強いだけ。

スレ読んでないから既出かもしれないけどリアル化したら棒立ちで1人ずつ前に出てバックステップで帰るのが変になっちゃっただけでしょ
システム自体の面白さは変わってないはず
じゃないとポケモンが成立しない

ターン制じゃないと複数キャラ同時に操作できねえだろ
ジャンルが違うんだよARPGとは
そこに優劣はない

洗練したらペルソナ5が売れたんだから売れないってのはただの怠慢だよ

アクション至上主義ってゲーム業界の癌だよな

>>538
じゃあポケモンに負けてるアクションRPGは時代遅れにも負けたクソゲーやな
ゼルダしか残らんな

RPGは3人に同時に指示するのを進化させるか
lolの司令官見たいなゲーム性で指示する方向で進化するしかないね

売れたら除外って考え方は楽だけどバカのやることよ